¿Hay un solo Señor?

[rafael7]

¿EL SEÑOR ES SOLO UNO O HAY VARIOS?

Dt 10
"17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;"

YHWH es el Señor de señores.

Mt 22
"41 Y estando juntos los fariseos, Jesús les preguntó,
42 diciendo: ¿Qué pensáis del Cristo? ¿De quién es hijo? Le dijeron: De David.
43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:?44 Dijo el Señor a mi Señor: ?*** Siéntate a mi derecha, ?*** Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
45 Pues si David le llama Señor, ¿cómo es su hijo?
46 Y nadie le podía responder palabra; ni osó alguno desde aquel día preguntarle más."

Entiendo que dice dijo el Señor(Dios Padre) a mi Señor(Dios Hijo).

Lc 16
"13 Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. ..."

No puede haber mas de un Señor.

2 Co 3
"17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad."

El Espíritu también es Señor.

Ef 4:5
"4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;
5 un Señor, una fe, un bautismo,
6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos."

Solo hay un Señor

2 Co 6:18
Y seré para vosotros por Padre, Y vosotros me seréis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso.

Dios Padre es el Señor

1 Tm 6
"14 ... hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén."

Solo hay un Sobrerano, el Rey de de reyes y Señor de señores, en referencia a Dios-Padre.

Ap 17:14
"Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles."

Jesús es el Señor de Señores.

Deduzco de todos estos textos, lo siguiente:

1.- Hay un solo Señor, y solo puede haber uno.
2.- Dios Padre es el Señor.
3.- Jesús es el Señor.
4.- El Espíritu Santo es el Señor.

Y estos 4 apartados son cabos sueltos (¿cómo unirlos?), pero son verdades bíblicas.

 

[Pont-Max]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Saludos Rafael:

Un tema interesante, en el cual espero que más foristas aporten.

Tu pregunta inicial es la siguiente:

¿EL SEÑOR ES SOLO UNO O HAY VARIOS?

Si por Señor quieres decir Dios, yo respondería que Dios sólo hay uno. Jehová, Yavhé, YHWH, es el único Dios.

Pero resulta que "Señor" es una palabra que los judíos escogieron para referirse a Dios, ya que tenían miedo de pronunciar su nombre. Con el tiempo el verdadero nombre de Dios se perdió, quedándonos solamente con sus iniciales YHVH. "Señor" es un título de respeto que usamos actualmente todavía y también se usaba en los tiempos antiguos con el mismo significado.

Por lógica pues, debemos entender que el uso de la palabra "Señor" se puede aplicar a una persona que no es el Dios Todopoderoso YHWH. La pregunta inicial, usando esta acepción de la palabra, sería contestada con que hay varios señores.

Ejemplos: La Escrituras Hebreas llaman a Moisés "Señor" en Números 23:35:

"Y hablaron los hijos de Gad y los hijos de Rubén a Moisés, diciendo: Tus siervos harán como mi Señor ha mandado."

"Y trajeron el niño a Elí y ella dijo: ¡ Oh Señor mío! Vive tu alma, Señor mío, yo soy aquella mujer que estuvo aquí" (1 Samuel 1:26).

"También David se levantó después y saliendo de la cueva dio voces detrás de Saúl diciendo: ¡Mi Señor el Rey!" (1 Samuel 24:8).

Estos "Señor" no son YHWH; no se refieren a Dios.

Señor – Su significado no quiere decir más que "Don", "maestro" en el sentido de "Rabí."

Se evidencia que, aunque hay un único Dios Altísimo Todopoderoso (YHWH), como repite por todas partes el Antiguo Testamento, sin embargo también a este Dios se le llama "Señor", como a otras personas se les llama "señor", y de hecho señores hay muchos. Esto significa que cuando a una persona la Escritura le llama "Señor" no quiere decir automáticamente que esa persona es Dios.

De manera dramática y poco conocida, aunque muchos se sorprendan, también la palabra "Dios" es usada a veces para referirse a personas que no son el único Dios YHWH. Los jueces de Israel son llamados "Dios" en el Salmo 82; Moisés es llamado "Dios" en Éxodo 7:1; Satánas es llamado "el dios de este siglo" en 1 Corintios 4:4.

Hay que tener entonces cuidado en identificar al único Dios YHWH en las Escrituras.

Con las distintas acepciones de las palabras "Dios" (dios) y "Señor" (señor), se puede concluir que hay muchos dioses y muchos señores ---No confundir esto con el mormonismo, el cual enseña que nosotros podemos convertirnos en dioses. Puede haber muchos "dioses", pero sólo hay un Dios verdadero: YHWH.

Esto es lo que dice el Apóstol Pablo:

1 Corintios 8:5-6

<DT>Porque aunque sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

<DT>1 Timoteo 2:5
Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre.

Estas verdades no me parece que concuerden con la creencia trinitaria.

Paz de Dios.
</DT>

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

De manera dramática y poco conocida, aunque muchos se sorprendan, también la palabra "Dios" es usada a veces para referirse a personas que no son el único Dios YHWH. Los jueces de Israel son llamados "Dios" en el Salmo 82; Moisés es llamado "Dios" en Éxodo 7:1;

Gracias, Pont-Max. Conozco lo que comentas. La palabra elohim (=dioses) es aplicada a Moisés y a los jueces de Israel. Y creo que en ellos debe ser entendidas como "representantes de Elohim". Si mal no recuerdo, elohim, referida a los jueces, se traduce en la Septuginta como "ángeles". Pero no se como traduce la Septuaginta elohim referida a Moisés.
Pero tengo una duda. En el hebreo ¿se distingue mayúsculas de minúsculas? Supongo que sí, pero no lo sé. Y si hay mayúsculas y minúsculas, Elohim, ?se escribe siempre en mayúsculas? ¿Lo sabes, Pont? Gracias.

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Si por Señor quieres decir Dios, yo respondería que Dios sólo hay uno. Jehová, Yavhé, YHWH, es el único Dios.

No, prefiero que, de entrada no sobreentendamos Señor quiera decir Dios.
Por Señor, quiero referirme a Señor de Señores. Tal vez elegí mal el título del tema. Mas bien sería "¿Hay un solo Señor de señores?", o "¿Hay un solo Señor absoluto?

Y lo que quiero debatir si las siguientes afirmaciones son bíblicas, o de manera explícita o implícita:
1.- Hay un solo Señor de señores, y no puede haber mas de uno.
2.- El Padre es Señor de señores.
3.- El Hijo de Dios es Señor de señores.
4.- El Espíritu Santo es Señor de señores.

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

<DT>Porque aunque sea verdad que algunos son llamados dioses, sea en el cielo o en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores), sin embargo, para nosotros hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas, y nosotros vivimos para él; y un solo Señor, Jesucristo, mediante el cual existen todas las cosas, y también nosotros vivimos por medio de él.

He consultado el interlineal de Francisco La Cueva, donde se hace una traducción palabra por palabra del griego al castellano (en eso consiste un interlineal). Y la traducción es la siguiente:

1 Co 8:5-6
"5 Porque aún cuando hay (los) llamados dioses, ya en el cielo, ya sobre (la) tierra, como hay dioses muchos, también señores muchos,
6 pero para nosotros un Dios - Padre, de quien las cosas todas y nosotros para él; y un Señor Jesucristo, por quien las cosas todas y nosotros por él."

Le hago notar que en "(solo) hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas", la palabra "solo" es un añadido de los traductores, QUE NO ESTÁ EN EL ORIGINAL (presunto original). Y que en "y un Señor(,) Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.· La comas que precede la palabra "Jesucristo", NO ESTÁ EN EL ORIGINAL (presunto original).
He consultado diferentes versiones, y no hallo corregido el eliminar la palabra "solo" que precede "un Dios". Pero si he hallado al menos una versión que no tienen la "," delante de "Jesucristo", y es la Reina Valera Antigua:
"5 Porque aunque haya algunos que se llamen dioses, ó en el cielo, ó en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
6 Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en él: y un Señor Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por él."
Queda claro, sin la coma delante de "Jesucristo", en el texto griego, que la pretensión de Pablo no es excluir a Dios Padre como Señor.

Lamentablemente las traduciones de la Biblia pretenden ser tan inteligibles, que no son lo literales que debieran ser para dilucidar finamente la doctrina.

El tema de divinidad, lo excluyo de momento, solo quiero que te quede para tu reflexión al respecto que "solo" no está en el texto griego.

Pont-Max, ¿estas de acuerdo que Pablo en 1 Cor 8:5-6, Pablo no pretende que en "Señor" está excluido Dios Padre?

 

[Armando Hoyos]

Re: ¿Hay un solo Señor?

¿EL SEÑOR ES SOLO UNO O HAY VARIOS?

Dt 10
"17 Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;"

YHWH es el Señor de señores.

Mt 22
"41 Y estando juntos los fariseos, Jesús les preguntó,
42 diciendo: ¿Qué pensáis del Cristo? ¿De quién es hijo? Le dijeron: De David.
43 El les dijo: ¿Pues cómo David en el Espíritu le llama Señor, diciendo:?44 Dijo el Señor a mi Señor: ?*** Siéntate a mi derecha, ?*** Hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies?
45 Pues si David le llama Señor, ¿cómo es su hijo?
46 Y nadie le podía responder palabra; ni osó alguno desde aquel día preguntarle más."

Entiendo que dice dijo el Señor(Dios Padre) a mi Señor(Dios Hijo).

Lc 16
"13 Ningún siervo puede servir a dos señores; porque o aborrecerá al uno y amará al otro, o estimará al uno y menospreciará al otro. ..."

No puede haber mas de un Señor.

2 Co 3
"17 Porque el Señor es el Espíritu; y donde está el Espíritu del Señor, allí hay libertad."

El Espíritu también es Señor.

Ef 4:5
"4 un cuerpo, y un Espíritu, como fuisteis también llamados en una misma esperanza de vuestra vocación;
5 un Señor, una fe, un bautismo,
6 un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos."

Solo hay un Señor

2 Co 6:18
Y seré para vosotros por Padre, Y vosotros me seréis hijos e hijas, dice el Señor Todopoderoso.

Dios Padre es el Señor

1 Tm 6
"14 ... hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén."

Solo hay un Sobrerano, el Rey de de reyes y Señor de señores, en referencia a Dios-Padre.

Ap 17:14
"Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles."

Jesús es el Señor de Señores.

Deduzco de todos estos textos, lo siguiente:

1.- Hay un solo Señor, y solo puede haber uno.
2.- Dios Padre es el Señor.
3.- Jesús es el Señor.
4.- El Espíritu Santo es el Señor.

Y estos 4 apartados son cabos sueltos (¿cómo unirlos?), pero son verdades bíblicas.

¿Hay un solo Señor?

Jesucristo es el mismo ayer, y hoy, y por los siglos. (He. 13:8)

Saludos.

 

[GreivinII.]

Re: ¿Hay un solo Señor?

No solo hay un solo Señor, sino que además, hay una sola fe y un solo bautismo.

Greivin.

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

No solo hay un solo Señor, sino que además, hay una sola fe y un solo bautismo.

Greivin,
¿subscribes estas 4 frases:
1.- Solo hay un Señor de señores y no puede haber mas de uno.
2.- El Padre es el Señor de señores.
3.- Jesús es el Señor de señores.
4.- El Espíritu Santo es Señor de señores?

 

[Petrino]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Greivin,
¿subscribes estas 4 frases:
1.- Solo hay un Señor de señores y no puede haber mas de uno.
2.- El Padre es el Señor de señores.
3.- Jesús es el Señor de señores.
4.- El Espíritu Santo es Señor de señores?

Estimado "Rafa": te estas metiendo en camisa de once varas.

Mira esto:

1. El Padre es Dios
2. El Hijo es Dios
3. El Espíritu Santo es Dios
4. Los tres no constituyen mas que un solo Dios verdadero.

Esta es la doctrina de la Santísima Trinidad. ¿La crees?
Pues entonces crees la anterior y dejemos el tema ahi. Es lo mismo.

El Padre es Señor, el Hijo es Señor, el Espíritu Santo es Señor, y los tres no constituyen mas que un solo Señor.

Saludos

 

[Pont-Max]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Rafael, me preguntas:

Pero tengo una duda. En el hebreo ¿se distingue mayúsculas de minúsculas? Supongo que sí, pero no lo sé. Y si hay mayúsculas y minúsculas, Elohim, ?se escribe siempre en mayúsculas? ¿Lo sabes, Pont? Gracias.

Desgraciadamente no lo sé, y ni siquiera lo había pensado. Tendré que investigarlo.

He consultado el interlineal de Francisco La Cueva, donde se hace una traducción palabra por palabra del griego al castellano (en eso consiste un interlineal). Y la traducción es la siguiente:

1 Co 8:5-6
"5 Porque aún cuando hay (los) llamados dioses, ya en el cielo, ya sobre (la) tierra, como hay dioses muchos, también señores muchos,
6 pero para nosotros un Dios - Padre, de quien las cosas todas y nosotros para él; y un Señor Jesucristo, por quien las cosas todas y nosotros por él."

Le hago notar que en "(solo) hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas", la palabra "solo" es un añadido de los traductores, QUE NO ESTÁ EN EL ORIGINAL (presunto original). Y que en "y un Señor(,) Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.· La comas que precede la palabra "Jesucristo", NO ESTÁ EN EL ORIGINAL (presunto original).
He consultado diferentes versiones, y no hallo corregido el eliminar la palabra "solo" que precede "un Dios". Pero si he hallado al menos una versión que no tienen la "," delante de "Jesucristo", y es la Reina Valera Antigua:
"5 Porque aunque haya algunos que se llamen dioses, ó en el cielo, ó en la tierra (como hay muchos dioses y muchos señores),
6 Nosotros empero no tenemos más de un Dios, el Padre, del cual son todas las cosas, y nosotros en él: y un Señor Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por él."
Queda claro, sin la coma delante de "Jesucristo", en el texto griego, que la pretensión de Pablo no es excluir a Dios Padre como Señor.

Lamentablemente las traduciones de la Biblia pretenden ser tan inteligibles, que no son lo literales que debieran ser para dilucidar finamente la doctrina.

El tema de divinidad, lo excluyo de momento, solo quiero que te quede para tu reflexión al respecto que "solo" no está en el texto griego.

Pont-Max, ¿estas de acuerdo que Pablo en 1 Cor 8:5-6, Pablo no pretende que en "Señor" está excluido Dios Padre?

Te confieso que es la segunda vez que escucho que la palabra "solo" referida a Dios en 1 Cor. 8:6 no se encuentra en el "original" griego. Las dos veces la fuente es el Interlineal Griego de F. Lacueva. No he tenido la dicha de poseerlo, debe ser una herramienta valiosa.

Me comentas además que en el "original" según este interlineal no lleva "coma" después de Señor y antes de Jesucristo. Pues claro que no podría llevar "coma", si en el griego de los mss. no existen los signos de puntuación ni hay distinción entre minúsculas y mayúsculas, de eso sí estoy enterado!

Eso debería ponernos en precaucación a todos, pues se hace evidente que pueden haber ciertos pasajes cruciales donde la traducción no sea del todo correcta, dando lugar a interpretaciones erróneas. ¿No crees?

Ahora bien, en el caso particular de este pasaje, no veo en qué cambia la interpretación de lo que dice. Léamoslo como sugiere el Interlineal citado:

1 Corintios 8:5-6
Porque aún cuando hay los llamados dioses, ya en el cielo, ya sobre la tierra, como hay dioses muchos, también señores muchos,
pero para nosotros un Dios - Padre, de quien las cosas todas y nosotros para él; y un Señor Jesucristo, por quien las cosas todas y nosotros por él.

Dices que la ausencia de la "coma" antes de Jesucristo implica que Dios también es Señor. ¡Pues sí! Dios también es Señor. Jesucristo es otro Señor. Estos dos Señores son dos personas diferentes. No veo ningún problema aquí. Pero solamente uno de estos Señores es Dios.

No has aceptado que Dios y Señor no son equivalentes o sinónimos, y de ahí que creo que sigues en el mismo punto.

Pero lo fundamental de las doctrinas bíblicas, es que éstas deben estar ampliamente respaldadas por las Escrituras en varios pasajes claros, que no se presten a confusión o doble interpretación ni que contradigan otros pasajes escriturarios. ¿Estás de acuerdo con esa visión, estimado?

Copiaré un breve texto que habla sobre el título "Señor" de Cristo a ver qué te parece.

 

[Pont-Max]

Re: ¿Hay un solo Señor?

[FONT=&quot]El significado de “Señor”<o></o>[/FONT]​

[FONT=&quot]<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Nosotros usamos frecuentemente el título “Señor” para los hombres. Decimos: “el Señor Juan”, “el Señor Pérez”, “el Señor Presidente”, “el Señor Alcalde”, “Su Señoría”, etc. Pero en el caso de Jesús, el título “Señor” tiene una connotación hebrea muy particular. San Pablo dice que hay efectivamente muchos señores, así como hay muchos dioses. No obstante, Pablo concluye que sólo hay UN SEÑOR y UN DIOS VERDADEROS (véase 1 Corintios 8:5-6). Preguntémonos, ¿en qué sentido Jesús es el único Señor? ¿Qué significa “Señor” en su caso? Necesitamos saber de qué se trata su señorío en el sentido hebreo. Felizmente la Biblia nos da mucha luz al respecto. En Lucas 2:11 se nos habla del nacimiento de Cristo, de este modo: “que os ha nacido hoy, en la ciudad de David, un Salvador, que es Cristo el Señor”. Aquí hay un anuncio celestial del nacimiento de un bebé que es Salvador, Cristo y Señor. Acá el señorío de Jesús está relacionado con su mesianismo. Es decir, Cristo es el Señor porque es el príncipe que está llamado a ser el rey de Israel. Señor, en su caso, implica más que Amo, implica Majestad y Soberanía. Él es el Rey esperado para tomar el trono de David, su ancestro, en Jerusalén. Nótese que el profeta Zacarías, hablando sobre la futura gloria de Sión, dice: “Alégrate mucho, hija de Sión; da voces de júbilo, hija de Jerusalén; he aquí tu rey vendrá a ti, justo y salvador, humilde, y cabalgando sobre un asno, sobre un pollino hijo de asna...y hablará paz a las naciones, y su SEÑORÍO será de mar a mar, y desde el río hasta los fines de la tierra” (9:9, 10). Observemos que el Señorío de Cristo tiene que ver con su poder y autoridad sobre el mundo entero. Acá se habla del futuro reino de Cristo, cuyo poder y dominio será mundial, y él será el Soberano sobre los reyes de la tierra (ver Apocalipsis 1:5).<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Además, es interesante lo que dice el profeta Miqueas sobre el nacimiento de Cristo, y su posterior señorío sobre Israel, con estas interesantes palabras: “Pero tú, Belén Efrata, pequeña para estar entre las familias de Judá, de ti me saldrá el que será SEÑOR EN ISRAEL, y sus salidas son desde el principio, desde los días de la eternidad” (5:2). Nótese que el profeta Miqueas habla de “UN SEÑOR EN ISRAEL”. Esta es una profecía que no sólo anuncia el nacimiento de Jesús en Belén, sino su futuro reinado sobre la nación de Israel. El evangelista y apóstol Mateo se refiere a la misma profecía de Miqueas de arriba, y la cita en su evangelio, así (compárelo por favor): “Y tu Belén, de la tierra de Judá, no eres la más pequeña entre los príncipes de Judá; porque de ti saldrá un GUIADOR (o REGIDOR) que apacentará a mi pueblo Israel” (Mateo 2:6). Entonces: ¡Señor es igual a Guiador o Regidor de Israel!<o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]<!--[if !supportEmptyParas]--> <!--[endif]--><o></o>[/FONT]
[FONT=&quot]Evidentemente, Jesús no ejerció su función de regidor del pueblo de Israel, ya que los suyos (los judíos) no le recibieron cuando se presentó ante ellos personalmente hace dos milenios (Juan 1:12). Sin embargo, esta función la tendrá que cumplir cuando regrese nuevamente a la tierra, con sus ángeles de su poder (Mateo 25:31, 34). Pablo dice que el reino de Jesucristo está indefectiblemente asociado con su manifestación en gloria (ver 2 Timoteo 4:1).[/FONT]

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Te confieso que es la segunda vez que escucho que la palabra "solo" referida a Dios en 1 Cor. 8:6 no se encuentra en el "original" griego. Las dos veces la fuente es el Interlineal Griego de F. Lacueva. No he tenido la dicha de poseerlo, debe ser una herramienta valiosa.

Pues si. La verdad es que es muy aclaratoria. Yo la mía la compré en una librería Evangélica. Francisco Lacueva era evangelico (creo que murió hace poco) y el texto griego que usa es el de Nestle.

Me comentas además que en el "original" según este interlineal no lleva "coma" después de Señor y antes de Jesucristo. Pues claro que no podría llevar "coma", si en el griego de los mss. no existen los signos de puntuación ni hay distinción entre minúsculas y mayúsculas, de eso sí estoy enterado!

En el interlineal hay pares de líneas. Y la linea superior de cada par está el texto griego y en la línea inferior está el texto en castellano traducido palabra por palabra exatamente en el mismo orden.
Pues bien, he visto claramente que en 1 Cor 8:6 hay 3 comas en el texto griego, pero entre Señor y Jesucristo no hay coma. Y me estoy refiriendo no a las lineas en castellano sino a la lineas en griego.
Por otro lado, no sé apenas griego, pero en el interlineal de Lacueva he visto con mis ojos que hay, por ejemplo, alpha en minuscula y alpha en mayuscula. O sea, que veo clarmente en el texto griego, mayúsculas y minúsculas.
Te puedo asegurar una cosa, conozco el alfabeto griego (no al 100%, jeje) y hay mayúsculas y minúsculas.
Lo de que en el texto griego del NT no hallan mayúsculas ni signos de puntuación lo comprovaré. Pero si está en el interlineal, ...
Creo que estás mal informado y sin hay comas y si hay mayúsculas y minúsculas en el texto griego. Pero lo comprobaré y sea lo que sea te lo comentaré en este epígrafe.

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

No has aceptado que Dios y Señor no son equivalentes o sinónimos, y de ahí que creo que sigues en el mismo punto.

Si lo he aceptado. Solo quiero mostrarlo por otro camino. Si presuponeos que Dios y Señor son equivalentes, no podemos mostrar que Dios y Señor son equivalentes. Igual no me estoy explicando bien, ...

Pero lo fundamental de las doctrinas bíblicas, es que éstas deben estar ampliamente respaldadas por las Escrituras en varios pasajes claros, que no se presten a confusión o doble interpretación ni que contradigan otros pasajes escriturarios. ¿Estás de acuerdo con esa visión, estimado?

Se puede basar una afirmación doctrinal en un solo versiculo y sería lícito, pero es muy peligroso, y sobre todo si chirría al encajarlo con otros versículos mas claros. Son mas sólidas las afirmaciones doctrinales basadas en al menos 2 versículos bien claros.

Copiaré un breve texto que habla sobre el título "Señor" de Cristo a ver qué te parece.

Ok

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Estimado "Rafa": te estas metiendo en camisa de once varas.

Quiero llegar a la total equivalencia entre "Señor" y "Dios" y también a la Trinidad por un camino poco habitual. Si presupongo la Trinidad no podré mostrar la misma.

 

[rafael7]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Pont-Max mira lo siguiente:

1 Tm 6
" 13 Te mando delante de Dios, que da vida a todas las cosas, y de Jesucristo, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato,
14 que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,
15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén."

Aqui "la cual" se refiere a "la aparición de nuestro Señor Jesucristo". ¿Ok?

Dice que el Señor de señores es SOLO soberano. ¿Ok?

Por lo tanto no pueden haber mas de un Señor de señores. ¿Ok?


"Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;" Dt 10:17
YHWH es el Señor de señores. ¿Ok?

"Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles." Ap 17:14
Jesús, es el Señor de Señores. ¿OK?

O sea, si das un si a todos los ok's, tenemos lo siguiente:

a) Solo puede haber un Señor de señores.
b) YHWH es el Señor de Señores
c) Jesús es el Señor de Señores

Pont-Max ¿Cómo resolvemos esta aparente contradicción?

 

[Pont-Max]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Rafael:

Es inevitable que en este tema comencemos a hablar de la Trinidad, la cual yo no comparto. Pero me gustaría que comentaras algo de lo que te he expuesto, de lo contrario uno siente que no está siendo escuchado en sus comentarios.

Te mostré que "Dios" y "Señor" no son ipso facto sinónimos, unas veces se usa para Dios Todopoderoso y otras veces para hombres. El Antiguo Testamento es el que debe darnos la evidencia que necesitamos, porque el AT es la base de las Escrituras, y no el Nuevo como se piensa comúnmente. Toda la Biblia tiene un lenguaje y pensamientos hebreo-judío iniciados en el Antiguo Testamento y continuados en el Nuevo Testamento.

Intentaré pues otro acercamiento sobre la expresión "Señor", espero que este sea más poderoso:

En el AT hebreo existen dos palabras que se traducen "Señor". Una es la palabra "Adonai" y otra es "Adoni".

Adonai siempre es usada para referirse a YHWH.
Adoni es usada para referirse a hombres de manera similar como nosotros decimos "el señor Juan". Estas dos palabras marcan la cristalina diferencia.

Pero, siempre hay un pero, resulta que en el griego del NT la palabra que se usa para "Señor" es "Kyrios", y acá no hay manera de distinguirla entre Adonai y Adoni. ¿Se entiende la importancia de lo que estoy diciendo?
Corresponde a nosotros entender cuándo es que Kyrios se utiliza como Adonai (Señor aplicable a Dios) y cuándo se usa como Adoni (simplemente señor).

¿Sabiendo esto, todavía insistiremos en decir que "Kyrios" es automáticamente "Dios"? Yo por eso tengo mucho cuidado y no interpreto a la ligera la palabra "Señor" en el Nuevo Testamento. Siempre debemos distinguir entre si se refiere a Dios, o si se refiere a Señor como título de respeto. Más aún, vemos que Señor en el caso de Cristo tiene un sentido particular, como indica el texto que copié en el mensaje #10.

¿No te parece que, si se conociera esto, se evitaría la enorme discusión que tienen en el tema de "María es llamada Madre de Dios por el Espíritu Santo", cuando lo que realmente dice es "Madre de mi Señor"?

Un saludo.

P.D. Insisto, por eso vemos la clara diferencia entre Dios y el Mesías (Cristo) en el Salmo 110:1: "Jehová (Adonai) dijo a mi Señor (Adoni): Siéntate a mi diestra..." Pero eso leído en griego diría: "El Kyrios dijo a mi Kyrios", y en español: "El Señor dijo a mi Señor", provocando confusión y ambigüedad.

 

[andres291]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Gracias, Pont-Max. Conozco lo que comentas. La palabra elohim (=dioses) es aplicada a Moisés y a los jueces de Israel. Y creo que en ellos debe ser entendidas como "representantes de Elohim". Si mal no recuerdo, elohim, referida a los jueces, se traduce en la Septuginta como "ángeles". Pero no se como traduce la Septuaginta elohim referida a Moisés.
Pero tengo una duda. En el hebreo ¿se distingue mayúsculas de minúsculas? Supongo que sí, pero no lo sé. Y si hay mayúsculas y minúsculas, Elohim, ?se escribe siempre en mayúsculas? ¿Lo sabes, Pont? Gracias.

NO SE DISTINGUEN LAS MAYUSCULAS,PERO ES EVIDENTE QUE INCLUSO
EL GRIEGO VERSION SEPTUAGINTA USABA EL TETRAGRAMA HEBREO-PALEO INCERTADO EN MEDIO DE LAS PALABRA GRIEGAS.

Así que la prohibición de escribir y pronunciar el nombre sagrado es más tardia
es decir despues del Mesias.

Los textos más antiguos hebreos son en cursiva,no como el actual texto masoreta cuadrado.


saludos

 

[andres291]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Hola Pont-Max

Siempre es un placer ver tus comentarios.
Solo discrepo un punto en relación al conocimiento de la pronunciación del tetragrama.

Los argumentos que esgrimen los JUdios Ortodoxos son muy debiles,resulta
que todas las Palabras hebreas carecen de vocales,entonces como se puede
leer QUEHILA= khl
aplicando la misma regla de las madres de lecturas creada pors esdras
se puede leer perfectamente el tetragrama.
Flavio Josefo cometio el error de decir que el Tetragrama sonaba como vocales IAUE.


saludos

 

[Pont-Max]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Pont-Max mira lo siguiente:

1 Tm 6
" 13 Te mando delante de Dios, que da vida a todas las cosas, y de Jesucristo, que dio testimonio de la buena profesión delante de Poncio Pilato,
14 que guardes el mandamiento sin mácula ni reprensión, hasta la aparición de nuestro Señor Jesucristo,
15 la cual a su tiempo mostrará el bienaventurado y solo Soberano, Rey de reyes, y Señor de señores,
16 el único que tiene inmortalidad, que habita en luz inaccesible; a quien ninguno de los hombres ha visto ni puede ver, al cual sea la honra y el imperio sempiterno. Amén."

Aqui "la cual" se refiere a "la aparición de nuestro Señor Jesucristo". ¿Ok?

Dice que el Señor de señores es SOLO soberano. ¿Ok?

Por lo tanto no pueden haber mas de un Señor de señores. ¿Ok?


"Porque Jehová vuestro Dios es Dios de dioses y Señor de señores, Dios grande, poderoso y temible, que no hace acepción de personas, ni toma cohecho;" Dt 10:17
YHWH es el Señor de señores. ¿Ok?

"Pelearán contra el Cordero, y el Cordero los vencerá, porque él es Señor de señores y Rey de reyes; y los que están con él son llamados y elegidos y fieles." Ap 17:14
Jesús, es el Señor de Señores. ¿OK?

O sea, si das un si a todos los ok's, tenemos lo siguiente:

a) Solo puede haber un Señor de señores.
b) YHWH es el Señor de Señores
c) Jesús es el Señor de Señores

Pont-Max ¿Cómo resolvemos esta aparente contradicción?

Pienso que ese es el problema con los trinitarios, que ven algunas aparentes contradicciones y pretenden resolverlas diciendo que se trata de lo mismo. Debe tenerse cuidado al leer títulos o descripciones cuando se le aplican a diferentes personas, y no concluir que se trata de la misma persona.

Efectivamente, YHWH es el Señor de señores según Deuteronomio 10:17. Y en Apocalipsis 17:14 se dice que el Cordero, es decir Jesucristo, es Rey de reyes y Señor de Señores. ¿Debemos concluir que Dios y Jesucristo son la misma persona por el hecho de aplicárseles un mismo título? No necesariamente, pues en infinidad de pasajes escriturarios vemos que Dios y Cristo son dos personas distintas una de otra. En todo caso lo que se puede concluir es que ambos comparten un mismo título.

Por el hecho de compartir títulos no los hace una sola persona, tal como Nabucodonosor es llamado "rey de reyes" (Daniel 2:37) y eso no lo convierte en Jesucristo. Ciro es también llamado "mi pastor" por Jehová, y eso no quiere decir que Ciro sea Jehová o que sea el Mesías ---Cristo significa Mesías, y a su vez Ungido (Isaías 44:28).

Pero veamos un pasaje interesantísimo del mismo Deuteronomio donde se refiere al Mesías:

Deuteronomio 18:15-19

<DT>15 "Jehovah tu Dios te levantará un profeta como yo de en medio de ti, de entre tus hermanos. A él escucharéis. <DT>16 Conforme a todo lo que pediste a Jehovah tu Dios en Horeb el día de la asamblea, diciendo: 'No vuelva yo a oír la voz de Jehovah mi Dios, ni vuelva yo a ver este gran fuego; no sea que yo muera', <DT>17 Jehovah me dijo: 'Está bien lo que han dicho. <DT>18 Les levantaré un profeta como tú, de entre sus hermanos. Yo pondré mis palabras en su boca, y él les hablará todo lo que yo le mande. <DT>19 Y al hombre que no escuche mis palabras que él hablará en mi nombre, yo le pediré cuentas.

<DT>Este pasaje dice que Dios levantaría un profeta como Moisés, de en medio de los hijos de Israel, y que ese profeta hablaría en nombre de Dios (con su autoridad). ¿Adivinamos quién es ese profeta? ¡Jesucristo! ¿Es Jesucristo el mismo Dios? No lo parece, lo que dice es que Dios levantaría a un profeta, obviamente está hablando de dos personas distintas, y sólo a una de estar personas se le identifica con Dios.

Hay la confirmación de que Jesucristo es quien sería levantado por Dios en Hechos 3:


<DT>18 Pero Dios cumplió así lo que había anunciado de antemano por boca de todos los profetas, de que su Cristo había de padecer. <DT>19 Por tanto, arrepentíos y convertíos para que sean borrados vuestros pecados; de modo que de la presencia del Señor vengan tiempos de refrigerio <DT>20 y que él envíe al Cristo, a Jesús, quien os fue previamente designado. <DT>21 A él, además, el cielo le debía recibir hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de las cuales habló Dios por boca de sus santos profetas desde tiempos antiguos. <DT>22 Porque ciertamente Moisés dijo: El Señor vuestro Dios os Levantará, de entre vuestros hermanos, un profeta como yo. A él escucharéis en todas las cosas que os hable. <DT>23 Y sucederá que cualquier persona que no escuche a aquel profeta será desarraigada del pueblo. <DT>24 Y todos los profetas, de Samuel en adelante, todos los que hablaron, también anunciaron estos días. <DT>25 Vosotros sois los hijos de los profetas y del pacto que Dios concertó con vuestros padres, diciendo a Abraham: En tu descendencia serán benditas todas las familias de la tierra. <DT>26 Y después de levantar a su Siervo, Dios lo envió primero a vosotros, para bendeciros al convertirse cada uno de su maldad.

<DT>Estos pasajes prueban, sino definitivamente, si contundentemente que Jesucristo es otra persona diferente de Dios. YHWH es quien envía al Cristo para salvación de todas las naciones. Cristo es el agente de Dios que habla con Su autoridad y el rey de Israel prometido.
Dios le da autoridad y poder a Cristo para que haga la voluntad de Dios. Cristo es el Ungido de Dios, eso es precisamente lo que significa la palabra "Cristo".

Hechos 4:24-30

<DT>24 Cuando ellos lo oyeron, de un solo ánimo alzaron sus voces a Dios y dijeron: "Soberano, tú eres el que hiciste el cielo y la tierra, el mar y todo lo que en ellos hay, <DT>25 y que mediante el Espíritu Santo por boca de nuestro padre David, tu siervo, dijiste: ¿Por qué se amotinaron las naciones y los pueblos tramaron cosas vanas? <DT>26 Se levantaron los reyes de la tierra y sus gobernantes consultaron unidos contra el Señor y contra su Ungido. <DT>27 Porque verdaderamente, tanto Herodes como Poncio Pilato con los gentiles y el pueblo de Israel se reunieron en esta ciudad contra tu santo Siervo Jesús, al cual ungiste, <DT>28 para llevar a cabo lo que tu mano y tu consejo habían determinado de antemano que había de ser hecho. <DT>29 Y ahora, Señor, mira sus amenazas y concede a tus siervos que hablen tu palabra con toda valentía. <DT>30 Extiende tu mano para que sean hechas sanidades, señales y prodigios en el nombre de tu santo Siervo Jesús."

<DT>Concluyendo: Jesús es el Rey de reyes y Señor de señores porque Dios le ha dado poder y autoridad, lo ha puesto como el más excelso de los reyes de la tierra (Salmo 89:27).

Paz de nuestro Dios sea con nosotros.
</DT>

 

[Pont-Max]

Re: ¿Hay un solo Señor?

Saludos estimado Andrés: También es un gusto que compartas con nosotros.

Hola Pont-Max

Siempre es un placer ver tus comentarios.
Solo discrepo un punto en relación al conocimiento de la pronunciación del tetragrama.

Los argumentos que esgrimen los JUdios Ortodoxos son muy debiles,resulta
que todas las Palabras hebreas carecen de vocales,entonces como se puede
leer QUEHILA= khl
aplicando la misma regla de las madres de lecturas creada pors esdras
se puede leer perfectamente el tetragrama.
Flavio Josefo cometio el error de decir que el Tetragrama sonaba como vocales IAUE.


saludos

Me alegra que hayas venido Andrés, ya que es bueno tener a alguien que conozca un poco de hebreo.

Y entonces, ¿cómo se pronunciaría el tetragrama YHVH?

Un fraternal saludo.