Jesus segun el catolicismo

Re: Jesus segun el catolicismo

Oscar Capi dijo:
Estimado hermano Jose Lahoz:



Totalmente de acuerdo con su comentario. Y sobre todo porque como usted dice: "eso es lo que dice la escritura." Así que, finalmente esto es lo más importante...¡su resurrección y victoria!, ¿cierto?

Sin embargo, como le decía, soy bien rollero :dnormal: (o como usted le llama: "filosofar y hacer exégesis")....disculpe usted!...., es un "problema" que tengo..., me cuesta mucho no echar "rollo"....(aunque desde mi perspectiva, creo que es bueno hacerlo cuando se quiere aprender, para mi tiene que ver con el "escudriñar" de Juan 5:39)

Pero en fin...., creo que entonces no me di a entender bien, a lo mejor mi rollo mareador marea a más de uno :mareado: , aunque insisto, finalmente creo que llegamos a la misma meta (usted con pocas palabras, y yo con mi filosofía y exégesis)....y esto sería lo más importante...¡la victoria de Jesucristo, y que ahora está sentado en Majestad a la diestra del Padre, coronado como Rey de reyes y Señor de señores!


Así que, si me permite, trataré...(aunque reconozco que me cuesta mucho trabajo hacerlo) de usar pocas palabras, para reiterar lo que traté de explicar anteriormente:

ANTIGUO TESTAMENTO:
CREACION DEL HOMBRE-----> CAIDA -----> MUERTE ESPIRITUAL ----> PACTO CON ABRAHAM (LA PROMESA DEL MESIAS)---->

NUEVO TESTAMENTO:
NACIMIENTO DEL MESIAS---->CRUCIFICCION DE CRISTO<----RESURRECCION DE CRISTO <----ASCENCION DE CRISTO <---- CRISTO CORONADO EN MAJESTAD

Creo que este es el desarrollo básico de la Biblia.... para llegar a la consumación del plan redentor de Dios, por medio de Cristo.
Por favor observe el sentido de las flechas. Todas ellas nos llevan a la Cruz de Cristo.
¿Podríamos quitar alguno de los puntos aquí mencionados?

Es el plan perfecto de Dios. Cristo no podría estar ahora sentado en su trono, coronado en Majestad, si no partimos de la cruz.

Fue en la cruz en donde Cristo proclamó...¡CONSUMADO ES!...ya todo estaba hecho. La resurrección fue la consecuencia de lo que Cristo había consumado en la cruz, y esta es la victoria en la que todo hijo de Dios descansa!

"Así que, hermanos, cuando fui a vosotros para anunciaros el testimonio de Dios, no fui con excelencia de palabras o de sabiduría. 2Pues me propuse no saber entre vosotros cosa alguna sino a Jesucristo, y a éste crucificado." (1 Co.2:1)

¡Ah que Pablo tan necio!..... ¿cómo que predicaba a Cristo crucificado? :smashfrea ..... ¡si él sabía que Cristo estaba resucitado y sentado a la diestra del Padre!

El que tenga oídos para oír...oiga.



P.D. Creo que es conveniente aclarar tres cosas (por si acaso):

una.- que no estoy idolatrando la cruz.....que quede claro (para los que su mente vuela rápido).
dos.- que no predico a un Cristo crucificado (y que ahí se quedó), sino crucificado, resucitado, y sentado en Majestad!
y tres.- que no soy católico (con todo mi respeto para los católicos), (y de lo cual ya daré mi opinión más adelante, para los que me quieran leer).
:hola2:

:sfuego: Queda mas que claro....muy buena aportacion............
 
Re: Jesus segun el catolicismo

Amados hermanos en Cristo: (por favor nótese que no estoy especificando alguna denominación específica)

Me gusta como el apóstol Pablo comienza escribiendo casi todas sus espístolas (como por ejemplo, su primera a los Corintios):

"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios,(...) a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo.

Buscando en el diccionario de la lengua española, encontre algunos significados de la palabra "DENOMINACION". He aquí tres de los que encontre:
a) "Designación de una persona por medio de un título"
b) "Indicar, especificar, señalar a alguien con un nombre específico"
c) "Título específico"


Tomando la salutación de Pablo (que transcribo arriba), creo que esta sonaría ridícula si estuviera escrita así:
"Pablo, llamado a ser apóstol de Jesucristo por la voluntad de Dios,(...) a la iglesia....católica, o protestante, o metodista, o bautista, o interdenominacional, u ortodoxa, o mormona (elija la denominación que más le guste)......que está en Corinto."

Pablo no utiliza en su carta, ni se dirige a ninguna denominación religiosa específica, y en cambio simplemente escribe:
"....a la iglesia de Dios que está en.....(cualquier parte del mundo), a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

¿Nos damos cuenta de lo que estamos diciendo? y sobre todo.... ¿ nos damos cuenta de lo que estamos haciendo?

¿Estamos peleando una denominación entre hermanos? (bueno.... los que realmente somos hermanos)

¿A quienes consideraba Pablo...sus "hermanos"?...¿a los católicos, a los protestantes, a los adventistas, a los mormones, a los bautistas, a los presbiterianos, a los interdenominacionalistas, a los metodistas, a los carismáticos, a los ortodoxos, a los pentecostales, etc., etc, etc. ..... a quienes?

Vuelvo a escribir su salutación:
"...a la iglesia de Dios que está en Corinto, a los santificados en Cristo Jesús, llamados a ser santos con todos los que en cualquier lugar invocan el nombre de nuestro Señor Jesucristo, Señor de ellos y nuestro: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo."

¿Cómo nos atrevemos a juzgar a alguien y a decirle....(cualquier cosa)... :argue: :AR15firin :lightingz :Rulz: :no: :vecinosvi :Duel: :smashfrea :argue: :Thats-Fun: , solo porque no tiene "nuestra denominación" ?

Una de las oraciones más hermosas que encontramos en la Biblia, es la que hizo nuestro Señor Jesucristo estando en el huerto momentos antes de ser aprehendido. La podemos leer en el evangelio según San Juan.

Juan 17
"Estas cosas habló Jesús, y levantando los ojos al cielo, dijo: Padre, la hora ha llegado; glorifica a tu Hijo, para que también tu Hijo te glorifique a ti; 2como le has dado potestad sobre toda carne, para que dé vida eterna a todos los que le diste. 3Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. 4Yo te he glorificado en la tierra; he acabado la obra que me diste que hiciese. 5Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.
6He manifestado tu nombre a los hombres que del mundo me diste; tuyos eran, y me los diste, y han guardado tu palabra. 7Ahora han conocido que todas las cosas que me has dado, proceden de ti; 8porque las palabras que me diste, les he dado; y ellos las recibieron, y han conocido verdaderamente que salí de ti, y han creído que tú me enviaste. 9Yo ruego por ellos; no ruego por el mundo, sino por los que me diste; porque tuyos son, 10y todo lo mío es tuyo, y lo tuyo mío; y he sido glorificado en ellos. 11Y ya no estoy en el mundo; mas éstos están en el mundo, y yo voy a ti. Padre santo, a los que me has dado, guárdalos en tu nombre, para que sean uno, así como nosotros. 12Cuando estaba con ellos en el mundo, yo los guardaba en tu nombre; a los que me diste, yo los guardé, y ninguno de ellos se perdió, sino el hijo de perdición, para que la Escritura se cumpliese. 13Pero ahora voy a ti; y hablo esto en el mundo, para que tengan mi gozo cumplido en sí mismos. 14Yo les he dado tu palabra; y el mundo los aborreció, porque no son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 15No ruego que los quites del mundo, sino que los guardes del mal. 16No son del mundo, como tampoco yo soy del mundo. 17Santifícalos en tu verdad; tu palabra es verdad. 18Como tú me enviaste al mundo, así yo los he enviado al mundo. 19Y por ellos yo me santifico a mí mismo, para que también ellos sean santificados en la verdad.20Mas no ruego solamente por éstos, sino también por los que han de creer en mí por la palabra de ellos, 21para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. 22La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. 23Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado. 24Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo, para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo. 25Padre justo, el mundo no te ha conocido, pero yo te he conocido, y éstos han conocido que tú me enviaste. 26Y les he dado a conocer tu nombre, y lo daré a conocer aún, para que el amor con que me has amado, esté en ellos, y yo en ellos."
Es totalmente ridículo pensar que el Señor Jesús oraba por los de "x" denominación específica (hablando de religiones). Y su oración es bien específica....."para que todos sean uno; como tú, oh Padre, en mí, y yo en ti, que también ellos sean uno en nosotros; para que el mundo crea que tú me enviaste. La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno. Yo en ellos, y tú en mí, para que sean perfectos en unidad, para que el mundo conozca que tú me enviaste, y que los has amado a ellos como también a mí me has amado."

Creo que por eso el mundo no le ha conocido, porque en lugar de ser uno en él, teniendo un Padre, un bautizo, una fe.... estamos peleando y queriendo demostrar a los demás que nuestra "denominación" es la "buena". :Rulz: :argue:

"...solícitos en guardar la unidad del Espíritu en el vínculo de la paz; un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación; un Señor, una fe, un bautismo, un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos." (Ef. 4:3)

De esa manera nunca vamos a llegar a ningún sitio, mucho menos a unidad. Y en lugar de utilzar este foro para.....:argue: :AR15firin :lightingz :Rulz: :no: :vecinosvi :Duel: :smashfrea :argue: :Thats-Fun .....defender "nuestra denominación", la invitación es que uticemos la enorme bendición que ahora tenemos entre hermanos, por medio de la tecnología, para edificarnos los unos a los otros.

"....ni presten atención a cuentos y cuestiones interminables acerca de los antepasados. Estas cosas llevan solamente a la discusión y contienda, y no nos ayudan a conocer lo verdadero, el designio de Dios, que se vive en la fe.
El propósito de esa orden es que nos amemos unos a otros con el amor que proviene de un corazón limpio, de una buena conciencia y de una fe sincera. Algunos se han desviado de esto y se han perdido en inútiles discusiones. Quieren ser maestros de la ley de Dios, cuando no entienden lo que ellos mismos dicen, ni lo que enseñan con tanta seguridad y soberbia."
(1 Ti.
1:4)


Y bueno..., aprovechando los ejemplos que tenemos en la Biblia, me despido citando estas palabras de Pablo (Col. 3:15):
"Y la paz de Dios gobierne en vuestros corazones, a la que asimismo fuisteis llamados en un solo cuerpo; y sed agradecidos. 16La palabra de Cristo more en abundancia en vosotros, enseñándoos y exhortándoos unos a otros en toda sabiduría, cantando con gracia en vuestros corazones al Señor con salmos e himnos y cánticos espirituales. 17Y todo lo que hacéis, sea de palabra o de hecho, hacedlo todo en el nombre del Señor Jesús, dando gracias a Dios Padre por medio de él."

Amén :hola2:
 
Re: Jesus segun el catolicismo

SALUDOS A OSCAR CAPI:

Muy interesante e ilustrada, literalmente, tu último escrito. Sin embargo, aunque es el ideal del cristianismo, lamentablemente en las condiciones actuales de todo viento de doctrinas y enseñanzas, no se puede sacrificar el principio que se infiere de las palabras de Jesús: "los que le oran en Espíritu y en Verdad es necesario que adoren " Juan 4:24.

No se pueden sacrificar las verdades más elementales de la Biblia, tales como la prohibición de adoración de imágenes, el verdadero día de reposo (sábado), etc, por un ecumenismo cómplice. Otra cosa es orar unos por otros como comunidad cristiana, pero nunca callar las verdades de Dios.

Que Dios te bendiga
 
Re: Jesus segun el catolicismo

DIOS Y ALMAS

Superadvent dijo:
el verdadero día de reposo (sábado),

Querido hermano en Cristo Superadvent:

Los cristianos ya no tenemos "día de reposo judío" sino que para nosotros todos los días son sagrados pues somos discípulos de Cristo (Mc. 2,28) quien está con nosotros todos los días y no nada más sábado (Mt. 28,20).

ALABADO SEA JESUCRISTO
 
Re: Jesus segun el catolicismo

Estimado Oscar capi

Si usted prefiere hacer silogismos, yo me quedo con lo escrito en la Palabra, la cual nos advierte a no añadir nada para no ser hallados mentirosos.

El trono de Cristo no es la cruz, nunca lo fue, ni nunca lo será, sencillamente porque no está escrito, lo que usted deduzca, es solo su opinión, yo personalmente me quedo con lo que Dios dice.

Atentamente
José Lahoz
 
Re: Jesus segun el catolicismo

MOBIL21. Saludos.

¿Desde cuándo aca el sábado de Dios es judío? ?Había acaso algún judío en el Edén? El Sábado es universal, para todo el mundo.
 
Re: Jesus segun el catolicismo

Hermano José Lahoz:

Estimado Oscar capi

Si usted prefiere hacer silogismos, yo me quedo con lo escrito en la Palabra, la cual nos advierte a no añadir nada para no ser hallados mentirosos.

El trono de Cristo no es la cruz, nunca lo fue, ni nunca lo será, sencillamente porque no está escrito, lo que usted deduzca, es solo su opinión, yo personalmente me quedo con lo que Dios dice.

Atentamente
José Lahoz
__________________


Me parece perfecto. Tomo en cuenta su opinión, y me es muy respetable. Por supuesto que Dios en su Palabra prohibe las añadiduras y también las omisiones. Anque en lo personal creo que una cosa es eso (quitar y añadir) y otra es hacer silogismos. Creo que la Biblia está llena de sologismos.

Aunque finalmente, Creo que lo más importante es que tanto usted, como su servidor, creemos en el mismo Dios (El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo), en el mismo Señor (Jesucristo), y en el mismo Espíritu (el Espíritu Santo) y en nadie más. Y creo que eso es la base de nuestra fe, ¿cierto?

Si dijera cualquier otra cosa a su comentario, me estaría contradiciendo a lo último que dije. Respeto su opinión. Gracias.

Solo me gustaría saber su opinión a las siguientes preguntas: (si usted gusta contestarme, claro está)

1.- ¿Por qué si en la Biblia el Señor Jesús nos dice: "el que no aborrezca a su padre y a su madre, no es digno de ser un discípulo del Señor...., los cristianos no aborrecemos a nuestros padres, para ser dignos del Señor?

2.- ¿Por qué si en la Biblia el Señor nos dice que es mejor cortar alguno de nuestros miembros antes de que estos nos sean ocasión de caer, no lo hacemos?

3.- ¿Por qué si la Biblia menciona que los cristianios haríamos varias señales en el nombre del Señor Jesús, entre las que se encuentran: "echar fuera demonios, hablar en lenguas, sanar enfermos", pero también dice que si bebemos cosas mortíferas y si cogemos serpientes en la mano, no nos dañarán ..., por qué no obedecemos las dos últimas?

Por último:
4.- La Biblia hace referencia a un "tercer cielo" (2 Co. 12:1)...¿Podría usted decirme en cual cielo está el trono de Dios?

:hola2:
 
Re: Jesus segun el catolicismo

Estoy de Acuerdo, Así como Cuando la Injusticia Gana, es un Jueves Santo, así Cuando alquien Ama, es Domingo de Resurrección, Cristo Resucita, la Vida Resucitada se Manifiesta en el Mundo.

Claro que Dios es Glorioso, Claro que Jesús Tiene Gloria, ahora, la Cruz a pasado. pero no quiteís el lugar de la Cruz.

Pues quien quiera Seguirle debe tomar su Cruz, debe negarse, debe ayudar al hermano, eso es lo que quise decir con el "Trono", perdón si falte en algo, no es mi intención entrar en discusiones que no nos lleven a Cristo. Quize dar mi opinión y más aún la Verdad Palpable, que el ícono más utilizado en la Iglesia Católica y un Símbolo que se nota en muchas Iglesias Cristianas no Católicas, tiene un mensaje fuerte para nuestro Mundo.

Qué El AMor de Dios nos UNA

Mario
 
Re: Jesus segun el catolicismo

Oscar Capi dijo:
Saludos a Superadvent:

Gracias por tu opinión. Muy considerable.

Solo quisiera saber tu opinión sobre.... ¿a qué le llamas "ecumenismo cómplice"?

Que Dios te bendiga :hola2:

ECUMENISMO COMPLICE<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>
<o:p> </o:p>
Es un término que se me vino a la mente, pero bien refleja la actitud que presentan hoy en día las iglesias protestantes con la iglesia católica. Tomando como justificación el enemigo común (materialismo, inmoralidad y falta de valores morales), las iglesias cristianas, es decir, las protestantes están dejando de lado aquellas verdades irrenunciables que las separaron del sistema idolátrico con manto de cristianismo, llamado catolicismo, para formar un frente común al mundo liberal no creyente. Para ello se ha venido utilizando la religión en la arena política para conseguir determinados fines. Ejemplo palpable es <?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:smarttags" /><st1:personName w:st="on" ProductID="la Coalición Cristiana"><st1:personName w:st="on" ProductID="la Coalición">la Coalición</st1:personName> Cristiana</st1:personName> de Estados Unidos, la cual llevó al poder a un supuesto presidente cristiano llamado George W. Bush. Del otro lado del charco, el papado viene pregonando la vuelta a las raices “cristianas” de Europa. Todo esto va a llevar al mundo en un futuro no muy lejano a un sistema religioso, tal como Apocalipsis 13 lo indica, que controlará las conciencias de los ciudadanos. ¿Cómo apostató la iglesia primitiva? Cuando recurrió al poder civil para lograr imponer sus puntos de vista. Se que suena a fanatismo fundamentalista, pero es la triste repetición de la historia, cumpliéndose así el dicho de que el hombre no aprende de su historia, sino que vuelve a repetir sus errores.<o:p></o:p>
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Lo mejor para ti en Cristo Jesús :color_: <o:p></o:p>