María pecó
- Autor rafael7
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Re: Todos pecaron
Re: Todos pecaron
justo (en el sentido de sin pecado) no hay ni uno. (ya que solo es bueno Dios, y Jesús es Dios).
justo (en el sentido de justificado por Cristo) hay muchos.
No hay excepciones, no hay ser humano, salvo Jesús, que no tenga la naturaleza pecaminosa, la cual hermos heredado del Adán caido.
Re: Todos pecaron
Cuando Pablo dice que no hay justo se está refiriendo en el sentido de que no hay ningún ser humano que no peque. En cambio, cuando la Biblia dice que fulanito era justo, justo lo dice en un sentido diferente. Así que no hay excepciones:Petrino dijo:
justo (en el sentido de sin pecado) no hay ni uno. (ya que solo es bueno Dios, y Jesús es Dios).
justo (en el sentido de justificado por Cristo) hay muchos.
No hay excepciones, no hay ser humano, salvo Jesús, que no tenga la naturaleza pecaminosa, la cual hermos heredado del Adán caido.
Re: Todos pecaron
Re: Todos pecaron
En todo caso, tienes derecho a plantear esa salida a este "dilema". Yo he planteado la mia. Me parece que es razonable que cada uno dé sus argumentos, ya hora toca la relexión personal ante Dios.
Cabe agregar que este ha sido uno de los debates mas agradables y edificantes que he tenido en este foro.
Saludos.
Re: Todos pecaron
Estimado Rafael, la verdad no veo razón para pensar que la palabra justo tiene un sentido en boca de Pablo, y tiene otro sentido diferente en boca de Lucas. Por algo en ambos textos ocupan la misma palabra: justo. Pablo dice que no hay ni un solo justo, y Lucas dice que sí hay.rafael7 dijo:
En todo caso, tienes derecho a plantear esa salida a este "dilema". Yo he planteado la mia. Me parece que es razonable que cada uno dé sus argumentos, ya hora toca la relexión personal ante Dios.
Cabe agregar que este ha sido uno de los debates mas agradables y edificantes que he tenido en este foro.
Saludos.
Todos pecaron
Todos pecaron
Aunque yo no he participado en el debate, quiero proclamar que amo a María y que mi amor es independiente de los diferentes planteamientos teológicos con respecto a ella del mismo modo que mi amor a Jesús es independiente de que haya tenido o no hermanos. En su momento, el mismo Dios nos lo revelará todo y nuestras peleillas doctrinales nos darán risa.
El que haya sido un debate agradable y edificante, aunque no sé si para todos, es una bendición de Dios y un buen motivo para darle gracias.
Pues lo dicho...
Gracias, Señor.
Todos pecaron
Petrino dijo:
Aunque yo no he participado en el debate, quiero proclamar que amo a María y que mi amor es independiente de los diferentes planteamientos teológicos con respecto a ella del mismo modo que mi amor a Jesús es independiente de que haya tenido o no hermanos. En su momento, el mismo Dios nos lo revelará todo y nuestras peleillas doctrinales nos darán risa.
El que haya sido un debate agradable y edificante, aunque no sé si para todos, es una bendición de Dios y un buen motivo para darle gracias.
Pues lo dicho...
Gracias, Señor.
Re: María pecó
Y eso lo sabemos en el momento en que, por medio del ángel, Dios la proclama “llena de gracia.” Alguien “lleno de gracia” es incapaz de pecar.
María, la madre de Señor, tampoco pecó.rafael7 dijo:
Y eso lo sabemos en el momento en que, por medio del ángel, Dios la proclama “llena de gracia.” Alguien “lleno de gracia” es incapaz de pecar.
Re: María pecó
Esta es mi lista de ejemplos, muy pequeña por cierto.
Otro ejemplo de alguien que no pecó es Juan, el bautista, quien estuvo “lleno del Espíritu Santo ya desde el seno de su madre.” Alguien que esté “lleno del Espíritu Santo” antes de nacer es incapaz de pecar.rafael7 dijo:
Esta es mi lista de ejemplos, muy pequeña por cierto.
Re: María pecó
aparte de que si Juan Bautista pecara o no, la razón que das no es concluyente. Te doy un ejemplo de una persona que fue llena del Espíritu Santo y que pecó:
Gá 2:14
"Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?"
San Pedro, fue lleno del Espíritu Santo en el Pentecostés, y sin embargo vemos como San Pablo le "pilló" en pecado de hipocresía.
Así que haber sido lleno del Espíritu Santo, no garantiza que nunca peques.
Y haber sido lleno del Espíritu antes de nacer, no creo que deba cambiar esta conclusión.
Y Juan Bautista, que practicaba el bautismo del arrepentimiento, dijo
"Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?" Mt 3:14
Es decir, que Juan reconocía que el también necesitaba el bautismo de arrepentimiento. O sea, que también Juan el Bautista era pecador.
Estimado Eddy,Eddy González dijo:
aparte de que si Juan Bautista pecara o no, la razón que das no es concluyente. Te doy un ejemplo de una persona que fue llena del Espíritu Santo y que pecó:
Gá 2:14
"Pero cuando vi que no andaban rectamente conforme a la verdad del evangelio, dije a Pedro delante de todos: Si tú, siendo judío, vives como los gentiles y no como judío, ¿por qué obligas a los gentiles a judaizar?"
San Pedro, fue lleno del Espíritu Santo en el Pentecostés, y sin embargo vemos como San Pablo le "pilló" en pecado de hipocresía.
Así que haber sido lleno del Espíritu Santo, no garantiza que nunca peques.
Y haber sido lleno del Espíritu antes de nacer, no creo que deba cambiar esta conclusión.
Y Juan Bautista, que practicaba el bautismo del arrepentimiento, dijo
"Mas Juan se le oponía, diciendo: Yo necesito ser bautizado por ti, ¿y tú vienes a mí?" Mt 3:14
Es decir, que Juan reconocía que el también necesitaba el bautismo de arrepentimiento. O sea, que también Juan el Bautista era pecador.
Re: María pecó
No digo ni que si ni que no, que no encuentro la cita bíblica ...
Creo que la frase "María llena de gracia" es extrabíblica. Si me equivoco, ¿serías tan amable de proporcionarme la cita?
Gracias.
Eddy, he buscado en una concordancia electrónica bíblica donde dice que María es llena de gracia, y no he encontrado la cita.Eddy González dijo:
No digo ni que si ni que no, que no encuentro la cita bíblica ...
Creo que la frase "María llena de gracia" es extrabíblica. Si me equivoco, ¿serías tan amable de proporcionarme la cita?
Gracias.
Re: María pecó
Lucas 1:28
Llegó el ángel hasta ella y le dijo:
“Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.”
Esa frase tiene base bíblica.rafael7 dijo:
Lucas 1:28
Llegó el ángel hasta ella y le dijo:
“Alégrate, llena de gracia, el Señor está contigo.”
Re: María pecó
Juan sencillamente reconoció en Jesús a su superior. Para Juan, ¿cómo era posible que Jesús le pidiera bautismo de arrepentimiento cuando el propio Juan había dicho que él no era digno siquiera de soltar la correa de la sandalia de Jesús?
Ahora bien, a partir de lo dicho en Mt 3:14, no hay una sola indicación de que Juan haya sido bautizado por Jesús o por ninguna otra persona, y si es que la hay, ¿en que parte de la Biblia?
El asunto es que a Juan nadie le pilló en algún pecado. En el caso del apóstol Pedro, no lo puse en mi lista de no pecadores por la razón de que él sí pecó.rafael7 dijo:
En el caso de Juan, el bautista, él estuvo lleno del Espíritu Santo A PARTIR del momento en que se encontraba en el seno de su madre, y si alguien le pilló en algún pecado, me gustaría ver el pasaje bíblico.rafael7 dijo:
Entonces, siguiendo tu razonamiento, tendríamos también que decir que Jesús, el ser humano, era pecador por el hecho de haber pedido y recibido el bautismo de arrepentimiento de Juan. ¿Verdad? ¡Nada más lejos de la verdad!rafael7 dijo:
Juan sencillamente reconoció en Jesús a su superior. Para Juan, ¿cómo era posible que Jesús le pidiera bautismo de arrepentimiento cuando el propio Juan había dicho que él no era digno siquiera de soltar la correa de la sandalia de Jesús?
Ahora bien, a partir de lo dicho en Mt 3:14, no hay una sola indicación de que Juan haya sido bautizado por Jesús o por ninguna otra persona, y si es que la hay, ¿en que parte de la Biblia?
Re: María pecó
Las versiones protestantes, por lo general, usan la traducción “muy favorecida.”
Sin embargo, la traducción más correcta es “llena de gracia” ya que esa es la traducción literal del original griego “Kecharitomene.”
Las versiones protestantes, por lo general, usan la traducción “muy favorecida.”
Sin embargo, la traducción más correcta es “llena de gracia” ya que esa es la traducción literal del original griego “Kecharitomene.”
Re: María pecó
Y la parte que dice “bendita tú entre las mujeres” corresponde a las palabras de Isabel a María en 1:42.
El verso es 1:28, no 1:18.rafael7 dijo:
Y la parte que dice “bendita tú entre las mujeres” corresponde a las palabras de Isabel a María en 1:42.