María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
:kaffeetri

Rafael 7;

Como evangelico, creo en lo que usted acaba de decir, Jesus hombre, 100% hombre, 100% Dios. Pero de ahi a decir que Maria es madre de Dios, el trecho es largo. Habria que ser "evangelicolico", mitad evangelico y mitad catolico para poder mesclar ambas cosas.

Dios es eterno, lo declara la Escritura, como entonce el Eeterno tuvo madre???
Podrias tomar tu Biblia y mostrarmelo???

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Saludos:

Querido hermano Alfarero entiendo tu preocupación, pues la comparto ampliamente, pero te invito a que consideres muy bien lo que está siendo planteado en el presente tema.

En efecto, Dios no tiene principio. Y tener madre no quiere decir que se le ha dado un principio al eterno Dios. Reflexiona: ni siquiera nosotros comenzamos en el seno de nuestras madres, sino que todos procedemos de Dios. Nacer de una mujer no es ser creados por ella.

Pensemos en un momento cuando Jesús tenía 10 años y le llamaba mamá a María, ¿cuáles serían las posibilidades?

  1. Jesús estaba mintiendo, pues siendo Dios, no podía tener madre.
  2. El que hablaba no era Dios, sino Jesús hombre. Entonces ¿cómo saber cuando habla uno, o cuando habla el otro?
  3. Era Dios encarnado reconociendo la maternidad de María como indicaba la ley mosaica en cuanto a la honra hacia los padres. Y lo hacía con profundo amor.
Yo creo que la Biblia respalda la tercera, pero me niego a aceptar las exagerdas implicaciones que se han dado en el pueblo católico, que como ya dijo el hermano Kenosis tan claramente, son tema de otro epígrafe.

Podemos reconocer la bienaventuranza de María como la escritura lo profetiza, llamandóle bienaventurada.

¡Bienaventurada y dichosa fuiste María madre de nuestro Señor Jesucristo, verdadero Dios y verdadero hombre!

Bendiciones
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Kenosis dijo:
TODOS LOS EVANGELICOS CREEMOS QUE MARIA ES MADRE DE DIOS

Saludos a todos los foristas de este epígrafe:

Lamento mucho el haberme demorado en contestar lo que ha producido que se siga más líneas argumentativas y no se pueda seguir una sola. Me tome mi tiempo en leer todos los aportes sin dejar de sorprenderme por el poco tacto de algunos forista evangélicos en leer los post anteriores para poder entender de lo que se está hablando y las conclusiones a las que se están llegando. Y para desgracia también de las intervenciones fuera de tono de “Siervo de Fuego” y otros similares. Por lo que he leído solamente Alfarero está procurando entender la temática y procurar tener buenos aportes. Me uno a lo expresado por Dahn BennChrist en informar a mis hermanos evangélicos que decir “María es la madre de Dios” no es ningún error teológico. Para ello nos podría ayudar Rafael7, Manuel de Jesús y Esteban Díaz en procurar ese entendimiento. Pero por otra parte, y como parte del aporte de Petrino que expreso:

“No estés tan seguro que los católicos y evangélicos comparten este dogma, ni menos que comparten los primeros concilios ecuménicos. En este foro, hay foristas que niegan abiertamente la maternidad divina, inscribiendose gloriosamente en alguna de las herejías condenadas en los primeros concilios. Otros foristas dicen que es madre del Hijo de Dios, pero no de Dios. Otros dicen que es madre del Señor, pero no de Dios. Solo una minoría acepta que María es madre de Dios.”​
Me gustaría aclarar también en defensa de mis hermanos evangélicos que deben entender que un titulo tal de “María madre de Dios” de boca de un católico, teniendo como contexto toda la teología mariológica católica por un lado y las exageradas expresiones de “veneración” popular a María por otro, es totalmente entendible que reaccione así, negando el concepto del thetokos, cualquier evangélico preocupado de guardar la enseñanzas contenidas en la Biblia. Y con respecto a que muchos evangélicos que han dado sus aportes se hayan “inscrito gloriosamente en alguna… herejías” es un error, pues ninguno de ello en realidad sabe lo que dicen sino es cuestión de explicarle la razón del theotokos en el Concilio de Efeso, así que muchos no han estudiado a fondo la doctrina de la Santisima Trinidad y ello les lleva a no manejar o entender sobre conceptos de: persona, naturaleza, hipostasis, escencia, encarnación, etc. Y repito como en mi primer post que los evangélicos en general y toda la línea protestante, aún los modernos, de los que menciona Petrino, comparte o pueden entender el concepto de “theotokos” desde la perspectiva cristológica. Y para ello me gustaría citar a un gran pensador y teólogo protestante Karl Barth (1886-1968) que dice lo siguiente:

En cierto sentido se constituye en una prueba del entendimiento correcto de la encarnación del Verbo el que como cristianos y como teólogos no rechazamos la descripción de María como “la madre de Dios”, sino que a pesar de que ella está sobrecargada por la así llamada mariología de la Iglesia Católica Romana, nosotros la afirmamos y aprobamos como una legítima expresión de verdad cristológica. No debemos omitir defenderla contra el mal uso que se hace del conocimiento expresado en esta descripción. Pero el conocimiento en cuestión y así también la descripción no deben ser suprimidos por aquella razón.”​
Con esto quiero dejar en claro que para todos los evangélicos es correcta y legitima la expresión “María madre de Dios” como una verdad cristológica y no como base para el desarrollo de la teología mariológica católica, que en todo caso no es cuestión de discusión en este epígrafe. Y en cuanto al cuidado de algunos hermanos evangelicos de agregar a la expresión “Madre de Dios” aclaratorios como: de Dios encarnado, del Hijo de Dios etc. Me gustaría citar parte de las conclusiones del Concilio Ecuménico de Calcedonia (451) que se celebrara solamente veinte años después del ya cita de Efeso donde se estableció el concepto del theotokos:

Siguiendo, pues, a los Santos Padres, todos a una voz enseñamos que ha de confesarse a uno solo y el mismo Hijo, nuestro Señor Jesucristo, el mismo perfecto en la divinidad y el mismo perfecto en la humanidad, Dios verdaderamente, y el mismo verdaderamente hombre de alma racional y de cuerpo, consustancial con el Padre en cuanto a la divinidad, y el mismo consustancial con nosotros en cuanto a la humanidad, semejante en todo a nosotros, menos en el pecado [Hebr. 4, 15]; engendrado del Padre antes de los siglos en cuanto a la divinidad, y el mismo, en los últimos días, por nosotros y por nuestra salvación, engendrado de María Virgen, madre de Dios, en cuanto a la humanidad; que se ha de reconocer a uno solo y el mismo Cristo Hijo Señor unigénito en dos naturalezas, sin confusión, sin cambio, sin división, sin separación, en modo alguno borrada la diferencia de naturalezas por causa de la unión, sino conservando, más bien, cada naturaleza su propiedad y concurriendo en una sola persona y en una sola hipóstasis, no partido o dividido en dos personas, sino uno solo y el mismo Hijo unigénito, Dios Verbo Señor Jesucristo, como de antiguo acerca de Él nos enseñaron los profetas, y el mismo Jesucristo, y nos lo ha trasmitido el Símbolo de los Padres.”​
Pues me despido con este punto resumiendo esta participación:

Ante la situación de algunos hermanos evangélicos que no aceptan el uso de la expresión "María madre de Dios" y la participación de Petrino haciendo está observación sobre algunos evangélicos afirmo lo siguiente:
  1. Categóricamente afirmo que todo el pueblo evangélico comparte la idea del theotokos por cuanto es una realidad cristológica.
  2. Los evangélicos que se muestra contrarios es por:
    • Una falta de entendimiento de su sentido cristologico.
    • Una necesidad de comprender a profundidad del concepto de la Santísima Trinidad.
    • Una reacción ante la postura mariológica católica y las exageradas expresiones populares de devoción a María.
  3. Que es correcto también la aclaración de María es madre de Dios en su naturaleza humana como lo expresó el mismo Concilio Ecuménico de Calcedonia en el 451 para refutar en esa ocasión la herejía del Monofisismo.
Pues me despido y espero sus contribuciones.


Bendiciones.

Kenosis

¡Excelente! Bienvenido hermano yo sabía que tenías esa capacidad. Espero que sigas participando. Saludos y nos vemos el fin de semana.

Nota:
Sería bueno que aclararas el título de tu post. Me parece que quisiste decir que todo evangélico debe necesariamente aceptarlo si es coherente con otros postulados de su fe.

Bendiciones paisano.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Dahn BennChrist dijo:
este tema va específicamente para aquellos que profesamos a Cristo como DIOS, a partir de este punto es que podrán comprender mis reflexiones, ya que Si Cristo no es DIOS, como en efecto he comprobado que muchos foristas no creen que Cristo como DIOS, pues entonces mucho menos será La Virgen Madre de DIOS.

HaY Dios!! que cosas nos venimos a encontrar.. que tristesa, por cosas asi promuebo la salida de esa organizacion... si fuer ala madre, seria como preguntarte que quqe fue primero el huevo o la gallina, no puede tener madre, DIOS NO TIENE MADRE, aunque se escuche extraño pero asi es..

NO TIENE MADRE no puede tenerla! por que si no no sera el ALFA Y OMEGA no podria, por que maria tendria que ser el alfa, por lo tanto no no no no no!!

Maria mujer ejemplar, bienabenturada por todas las generacoines, pero ya! ya! no hay mas! no le busques cinco pies al gato! caray, si no esta escrito, no fantases, que diga no interpretes dogmaticamente...

hay ya.. que importa... solo cuando estes por estos rumbos, le los post, y estudialos toma lo bueno desecha lo malo... y si no es comprobable con las escrituras no lo creas..

en mi caso si yo creo algo, y es demostrado lo contrario con las escrituras (no versiculos aislados) cambio mi creencia... deberiamos todos hacer lo mismo, aunque duele es cierto...
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Aquelqueesta dijo:
HaY Dios!! que cosas nos venimos a encontrar.. que tristesa, por cosas asi promuebo la salida de esa organizacion... si fuer ala madre, seria como preguntarte que quqe fue primero el huevo o la gallina, no puede tener madre, DIOS NO TIENE MADRE, aunque se escuche extraño pero asi es..

NO TIENE MADRE no puede tenerla! por que si no no sera el ALFA Y OMEGA no podria, por que maria tendria que ser el alfa, por lo tanto no no no no no!!

Maria mujer ejemplar, bienabenturada por todas las generacoines, pero ya! ya! no hay mas! no le busques cinco pies al gato! caray, si no esta escrito, no fantases, que diga no interpretes dogmaticamente...

hay ya.. que importa... solo cuando estes por estos rumbos, le los post, y estudialos toma lo bueno desecha lo malo... y si no es comprobable con las escrituras no lo creas..

en mi caso si yo creo algo, y es demostrado lo contrario con las escrituras (no versiculos aislados) cambio mi creencia... deberiamos todos hacer lo mismo, aunque duele es cierto...

¿ME quieres decir que este versísculo: "Mi MAdre y Mis HErmanos son los que cumplen La Voluntad de Mi Padre" está negando lo que dice este otro:"Cómo he merecido yo que venga a mi La Madre de Mi Señor"?, ¿es esta tu manera de tomar las Escrituras, es decir, contraponiendo un versículo a otro, negando lo que uno dice con otro que "suena distinto" en lugar de buscar Su Perfecta armonización en La Verdad del Evangelio?

Y a todo esto, tu no me dijiste si Cristo es DIOS para ti, de eso se trata principalmente este epígrafe.

Te dejo un abrazo y que LA PAz del Señor Mi DIOS esté contigo. Amén
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Dahn BennChrist dijo:
Hermano, dime, EL Señor de QUien se habla en EL Evangelio de Lucas, es DIOS?

Dahn;

Yo creo en Dios, Padre, Hijo y Espiritu Santo, pero el decir que Maria es la madre de Dios, es lo que a provocado el culto y la adoracion totalitaria de la matricula catolica.

En Jesus moro la divinidad del Padre y el Espiritu Santo lo lleno el dia de Su bautismo, pero la gimnasia no es lo mismo que la magnesia, Jesus fue la basija de barro o el vehiculo que utilizo el Padre en Su ministerio terrenal.

Pero para poder escudrinar este misterio mas profundamente, tendriamos que adentrarnos en otros aun mas profundos, tales como la Trinidad y la Deidad de Jesus...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
Dahn;

Yo creo en Dios, Padre, Hijo y Espiritu Santo, pero el decir que Maria es la madre de Dios, es lo que a provocado el culto y la adoracion totalitaria de la matricula catolica.

En Jesus moro la divinidad del Padre y el Espiritu Santo lo lleno el dia de Su bautismo, pero la gimnasia no es lo mismo que la magnesia, Jesus fue la basija de barro o el vehiculo que utilizo el Padre en Su ministerio terrenal.

Pero para poder escudrinar este misterio mas profundamente, tendriamos que adentrarnos en otros aun mas profundos, tales como la Trinidad y la Deidad de Jesus...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Alfarero, no te tienes que sumergir tanto. Fijate lo que dice Juan en el cap 1 de su Evangelio:

1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
2 Ella estaba en el principio con Dios.
3 Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.
4 En ella estaba la vida y la vida era la luz de los hombres,
5 y la luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron.
6 Hubo un hombre, enviado por Dios: se llamaba Juan.
7 Este vino para un testimonio, para dar testimonio de la luz, para que todos creyeran por él.
8 No era él la luz, sino quien debía dar testimonio de la luz.
9 La Palabra era la luz verdadera que ilumina a todo hombre que viene a este mundo.
10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por ella, y el mundo no la conoció.
11 Vino a su casa, y los suyos no la recibieron.
12 Pero a todos los que la recibieron les dio poder de hacerse hijos de Dios, a los que creen en su nombre;
13 la cual no nació de sangre, ni de deseo de hombre, sino que nació de Dios.
14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.

Jesús, el verbo, La Palabra ES DIOS. Antes, durante y despues de su Encarnaciòn. María es Madre de jesús, que es Dios. Por lo tanto no esta mal decir que María es Madre de Dios. Pues El es Dios antes de encarnarse, durante y despues. Ella es Madre de Dios porque su Hijo es Dios. Y no, como se puede suponer, que su Hijo sea Dios por virtud de María. Es como el ejemplo del Presidente de la Republica. Su madre es la Madre del Presidente, porque su hijo es Presidente. Y no que el sea Presidente porque su Madre es la Madre del presidente. ¿ Se entiende ?

Pensar que Jesus fue solo una vasija es caer en creer que el verbo y Jesus Hombre son dos personas. Y no es así. Es UNA persona, con dos naturalezas: Divina y Humana. Sin mezcla ni confusion.

Dios te bendiga.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
Dahn;

Yo creo en Dios, Padre, Hijo y Espiritu Santo, pero el decir que Maria es la madre de Dios, es lo que a provocado el culto y la adoracion totalitaria de la matricula catolica.

En Jesus moro la divinidad del Padre y el Espiritu Santo lo lleno el dia de Su bautismo, pero la gimnasia no es lo mismo que la magnesia, Jesus fue la basija de barro o el vehiculo que utilizo el Padre en Su ministerio terrenal.

Pero para poder escudrinar este misterio mas profundamente, tendriamos que adentrarnos en otros aun mas profundos, tales como la Trinidad y la Deidad de Jesus...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


No confundamos las cosas. Una cosa es el concepto y otra la forma cómo se practica ese concepto.

Alfarero, no es el decir sino el hacer amigo y hermano en Cristo. Reitero una vez más, no es el título lo que causa problemas, sino la forma de entender este título: "MAría es LA Madre Humana de DIOS EL Hijo de DIOS"
María no es DIOSA, No está encima del Poder de DIOS, No ha creado a DIOS,..ni ninguna otra barbaridad semejante. MAría ES MAdre de Cristo-DIOS. Eso es lo que creemos: MAdre humana del Señor-DIOS. Nada más: "LA MAdre de Mi Señor", y este Señor es DIOS. ¿Crees que Cristo es DIOS?
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Bendito 16 dijo:
Alfarero, no te tienes que sumergir tanto. Fijate lo que dice Juan en el cap 1 de su Evangelio:

1 En el principio existía la Palabra y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era Dios.
2 Ella estaba en el principio con Dios.
3 Todo se hizo por ella y sin ella no se hizo nada de cuanto existe.
4 En ella estaba la vida y la vida era la luz de los hombres,
5 y la luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no la vencieron.
6 Hubo un hombre, enviado por Dios: se llamaba Juan.
7 Este vino para un testimonio, para dar testimonio de la luz, para que todos creyeran por él.
8 No era él la luz, sino quien debía dar testimonio de la luz.
9 La Palabra era la luz verdadera que ilumina a todo hombre que viene a este mundo.
10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por ella, y el mundo no la conoció.
11 Vino a su casa, y los suyos no la recibieron.
12 Pero a todos los que la recibieron les dio poder de hacerse hijos de Dios, a los que creen en su nombre;
13 la cual no nació de sangre, ni de deseo de hombre, sino que nació de Dios.
14 Y la Palabra se hizo carne, y puso su Morada entre nosotros, y hemos contemplado su gloria, gloria que recibe del Padre como Hijo único, lleno de gracia y de verdad.

Jesús, el verbo, La Palabra ES DIOS. Antes, durante y despues de su Encarnaciòn. María es Madre de jesús, que es Dios. Por lo tanto no esta mal decir que María es Madre de Dios. Pues El es Dios antes de encarnarse, durante y despues. Ella es Madre de Dios porque su Hijo es Dios. Y no, como se puede suponer, que su Hijo sea Dios por virtud de María. Es como el ejemplo del Presidente de la Republica. Su madre es la Madre del Presidente, porque su hijo es Presidente. Y no que el sea Presidente porque su Madre es la Madre del presidente. ¿ Se entiende ?

Pensar que Jesus fue solo una vasija es caer en creer que el verbo y Jesus Hombre son dos personas. Y no es así. Es UNA persona, con dos naturalezas: Divina y Humana. Sin mezcla ni confusion.

Dios te bendiga.

Tu explicacion es el ejemplo perfecto de como la ICR hace que las personas confundan la gimnacia con la magnesia. Yo he sido testigo presencial de como tu explicacion a llevado a muchos a rendirle adoracion a Maria por esta ser madre de Dios...
Yo reconosco a Jesus como la segunda persona de la Trinidad, el Dios hombre, pero decir que Maria fue madre de Dios???????????????????????????????????
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
Tu explicacion es el ejemplo perfecto de como la ICR hace que las personas confundan la gimnacia con la magnesia. Yo he sido testigo presencial de como tu explicacion a llevado a muchos a rendirle adoracion a Maria por esta ser madre de Dios...
Yo reconosco a Jesus como la segunda persona de la Trinidad, el Dios hombre, pero decir que Maria fue madre de Dios???????????????????????????????????

No confundamos las cosas. Una cosa es el concepto y otra la forma cómo se practica ese concepto.

Alfarero, no es el decir sino el hacer amigo y hermano en Cristo. Reitero una vez más, no es el título lo que causa problemas, sino la forma de entender este título: "MAría es LA Madre Humana de DIOS EL Hijo de DIOS"
María no es DIOSA, No está encima del Poder de DIOS, No ha creado a DIOS,..ni ninguna otra barbaridad semejante. MAría ES MAdre de Cristo-DIOS. Eso es lo que creemos: MAdre humana del Señor-DIOS. Nada más: "LA MAdre de Mi Señor", y este Señor es DIOS. ¿Crees que Cristo es DIOS?


Te agradecería que me compartas tu interpretación sobre el psaaje en que MArías es Llamada MAdre por Inspiración directa del Espíritu. Gracias y que Cristo,Mi DIOS te bendiga siempre.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

PONGAMOS ALGO BIEN CLARO: Una cosa es el concepto y otra la forma cómo se practica ese concepto, lo que hacemos de este concepto.

Alfarero mira, no es el decir sino el hacer amigo y hermano en Cristo. Reitero una vez más, no es el título lo que causa problemas, sino la forma de entender este título: "MAría es LA Madre Humana de DIOS EL Hijo de DIOS"

¿Qué entendemos en este foro por este título? Esto:

María no es DIOSA, Ella No está encima del Poder de DIOS, No ha creado a DIOS,..ni ninguna otra barbaridad semejante. MAría ES MAdre de Cristo-DIOS. Eso es lo que creemos: MAdre humana del Señor-DIOS. Pero Madre Verdadera. Nada más: "LA MAdre de Mi Señor", y este Señor es DIOS. ¿Crees que Cristo es DIOS?


Te agradecería que me compartas tu interpretación sobre el pasaje en que MAría es Llamada MAdre por Inspiración directa del Espíritu ¿Que es lo que puedes sacar de este pasaje de San Lucas? Gracias y que Cristo, Mi DIOS te bendiga siempre.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

PONGAMOS ALGO BIEN CLARO: Una cosa es el concepto y otra la forma cómo se practica ese concepto, lo que hacemos de este concepto.

Alfarero mira, no es el decir sino el hacer amigo y hermano en Cristo. Reitero una vez más, no es el título lo que causa problemas, sino la forma de entender este título: "MAría es LA Madre Humana de DIOS EL Hijo de DIOS"

¿Qué entendemos en este foro por este título? Esto:

María no es DIOSA, Ella No está encima del Poder de DIOS, No ha creado a DIOS,..ni ninguna otra barbaridad semejante. MAría ES MAdre de Cristo-DIOS. Eso es lo que creemos: MAdre humana del Señor-DIOS. Pero Madre Verdadera. Nada más: "LA MAdre de Mi Señor", y este Señor es DIOS. ¿Crees que Cristo es DIOS?


Te agradecería que me compartas tu interpretación sobre el pasaje en que MAría es Llamada MAdre por Inspiración directa del Espíritu ¿Que es lo que puedes sacar de este pasaje de San Lucas? Gracias y que Cristo, Mi DIOS te bendiga siempre.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Dahn BennChrist dijo:
PONGAMOS ALGO BIEN CLARO: Una cosa es el concepto y otra la forma cómo se practica ese concepto, lo que hacemos de este concepto.

Alfarero mira, no es el decir sino el hacer amigo y hermano en Cristo. Reitero una vez más, no es el título lo que causa problemas, sino la forma de entender este título: "MAría es LA Madre Humana de DIOS EL Hijo de DIOS"

¿Qué entendemos en este foro por este título? Esto:

María no es DIOSA, Ella No está encima del Poder de DIOS, No ha creado a DIOS,..ni ninguna otra barbaridad semejante. MAría ES MAdre de Cristo-DIOS. Eso es lo que creemos: MAdre humana del Señor-DIOS. Pero Madre Verdadera. Nada más: "LA MAdre de Mi Señor", y este Señor es DIOS. ¿Crees que Cristo es DIOS?


Te agradecería que me compartas tu interpretación sobre el pasaje en que MAría es Llamada MAdre por Inspiración directa del Espíritu ¿Que es lo que puedes sacar de este pasaje de San Lucas? Gracias y que Cristo, Mi DIOS te bendiga siempre.

:--DeepThi

Logico que le llamara madre, ella fue madre de Jesus, pero sabes que es lo curioso? El evangelio segun Lucas fue escrito para los griegos. Estos admiraban al hombre perfecto, poderoso e inteligente. Lucas retrata a Jesus de esa forma, como el Hombre perfecto, 100% Hombre, 100% Dios.

Pero de ahi a decir que ella fue progenitora de Dios, este es el problema que encuentro.

Hoy dia hay millones de seres humanos que le rinden culto y adoracion por este simple comentario. Muchos le prenden velas, se encomiendan a sus cuidados y le piden intersecion como si ella fuera corredentora de la raza humana.
Como es posible que tales cosas ocurran bajo la mirada y aprobacion de la iglesia que se dice a si misma dos veces milenaria?

Honremos su memoria presentandola como una mujer digna de ser emulada por otras, por su obediencia y sumision ante el llamado que Dios le hizo. Pero no por idealismos humanos de hombres que tratan de dominar las mentes inferiores demostrando unos supuestos dotes superores o sobrenaturales...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
:--DeepThi

Logico que le llamara madre, ella fue madre de Jesus, pero sabes que es lo curioso? El evangelio segun Lucas fue escrito para los griegos. Estos admiraban al hombre perfecto, poderoso e inteligente. Lucas retrata a Jesus de esa forma, como el Hombre perfecto, 100% Hombre, 100% Dios.

Pero de ahi a decir que ella fue progenitora de Dios, este es el problema que encuentro.

Hoy dia hay millones de seres humanos que le rinden culto y adoracion por este simple comentario. Muchos le prenden velas, se encomiendan a sus cuidados y le piden intersecion como si ella fuera corredentora de la raza humana.
Como es posible que tales cosas ocurran bajo la mirada y aprobacion de la iglesia que se dice a si misma dos veces milenaria?

Honremos su memoria presentandola como una mujer digna de ser emulada por otras, por su obediencia y sumision ante el llamado que Dios le hizo. Pero no por idealismos humanos de hombres que tratan de dominar las mentes inferiores demostrando unos supuestos dotes superores o sobrenaturales...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

saludos apreciable hermano:

Te refiero un dato que me ayudo mucho a entender este tema: En cierto concilio se vio la necesidad de defender el origen divino de Jesucristo, pues algunos negaban que fuese Dios, de ahí surgio el apelativo "Madre de Dios" para enfatizar la divinidad de Jesucristo. La intención fue cristológica. Lamentablemente al paso de los años algunas fracciones católicas (creo que se llama "Mariología" o algo así) fueron llevando el enfoque hacia María y le consideraron con demasiada veneración. Ahora una inmensa mayoría de católicos le rinden culto a María como diosa en la práctica, a pesar de que católicos instruídos insisten en que no es diosa. Es lo que estamos denunciando:la pasividad de los católicos instruídos en disminuir los excesos mariolatricos. Excesos que saltan a la vista de cualquier observador sincero. De manera que el asunto es, no si María fue madre de Dios (que lo fue, siendo Jesucristo verdadero Dios), sino que tan sabio es llamarle "Madre de Dios" siendo que provoca excesos (venerandola como diosa) en el amplio pueblo católico. Aclarando además que fue madre del Dios encarnado, no del Dios trino.

Bendiciones
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Esteban Díaz dijo:
Aclarando además que fue madre del Dios encarnado, no del Dios trino.
Quiero pensar que a veces hay errores de lenguaje.

No hay un Dios encarnado y un Dios trino.

No quiero que caigamos en lo del Juan estudiante y del Juan gerente (se acuerdan?)

María es madre de Dios. Punto.

Explicación: es su madre en el plano humano, en cuanto Dios encarnado. No es madre de Dios en cuanto a su divinidad, sino en cuanto a su humanidad.

Esa es la explicación, de en qué sentido María es madre de Dios.

Pero no debemos hablar del tema diciendo que María es madre del Dios XX pero no del Dios YY. Es un asunto de lenguaje nada más, porque me consta que Esteban tiene claro el asunto.

Ahora, sobre la oportunidad de declarar a María como madre de Dios o no, opino que Dios ha hecho grandes maravillas en María, como ella lo declara en Lucas 1. Pues bien, un gran prodigio de Dios es la Encarnación, mediante la cual Dios se hace hombre y establece una relación hijo-madre con una creatura. El contemplar como Dios hecho hombre se sujeta a su madre, un pequeña creatura, durante 30 años, estando bajo su autoridad y obedeciendole... es una cosa maravillosa. Es el prodigio de la Encarnación. El abajamiento de Dios no lo vamos a comprender ni gustar si no contemplamos estas cosas: Dios "abajado" a estar bajo la autoridad de una mujer judia que se tomó como madre.

Pues bien, esto es lo que pienso Esteban: los cristianos no tenemos el derecho a ocultar este prodigio de Dios. Tenemos que transmitir que Dios se abajó y se sujetó a una mujer como madre. Esto no lo podemos ocultar Esteban. El DEBER de los cristianos es proclamar estas cosas hechas por Dios.

Deberíamos salir a anunciar por todo el mundo: ¡Miren! ¡Un Dios que por amor a los hombres se "abajó" haciendose hombre y poniendose bajo la autoridad de una madre humana! ¿Alguien conoce un Dios que haga algo semejante por los hombres?

Si callamos la maternidad divina de María, estaríamos haciendole un "recortito" al misterio de la Encarnación, y eso no lo podemos hacer, si nos preciamos de cristianos.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Esteban Díaz dijo:
saludos apreciable hermano:

Te refiero un dato que me ayudo mucho a entender este tema: En cierto concilio se vio la necesidad de defender el origen divino de Jesucristo, pues algunos negaban que fuese Dios, de ahí surgio el apelativo "Madre de Dios" para enfatizar la divinidad de Jesucristo. La intención fue cristológica. Lamentablemente al paso de los años algunas fracciones católicas (creo que se llama "Mariología" o algo así) fueron llevando el enfoque hacia María y le consideraron con demasiada veneración. Ahora una inmensa mayoría de católicos le rinden culto a María como diosa en la práctica, a pesar de que católicos instruídos insisten en que no es diosa. Es lo que estamos denunciando:la pasividad de los católicos instruídos en disminuir los excesos mariolatricos. Excesos que saltan a la vista de cualquier observador sincero. De manera que el asunto es, no si María fue madre de Dios (que lo fue, siendo Jesucristo verdadero Dios), sino que tan sabio es llamarle "Madre de Dios" siendo que provoca excesos (venerandola como diosa) en el amplio pueblo católico. Aclarando además que fue madre del Dios encarnado, no del Dios trino.

Bendiciones

:--DeepThi

Esteban;

Gracias, la ultima porcion, donde dices "madre del Dios encarnado, no del Dios trino". Es una sublime revelacion que Dios te ha dado para iluminarnos a todos.

Te invito a que la envies por correo personal a todos los buenos amigos catolicos que conoscas y comparten en este foro. Gloria doy a Dios porque siempre utiliza a unos de sus hijos para comunicar la verdad divina.

Maria es digna de mi respeto y admiracion por su obrdiencia, humildad y abnegacion ante tan grande llamado. Digna de ser imitada por las mujeres en lo que antes mencione, no de rendirle culto o adoracion.

Gracias hermano...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Petrino dijo:
Quiero pensar que a veces hay errores de lenguaje.

No hay un Dios encarnado y un Dios trino.

No quiero que caigamos en lo del Juan estudiante y del Juan gerente (se acuerdan?)

María es madre de Dios. Punto.

Explicación: es su madre en el plano humano, en cuanto Dios encarnado. No es madre de Dios en cuanto a su divinidad, sino en cuanto a su humanidad.

Esa es la explicación, de en qué sentido María es madre de Dios.

Pero no debemos hablar del tema diciendo que María es madre del Dios XX pero no del Dios YY. Es un asunto de lenguaje nada más, porque me consta que Esteban tiene claro el asunto.

Ahora, sobre la oportunidad de declarar a María como madre de Dios o no, opino que Dios ha hecho grandes maravillas en María, como ella lo declara en Lucas 1. Pues bien, un gran prodigio de Dios es la Encarnación, mediante la cual Dios se hace hombre y establece una relación hijo-madre con una creatura. El contemplar como Dios hecho hombre se sujeta a su madre, un pequeña creatura, durante 30 años, estando bajo su autoridad y obedeciendole... es una cosa maravillosa. Es el prodigio de la Encarnación. El abajamiento de Dios no lo vamos a comprender ni gustar si no contemplamos estas cosas: Dios "abajado" a estar bajo la autoridad de una mujer judia que se tomó como madre.

Pues bien, esto es lo que pienso Esteban: los cristianos no tenemos el derecho a ocultar este prodigio de Dios. Tenemos que transmitir que Dios se abajó y se sujetó a una mujer como madre. Esto no lo podemos ocultar Esteban. El DEBER de los cristianos es proclamar estas cosas hechas por Dios.

Deberíamos salir a anunciar por todo el mundo: ¡Miren! ¡Un Dios que por amor a los hombres se "abajó" haciendose hombre y poniendose bajo la autoridad de una madre humana! ¿Alguien conoce un Dios que haga algo semejante por los hombres?

Si callamos la maternidad divina de María, estaríamos haciendole un "recortito" al misterio de la Encarnación, y eso no lo podemos hacer, si nos preciamos de cristianos.

:--DeepThi

Petrino;

madre en el plano humano = madre del Dios encarnado!!!

No le demos mas vueltas, la naturaleza trina de Dios jamas la entenderemos desde este lado del universo. Dios nos las explicara cuando lleguemos a casa. Te invito a que adquieras tu voleto, Cristo ya pago por el y la hora de la partida se hacerca...

Solo bromeaba con usted Petrino, yo se que habran muchos catolicos en el cielo, creyentes de Jesus, y espero encontrarme con usted el la patria celestial...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
:--DeepThi

Esteban;

Gracias, la ultima porcion, donde dices "madre del Dios encarnado, no del Dios trino". Es una sublime revelacion que Dios te ha dado para iluminarnos a todos.

Te invito a que la envies por correo personal a todos los buenos amigos catolicos que conoscas y comparten en este foro. Gloria doy a Dios porque siempre utiliza a unos de sus hijos para comunicar la verdad divina.

Maria es digna de mi respeto y admiracion por su obrdiencia, humildad y abnegacion ante tan grande llamado. Digna de ser imitada por las mujeres en lo que antes mencione, no de rendirle culto o adoracion.

Gracias hermano...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!

Que Dios te bendiga igualmente querido hermano.
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Saludos Petrino:

Petrino dijo:
Explicación: es su madre en el plano humano, en cuanto Dios encarnado. No es madre de Dios en cuanto a su divinidad, sino en cuanto a su humanidad.

Eso quise decir.

Ahora, sobre la oportunidad de declarar a María como madre de Dios o no, opino que Dios ha hecho grandes maravillas en María, como ella lo declara en Lucas 1. Pues bien, un gran prodigio de Dios es la Encarnación, mediante la cual Dios se hace hombre y establece una relación hijo-madre con una creatura. El contemplar como Dios hecho hombre se sujeta a su madre, un pequeña creatura, durante 30 años, estando bajo su autoridad y obedeciendole... es una cosa maravillosa.

Totalmente de acuerdo.


Pues bien, esto es lo que pienso Esteban: los cristianos no tenemos el derecho a ocultar este prodigio de Dios. Tenemos que transmitir que Dios se abajó y se sujetó a una mujer como madre. Esto no lo podemos ocultar Esteban. El DEBER de los cristianos es proclamar estas cosas hechas por Dios.

Yo he predicado desde el púlpito que no hay mujer más dichosa que María y desde luego no hay Dios más pleno en la demostración de su amor que aquel que se humillo para someterse a padres humanos.

Deberíamos salir a anunciar por todo el mundo: ¡Miren! ¡Un Dios que por amor a los hombres se "abajó" haciendose hombre y poniendose bajo la autoridad de una madre humana! ¿Alguien conoce un Dios que haga algo semejante por los hombres?

Correcto, es correcto para mí darle a Dios la preminencia en su humillación redentora.

Si callamos la maternidad divina de María, estaríamos haciendole un "recortito" al misterio de la Encarnación, y eso no lo podemos hacer, si nos preciamos de cristianos.

De mi parte no hay incoveniente en predicar que Dios fue grande al sujetarse a una madre humana. Pero de ahí a ponerle un altar en nuestra iglesia y arrodillarnos para besarle los píes a la imagen y orarle por su intercesión, creo que hay un abismo muy grande. De hecho comparando el reconocimiento de Elizabeth que sólo consistió en tiernas palabras ("La Madre de mi Señor") lo que hoy ocurre es un claro exceso.

¿Porque sólo considerar las palabras de Elizabeth y no la forma en que ofreció su veneración?, ¿Se arrodillo Elizabeth, le beso los pies?

Pero eso es tema de otro epígrafe.

Bendiciones
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

Esteban Díaz dijo:
De mi parte no hay incoveniente en predicar que Dios fue grande al sujetarse a una madre humana.
¿Que no tienes inconveniente? Lo dices como una concesión, como si lo hicieras a regañadientes. Yo diría: mas que no tener inconveniente, es un deber cristiano, un deber gozoso.

Pero de ahí a ponerle un altar en nuestra iglesia y arrodillarnos para besarle los píes a la imagen y orarle por su intercesión, creo que hay un abismo muy grande.
Es que tú ves como absolutamente sinónimos el llamar a María "madre de Dios" y tener que postrarse a besarle los pies. Es como si dijeras "es malo andar en auto porque uno atropella a la gente". esto es falso. Andar en auto en sí es bueno. Y eso no implica atropellar a nadie. Luego no puedes rechazar un hecho bueno (reconocer que María es lo que es, madre de Dios) por un potencial mal uso del hecho (adorar a María).

De hecho comparando el reconocimiento de Elizabeth que sólo consistió en tiernas palabras ("La Madre de mi Señor") lo que hoy ocurre es un claro exceso.
Yo diría que fueron más que tiernas palabras.
El Espíritu Santo, por boca de Isabel y por la pluma de Lucas, alabó a María diciendo que es bendita ENTRE TODAS las mujeres, y luego de postre Isabel dice que se considera INDIGNA de recibir a María en su casa.
Esto se llama veneración en grado máximo. Es un homenaje máximo.

Jamás se había visto en las Escrituras al Espíritu Santo rindiendo un homenaje tal a una creatura.

¿Porque sólo considerar las palabras de Elizabeth y no la forma en que ofreció su veneración?, ¿Se arrodillo Elizabeth, le beso los pies?

Pero eso es tema de otro epígrafe.

Bendiciones
Exactamente, es tema de otro epígrafe. Creo que no es buena esa asociación que haces entre decirle a María "madre de Dios" y besarle los pies.

Te propongo algo: digamosle a María "madre de Dios" y no nos arrodillemos a besarle los pies. Me imagino que en tu iglesia no se arodillarían frente a la Virgen a besarle los pies. Pues bien, te propongo que en tu iglesia nombren a María como "madre de Dios" con naturalidad, sin adorarla. ¿Lo podrían hacer?
 
Re: María Es llamada MADRE DE DIOS por el Espíritu Santo!

alfarero dijo:
:--DeepThi

Logico que le llamara madre, ella fue madre de Jesus, pero sabes que es lo curioso? El evangelio segun Lucas fue escrito para los griegos. Estos admiraban al hombre perfecto, poderoso e inteligente. Lucas retrata a Jesus de esa forma, como el Hombre perfecto, 100% Hombre, 100% Dios.

Pero de ahi a decir que ella fue progenitora de Dios, este es el problema que encuentro.

Hoy dia hay millones de seres humanos que le rinden culto y adoracion por este simple comentario. Muchos le prenden velas, se encomiendan a sus cuidados y le piden intersecion como si ella fuera corredentora de la raza humana.
Como es posible que tales cosas ocurran bajo la mirada y aprobacion de la iglesia que se dice a si misma dos veces milenaria?

Honremos su memoria presentandola como una mujer digna de ser emulada por otras, por su obediencia y sumision ante el llamado que Dios le hizo. Pero no por idealismos humanos de hombres que tratan de dominar las mentes inferiores demostrando unos supuestos dotes superores o sobrenaturales...

Que Dios nos bendiga e ilumine!!!


Con cariño de nuevo para ti Alfarero, ya que veo que no has llegado a comprender la idea que planteo (según yo con claridad) en este post; y claro que me voy para el Cielo, igual que Petrino y muchos hermanos católicos que visitan estos foros, ahí estaremos con Nuestro Señor, gracias por habernos reconocido esto, pido al Señor que tu, Lulis, Rafael7, Esteban,...etc y todos los hermanos evangélicos lleguen a la meta Celestial.

Un abrazo en EL Señor y DIOS nuestro, JEsúsCristo, EL Hijo de DIOS!

Dahn BennChrist dijo:
PONGAMOS ALGO BIEN CLARO: Una cosa es el concepto y otra la forma cómo se practica ese concepto, lo que hacemos de este concepto.

Alfarero mira, no es el decir sino el hacer amigo y hermano en Cristo. Reitero una vez más, no es el título lo que causa problemas, sino la forma de entender este título: "MAría es LA Madre Humana de DIOS EL Hijo de DIOS"

¿Qué entendemos en este foro por este título? Esto:

María no es DIOSA, Ella No está encima del Poder de DIOS, No ha creado a DIOS,..ni ninguna otra barbaridad semejante. MAría ES MAdre de Cristo-DIOS. Eso es lo que creemos: MAdre humana del Señor-DIOS. Pero Madre Verdadera. Nada más: "LA MAdre de Mi Señor", y este Señor es DIOS. ¿Crees que Cristo es DIOS?


Te agradecería que me compartas tu interpretación sobre el pasaje en que MAría es Llamada MAdre por Inspiración directa del Espíritu ¿Que es lo que puedes sacar de este pasaje de San Lucas? Gracias y que Cristo, Mi DIOS te bendiga siempre.