María pecó

[rafael7]

Eureka

Eureka

Y si el hombre fue creado mortal, ¿por qué Dios advierte que si come del fruto que no debía, moriría? Si desde un inicio, el hombre no era inmortal tarde o temprano iba a morir. Es más, no murió en ese instante, por lo que podríamos concluir que:

Dios mintió al decir que morirían
Dios se refería a que eventualmente morirían, es decir se harían mortales. Pero si ya eran mortales. No tiene sentido esta opción.

Y si eran inmortales desde que fueron creados, como bien dice Juan, para qué existía el árbol de la vida. Menudo enredo.

Ha dado usted en el clavo.

 

[junegofe]

Re: María pecó

Amados hermanos. Reciban mis saludos con amor. Bendiciones para todos y cada uno de ustedes.

PARA MI AMADO HERMNANO PETRINO.

CITA:

Si, y mi abuelita corrió el Iron-man de Hawai.

Me alegra mucho el saber que tu abuelita es atleta, Y como respondiste a nuestro amado hermano Dagoberto Juan, que tu abuela : “todavía no llega”. Presumo que se perdió. Esto viene por familia ya que por lo leo de ti estás bien perdido, amado hermano.

Te cito los siguientes textos:

Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
13:56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?

Marcos 6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.

Asumo si que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Estos son textos biblicos espero que no los niegues.
-------------------------------------------------------------------------

PARA MI AMADO HERMANO MISTICO.


Estimado junegofe



Con la hipótesis que Jesús tenia otros hermanos por ende serian hermanastros, al menos que usted tiene versículos que el PADRE de estos supuestos hermanos ES DIOS como el caso de nuestro Salvador, para que sea sostenible donde la Biblia menciona la palabra “HERMANASTROS”



En espera de recibir un comentario de su parte reciba un saludo


RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano Mistico, no existen textos biblicos en que se mencione que Jesús tuvo "hermanastros". Si se menciona donde se habla de los HERMANOS de Jesús. Ya cité los textos de Mateo 13:55-56 y Marcos 6:3

En Juan se hace mensión de los hermanos de Jesús. En hechos se habla de Santiago como hermano del maestro. Pero amado hermano ya que has tenido la gentileza de preguntar te responderé con la Verdad.

Jesús, es el Hijo de Dios, encarnado. Para que se produsca la encarnación de un Hijo de Dios, esta se efectúa directamente desde paraíso y es una acción exclusiva del Padre. Para que esto se efectúe, tiene que ser en un feto de tres meses de gestación. María y José era ya un matrimonio consumado. María tenía tres meses de embarazo de su primogénito cuando fué la elegida de entre tres matrimonios para que el feto que tenía en su vientre, recibiera al Hijo de Dios (quien es espíritu). Luego que nació Jesús, el matrimonio tuvo ocho hijos más.

Hoy en día hay muchos seres divinos encarnados. Según la mala comprensión de esto: ¿Todas sus madres son vírgenes?


Esto lo pueden leer en el libro de Urantia.


Con amor:Junegofe.


YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Petrino]

Re: María pecó

PARA MI AMADO HERMNANO PETRINO.

CITA:

Si, y mi abuelita corrió el Iron-man de Hawai.

Me alegra mucho el saber que tu abuelita es atleta, Y como respondiste a nuestro amado hermano Dagoberto Juan, que tu abuela : “todavía no llega”. Presumo que se perdió. Esto viene por familia ya que por lo leo de ti estás bien perdido, amado hermano.

Te cito los siguientes textos:

Mateo 13:55 ¿No es éste el hijo del carpintero? ¿No se llama su madre María, y sus hermanos, Jacobo, José, Simón y Judas?
13:56 ¿No están todas sus hermanas con nosotros? ¿De dónde, pues, tiene éste todas estas cosas?

Marcos 6:3 ¿No es éste el carpintero, hijo de María, hermano de Jacobo, de José, de Judas y de Simón? ¿No están también aquí con nosotros sus hermanas? Y se escandalizaban de él.

Asumo si que no hay peor ciego que el que no quiere ver. Estos son textos biblicos espero que no los niegues.

Bueno, me convenciste.

Eso sí fallaste en el número. No son 8 hermanos de Jesús. Son 120 hermanos, por lo bajo:

Todos éstos perseveraban unánimes en oración y ruego, con las mujeres, y con María la madre de Jesús, y con sus hermanos.
En aquellos días Pedro se levantó en medio de los hermanos (y los reunidos eran como ciento veinte en número) (Hch 1: 14-15)

Vamos abuelita!
Corra, corra!

 

[rafael7]

Hermanos carnales de Jesús

Hermanos carnales de Jesús

¿Alguno ve que para el tema "María pecó" es necesarios hablar de si Jesús tuvo, o no, hermanos carnales?

 

[rafael7]

Si María tuvo mas hijos carnales ¿contradice su Inmaculada Concepción?

Si María tuvo mas hijos carnales ¿contradice su Inmaculada Concepción?

Amigos católicos,
Si María tuviera hijos carnales, ¿ello sería contradictorio con su Inmaculada Concepción?
¿Qué problema teológico, para los católicos, es que María pudiese tener mas hermanos carnales?

 

[Inés Bourdiuex]

Re: María pecó

No Rapael, el afirmar que Jesús tuvo "hermanastros" carnales no va contra el dogma de la Inmaculada Concepción. Va contra el de la virginidad perpetua de María, que es otro dogma.

Bendiciones. Inés

 

[MISTICO]

Re: María pecó

RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano Mistico, no existen textos biblicos en que se mencione que Jesús tuvo "hermanastros". Si se menciona donde se habla de los HERMANOS de Jesús. Ya cité los textos de Mateo 13:55-56 y Marcos 6:3

En Juan se hace mensión de los hermanos de Jesús. En hechos se habla de Santiago como hermano del maestro. Pero amado hermano ya que has tenido la gentileza de preguntar te responderé con la Verdad.

Jesús, es el Hijo de Dios, encarnado. Para que se produsca la encarnación de un Hijo de Dios, esta se efectúa directamente desde paraíso y es una acción exclusiva del Padre. Para que esto se efectúe, tiene que ser en un feto de tres meses de gestación. María y José era ya un matrimonio consumado. María tenía tres meses de embarazo de su primogénito cuando fué la elegida de entre tres matrimonios para que el feto que tenía en su vientre, recibiera al Hijo de Dios (quien es espíritu). Luego que nació Jesús, el matrimonio tuvo ocho hijos más.

Hoy en día hay muchos seres divinos encarnados. Según la mala comprensión de esto: ¿Todas sus madres son vírgenes?

Esto lo pueden leer en el libro de Urantia.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

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Saludos cordiales, Estimado junegofe<o></o>

<o></o>

Leer el libro de urantia?? Pensaba que usted era un cristiano evangelista, bueno contesto a sus repuestas<o></o>

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He apreciado sus aportes sobre los “supuestos” hermanos de Jesús pero creo que estos hermanos deben ser “hermanos de fe” o en caso de familiares de primos.<o></o>

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Ya que la palabra “HERMANASTROS” no esta en la Biblia por consiguiente la Virgen Maria tuvo un UNICO Hijo Jesús.<o></o>

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Saludos

 

[rafael7]

Hermanos de Jesús

Hermanos de Jesús

Ya que la palabra “HERMANASTROS” no esta en la Biblia por consiguiente la Virgen Maria tuvo un UNICO Hijo Jesús.<o></o>

Creo que como el tema de si Jesús tuvo o no hermanos carnales, no afecta a si María pecó o no, es mejor no tratarlo en este epígrafe.
Místico, si crees que tiene algo que ver, exponga porque y entonces yo tambien daré mi opinión sobre si Jesús tuvos hermanos carnale o no.

Mistico, si María hbiese tenido mas hijos ¿eso significaría que María pecó?
Si afecta, yo entaré en el tema y a fondo. Pero si no, pido que olvidemos el tema en este epígrafe.

 

[junegofe]

Re: María pecó

Amado hermano Místico. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.

Saludos cordiales, Estimado junegofe<o></o>

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Leer el libro de urantia?? Pensaba que usted era un cristiano evangelista, bueno contesto a sus repuestas<o></o>

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He apreciado sus aportes sobre los “supuestos” hermanos de Jesús pero creo que estos hermanos deben ser “hermanos de fe” o en caso de familiares de primos.<o></o>

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Ya que la palabra “HERMANASTROS” no esta en la Biblia por consiguiente la Virgen Maria tuvo un UNICO Hijo Jesús.<o></o>

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Saludos [/QUOTE]

RESPONDE JUNEGOFE:

Amado hermano, para hacer este diálogo inteligente y con Verdad, debemos razonar en lo siguiente:

Jesús, es el Hijo de Dios. Eso es indiscutible. Lo que si se puede debatir (no discutir ya que no me interesa), es el como Dios, da a su Hijo para que nazca por una mujer,(un ser hunmano). De esto podemos deducir lo siguiente:

1.-Se dice y se cree, que Dios "engendró" a su Hijo, vía Espíritu Santo. Solo que no se explica el como ¿no es así, amado hermano?.

2.-Si Dios, engendra a su Hijo, en una mujer (humana) por qué el Hijo nació humano y no nació Espíritu? ¿Ya que Dios es Espíritu?

3.-Todo nacimiento en nuestro planeta se origina vías: 1.-coito (relación sexual) 2.-inseminación artificial (sin contacto sexual).

4.-En pentecostés se recibió el Espíritu de la Verdad (erróneamente llamado Espíritu Santo). Esto significa que el espíritu del Hijo y el Espíritu del Padre, entraron en todos los que estaban en ese aposento y luego en mas de tres mil seres.¿Por qué entonces, todas las mujeres que recibieron dicho Espíritu, no quedaron ambarazadas y tuvieron Hijos de Dios?. ¿Y qué sucedió con los hombres?

¿Qué podemos deducir de todo esto, amado hermano Mistico?

Que el Hijo de Dios, siendo Espíritu, entró en el vientre de María (la que ya estaba embarazada por su esposo José. Tenía tres meses de embarazo), entró en ese niño en gestación y nacería y sería conocido como Jesus, el Hijo de Dios. Obviamente que este hecho, es el "GRAN MISTERIO DE LA CONCEPCION". Este hecho, amado hermano, se llama "Autootorgamiento". Se efectúa directamente dese paraíso y es exclusivo de Dios Padre. Todo Hijo de Dios, que va a servir a cualquier planeta y tenga que "nacer como infante de ese planeta" tiene que "Autootorgarse" desde paraíso. No existe otra forma.

Si meditas con sinceridad en esto, comprenderás que toda la grandilocuencia que se especuló respecto a la concepción solo fué por falta de comprensión del o los escritores de este hecho.

Hoy en día, amado hermano, hay muchos seres autootorgados en el planeta. Vienen con el Hijo de Dios, (lo que se conoce como segunda venida). Saben quienes son y de donde vienen, y NINGUNA DE SUS MADRE SON VIRGENES. El Hijo de Diois, ya está nuevamente en este planeta. nació de un a mujer y su madre TAMPOCO ES VIRGEN.

todo esto te lo digo con absoluta responsabilidad. Solo se esté esperando que mi Padre, de el vamos para comenzar la mnisión.

Respecto al libro de Urantia, amado hermano, no te asustes. Se que hay muchos detractores. También los hay de la biblia y también los hubo de Jesús. No te olvides que lo mataron. Solo te digo que es un libro entregado por la voluntad de mi Padre. eso fué por la tarea que llevaremos a cabo en este planeta. Eso servirá al hombre, para que se saque las vendas de los ojos y conozca la realidad cosmica y de toda la creación.

No cometas el error de pensar que solo la biblia contiene la Verdad de Dios.

Con amor:Junegofe.



YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.

 

[Petrino]

Re: Todos pecaron

Re: Todos pecaron

Saludos Petrino.
El texto no dice que todos los hombres morirán sino que la muerte pasó a todos los hombres. ¿Comprende la diferencia?
El texto indica que la muerte pasó a todos los hombres, y ello incluye a Elías y a Enoc. Porque si Elías y Enoc no hubiesen sido arrebatados de este mundo, sin lugar a dudas hubieran muerto. ¿Esta de acuerdo?
Así que Enoc y Elías recibieron la muerte en su naturaleza, pero Dios se los llevó y no muerieron, pero eso no anula que la muerte la tenían en su naturaleza.
Hay tantos textos que dicen, implícitamente y explícitamente que todos hemos pecado que, intentar entender que todos estos todos no son todos resulta quijotesco. Si usted es capaz de poder con todos los todos que dicen que hemos pecado no saldré de mi asombro.

Saludos Rafael, como habrás visto, no he tenido mucho tiempo para el foro.

La muerte pasó a todos los hombres. ¿Significa que todos deben morir, o que todos tienen la muerte en su naturaleza pero no necesariamente van a morir?
Problema de interpretación textual.

Pero hay un texto donde no dice "la muerte pasó a todos" sino que dice: "todos mueren":

Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados. (1 Cor 15, 22)

Todos mueren. Aunque hay excepciones como Enoc y Elias, es cierto que todos mueren. Todos en general.

Pablo dice TODOS MUEREN pero sabemos que no todos murieron.

Creo que he demostrado que las excepciones puntuales no destruyen la palabra TODOS.

Por otro lado, el tema del "no hay justos, ni siquiera uno solo" también he mostrado que hay excepciones:

Por otro lado, Pablo dice que no hay ningún justo, ni uno sólo. Sin embargo Lucas dice:

Hubo en los días de Herodes, rey de Judea, un sacerdote llamado Zacarías, de la clase de Abías; su mujer era de las hijas de Aarón, y se llamaba Elisabet. Ambos eran justos delante de Dios, y andaban irreprensibles en todos los mandamientos y ordenanzas del Señor. (Lc 1: 5-6)

Efectiavmente no hay ningún justo, salvo que Dios haga justas a algunas personas.

Y he aquí había en Jerusalén un hombre llamado Simeón, y este hombre, justo y piadoso, esperaba la consolación de Israel; y el Espíritu Santo estaba sobre él. (Lc 2, 25)

Pablo, apoyandose en un salmo, dice que no hay ningún justo, ni uno solo.
Es una generalidad, porque la misma Biblia dice que hay justos. Pablo se refiere a un estado general de la raza humana, que se ha alejado de Dios y se ha corrompido. Es un TODOS general. Demostrado de nuevo que las excepciones puntuales no contradicen la palabra TODOS.

Demostrado que una María sin pecado por gracia de Dios no contradice la frase "todos pecaron" de Pablo y de Juan.

 

[Petrino]

Re: Quijote luchando con los molinos

Re: Quijote luchando con los molinos

Estimado Petrino, solamente quería decir con esto que la tarea, de justificar que no todos pecaron, es tan ardua que sería semejante a la lucha de don Quijote con los molinos de viento. No es mi intención burlarme de nadie. Quizás hubiese sido mejor expresarme de otro modo. Espero que se lo tome a bien.
)

Estimado Rafael, no me molesta en lo más minimo que defiendas tu opinion, incluso con vehemencia.

Mi argumento ya está dado. Pablo dice que en Adán todos mueren, pero ya hemos visto que no todos han muerto, hay excepciones puntuales.
Pablo dice que no hay ni siquiera un justo, pero la Biblia dice que Zacarías y su esposa eran justos, que José era justo, que Noé era justo, etc. Al decir "no hay ningún justo" es como una exageración para ilustrar la corrupción generalizada de los hombres.

Bueno, creo que los argumentos están dados sobre el asunto del "todos pecaron". Ahora los emditamos y reflexionamos interiormente y ante Dios. Podemos seguir el debate.

¿María pecó?

 

[Petrino]

Re: Solo Dios es bueno

Re: Solo Dios es bueno

Discúlpeme Petrino. He sido poco respetuoso. La pasíon me lleva. Tendré que orar mas para no volver a repetirlo. Soy pecador.
Lo que pasa Petrino, es que las palabras de Cristo son tan claras que es dificil poder decir que no todos pecaron.

Yo también soy pecador, no te preocupes.

No hay ninguna ofensa. Si te parece clara alguna idea de las Escrituras, defiendela tranquilo, segun tu conciencia. Lo aceptaré de buena gana.

Saludos.

 

[Eddy González]

Re: María pecó

María no pecó. Cuando la Biblia dice que “todos pecaron” eso no significa que todos y cada uno sin excepción pecaron, sino sólo que la mayoría en general pecó. En la lingüística bíblica, la palabra “todos” no siempre quiere decir “todos y cada uno sin excepción,” sino la mayoría en general.


Por ejemplo:

Mateo 3
4 Tenía Juan su vestido hecho de pelos de camello, con un cinturón de cuero a sus lomos, y su comida eran langostas y miel silvestre. 5 Acudía entonces a él Jerusalén, toda Judea y toda la región del Jordán, 6 y eran bautizados por él en el río Jordán, confesando sus pecados. 7 Pero viendo él venir muchos fariseos y saduceos al bautismo, les dijo: "Raza de víboras, ¿quién os ha enseñado a huir de la ira inminente?"

Claramente, la palabra “toda” no indica que todos sin excepción, ya que vemos que mientras la mayoría en general fue bautizada y confesaba sus pecados, muchos fariseos y saduceos eran las excepciones.

Entonces, la frase bíblica “todos pecaron” aplica a toda una mayoría en general, con algunas excepciones.

 

[MISTICO]

Re: María pecó

Citación de junegofe: Amado hermano, para hacer este diálogo inteligente y con Verdad, debemos razonar en lo siguiente:

Jesús, es el Hijo de Dios. Eso es indiscutible. Lo que si se puede debatir (no discutir ya que no me interesa), es el como Dios, da a su Hijo para que nazca por una mujer,(un ser hunmano). De esto podemos deducir lo siguiente:<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-comfficeffice" /><o></o>

<o></o>
OK, de mi parte lo mismo además mi estilo es debatir no discutir ni descalificar mi próximo.<o></o>

<o></o>
Citación de junegofe: 1.-Se dice y se cree, que Dios "engendró" a su Hijo, vía Espíritu Santo. Solo que no se explica el como ¿no es así, amado hermano?.<o></o>

Bueno en este punto es el testimonio de aquellas personas que conocieron el Salvador transmitiéndolo durante generaciones hasta la fecha de hoy que las profecías mencionadas en el A.T. se cumplieron en Él


Citación de junegofe: 2.-Si Dios, engendra a su Hijo, en una mujer (humana) por qué el Hijo nació humano y no nació Espíritu? ¿Ya que Dios es Espíritu?<o></o>

<o></o>
Todo ser es espíritu propio ya que Dios crea al hombre a su imagen, Jesús siendo Dios tiene el Espíritu del Padre o sea de Su Propia Imagen, hay que separar Creador y creación


Citación de junegofe: 3.-Todo nacimiento en nuestro planeta se origina vías: 1.-coito (relación sexual) 2.-inseminación artificial (sin contacto sexual).<o></o>

<o></o>
Si, pero con espíritu no solo un molde de carne con huesos hay un ser dentro de todos

Citación de junegofe: 4.-En pentecostés se recibió el Espíritu de la Verdad (erróneamente llamado Espíritu Santo). Esto significa que el espíritu del Hijo y el Espíritu del Padre, entraron en todos los que estaban en ese aposento y luego en mas de tres mil seres.¿Por qué entonces, todas las mujeres que recibieron dicho Espíritu, no quedaron ambarazadas y tuvieron Hijos de Dios?. ¿Y qué sucedió con los hombres?

¿Qué podemos deducir de todo esto, amado hermano Mistico?<o></o>

<o></o>

Aquí te equivoca estimado junegofe, si Dios es Santo su Espíritu es Santo como también Dios es Verdad su Espíritu es Verdad etc..... El Espíritu de Dios es el mismo Espíritu que Jesús(Espíritu Santo) <o></o>

<o></o>
Aunque el Espíritu Santo son 7 Espíritus (creo que esto te va a gustar)<o></o>


Ap 3,1 “Y escribe al ángel de la Iglesia que está en Sardis: El que tiene los siete Espíritus de Dios, y las siete estrellas, dice estas cosas: Yo conozco tus obras; que tienes nombre de que vives, y estás muerto.”<o></o>

Por este motivo Jesús es Dios porque tiene el Espíritu Santo en su TOTALIDAD, ya que Él también es Creador. Por lo tanto el Espíritu de la Verdad como lo llamas pertenece al Espíritu Santo.<o></o>

No creo que Dios Padre a engendrar a su Único Hijo le privara de algunos de los 7 Espíritus que tiene en su Totalidad como lo demuestra la propia Biblia.<o></o>

<o></o>
En cuanto al día de Pentecostés estas personas recibieron el Espíritu Santo para que tengan el Espíritu de la Verdad no el del error. Que Dios había prometido a los profetas para cambiar el corazón de los hombres, Espíritu de sabiduría y de inteligencia, Espíritu de consejo y de fortaleza, Espíritu de ciencia y de temor del Señor<o></o>

Utilizando la lógica el mismo Pablo nos recuerda que "el fruto del Espíritu es amor, alegría, paz, paciencia, afabilidad, bondad, fidelidad, mansedumbre y dominio de sí" (Ga 5, 22-23).<o></o>

El Espíritu Santo nos reparte estos dones, no que va dejar embarazadas las mujeres presentes tal como afirmas.<o></o>

El Paráclito nos ilumina, nos consuela, nos transforma, nos da fuerzas contra las fuerzas del mal que no descansan, los hijos de las tinieblas continúan con denuedo su afán demoledor ante los hijos de la Luz que han abrazados con Fe la Salvación que anunció Jesucristo<o></o>

<o></o>
Citación de junegofe: Que el Hijo de Dios, siendo Espíritu, entró en el vientre de María (la que ya estaba embarazada por su esposo José. Tenía tres meses de embarazo), entró en ese niño en gestación y nacería y sería conocido como Jesus, el Hijo de Dios. Obviamente que este hecho, es el "GRAN MISTERIO DE LA CONCEPCION". Este hecho, amado hermano, se llama "Autootorgamiento". Se efectúa directamente dese paraíso y es exclusivo de Dios Padre. Todo Hijo de Dios, que va a servir a cualquier planeta y tenga que "nacer como infante de ese planeta" tiene que "Autootorgarse" desde paraíso. No existe otra forma.<o></o>

<o></o>
La Biblia no dice esto, más bien la secuencia de los hechos son los siguientes<o></o>

<o></o>
Lc 1,31 “Y he aquí, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre Jesús.”<o></o>

<o></o>
Lc 1,34 “Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? Porque no conozco varón.”<o></o>

El Ángel le anuncia que quedara embarazada y le contesta la Virgen “no conozco varón” por lo tanto no puede estar embarazada de 3 meses tal como lo afirmas.<o></o>

<o></o>
Lc 1,35 “ Y respondiendo el ángel le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y la virtud del Altísimo te cubrirá; por lo cual también lo Santo que de ti nacerá, será llamado Hijo de Dios.”<o></o>

<o></o>
Aquí apreciamos el Padre de la Criatura es Dios, sencillamente porque <o></o>

<o></o>
Lc 1,37 “porque ninguna cosa es imposible para Dios.” <o></o>

<o></o>
Siguiendo y respectando los pasos del relato, José no interviene para nada, o sea el Padre de Jesús es Dios, no hubo ninguna intervención humana.<o></o>

<o></o>
Citación de junegofe: Si meditas con sinceridad en esto, comprenderás que toda la grandilocuencia que se especuló respecto a la concepción solo fué por falta de comprensión del o los escritores de este hecho.

<o></o>
No es falta de comprensión ni que tengo que meditar sobre la Concepción, ya que los Apóstoles repitan las Enseñanzas del Mesías que es la secuencia tal como te le he comentado en mi capitulo anterior.<o></o>

<o></o>
Citación de junegofe: Hoy en día, amado hermano, hay muchos seres autootorgados en el planeta. Vienen con el Hijo de Dios, (lo que se conoce como segunda venida). Saben quienes son y de donde vienen, y NINGUNA DE SUS MADRE SON VIRGENES. El Hijo de Diois, ya está nuevamente en este planeta. nació de un a mujer y su madre TAMPOCO ES VIRGEN.<o></o>

<o></o>
Una vez más la Biblia no mencione esto,


Citación de junegofe: todo esto te lo digo con absoluta responsabilidad. Solo se esté esperando que mi Padre, de el vamos para comenzar la mnisión.<o></o>

<o></o>
Que misión??? La única que hay es la siguiente “Proclamar la Nueva Alianza” no hay ninguna otra


Citación de junegofe: Respecto al libro de Urantia, amado hermano, no te asustes. Se que hay muchos detractores. También los hay de la biblia y también los hubo de Jesús. No te olvides que lo mataron. Solo te digo que es un libro entregado por la voluntad de mi Padre. eso fué por la tarea que llevaremos a cabo en este planeta. Eso servirá al hombre, para que se saque las vendas de los ojos y conozca la realidad cosmica y de toda la creación. <o></o>

<o></o>
No es que me asusta más bien me preocupa por usted, la única realidad que hay que aceptar es que hemos sido comprado por la Nueva Alianza por lo tanto libres, ya no somos esclavos del pecado ni del espíritu del error.

<o></o>

Citación de junegofe: No cometas el error de pensar que solo la biblia contiene la Verdad de Dios.<o></o>

No, en mi caso añado la Tradición.

<o></o>
Saludos
<o></o>

 

[rafael7]

Re: María pecó

Con la hipótesis que Jesús tenia otros hermanos/QUOTE]Estimado junegofe, el tema es "María peco". Si usted quiere defender que "María pecó" o quiere defender que "María no pecó" con argumentos bíblicos, le ruego que participe. Pero sobre el tema de si Jesús tenía o no otros hermanos, le ruego que se abstenta de tratarlo en este epígrafe. Este epígrafe no es para temas marianos, sino solo debatmos sobe si María pecó, o no. Gracias, junegofe.

Pero si algún forista cree que si María tuvo mas hijos (carnales) significa necesariamente que pecó, que lo diga y que lo justifique y si lo justifica entonces tocaremos a fondo del tema.

Así que pido que nadie hable del tema "hermanos de Jesús" a no ser que justifique su inclusión en este epígrafe. Gracias.

 

[rafael7]

Por favor

Por favor

Con la hipótesis que Jesús tenia otros hermanos

Estimado junegofe, el tema es "María peco". Si usted quiere defender que "María pecó" o quiere defender que "María no pecó" con argumentos bíblicos, le ruego que participe. Pero sobre el tema de si Jesús tenía o no otros hermanos, le ruego que se abstenta de tratarlo en este epígrafe. Este epígrafe no es para temas marianos, sino solo debatmos sobe si María pecó, o no. Gracias, junegofe.

Pero si algún forista cree que si María tuvo mas hijos (carnales) significa necesariamente que pecó, que lo diga y que lo justifique y si lo justifica entonces tocaremos a fondo del tema.

Así que pido que nadie hable del tema "hermanos de Jesús" a no ser que justifique su inclusión en este epígrafe. Gracias.

 

[rafael7]

Re: Todos pecaron

Re: Todos pecaron

Porque así como en Adán todos mueren, también en Cristo todos serán vivificados. (1 Cor 15, 22)

Todos mueren. Aunque hay excepciones como Enoc y Elias, es cierto que todos mueren. Todos en general.
Pablo dice TODOS MUEREN pero sabemos que no todos murieron.
Creo que he demostrado que las excepciones puntuales no destruyen la palabra TODOS.

Saludos Petrino, me alegro que vuelva por aquí a debatir conmigo. Ya le echaba de menos. (Espero que no me malinterprete jejejeje, lo he dicho por aprecio).

Cuando San Pablo dice que "en Adán todos mueren" lo interpreto en el mismo sentido, es decir que en la naturaleza humana ha entrado la muerte.
Y cuando dice "en Cristo todos seran vivificados" lo interpreto en que en los miembros de la Iglesia cristiana ha entrado una nueva naturaleza incorruptible. (Nuevo hombre, nuevas criaturas, ...)

Y en los casos de Enoc y Elías, la muerte entró en ellos por Adán. Y si Dios no los hubiera arrebatado, hubieran muerto.
¿Por qué morimos? porque la muerte entró en la humanidad por Adán.

Tampoco, Petrino, resucitaremos todos. Ya que cuando el Señor Jesús venga, los que estemos muertos resucitaremos, pero los que estemos vivos seremos transformados sin pasar por la muerte.

Pero, ¿Por qué resucitaremos? Porque la resurrección entró en la Iglesia cristiana por medio de Cristo.

 

[rafael7]

Re: Todos pecaron

Re: Todos pecaron

Pablo, apoyandose en un salmo, dice que no hay ningún justo, ni uno solo.
Es una generalidad, porque la misma Biblia dice que hay justos.

La expresión "ni siquiera uno" no admite excepción.
Y mire Zacarias, el cual es declarado justo:

Lc 1:20
Y ahora quedarás mudo y no podrás hablar, hasta el día en que esto se haga, por cuanto no creíste mis palabras, las cuales se cumplirán a su tiempo.

¿Cree usted que Zacarías no ni un solo pecado en toda su vida?

Una persona humana declarada justa por Dios no es la persona que nunca comete pecados (ya que tal persona no existe, salvo nuestro Señor Jesús). Es la persona que obedece a Dios y que cuando cae en pecado se arrepiente y continúa en obediencia. Y es justificado no por no haber pecado, ya que

"... por las obras de la ley nadie será justificado." Gá 2:16

sino por la obra de Cristo en la cruz:

"nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo," Tit 3:5

Si usted cree que hay alguien, aparte de nuestro Señor Jesús, que no ha pecado jamás, medite que nadie es bueno sino solo uno: Dios. ¿no lo vé?

 

[rafael7]

Re: María pecó

María no pecó. Cuando la Biblia dice que “todos pecaron” eso no significa que todos y cada uno sin excepción pecaron, sino sólo que la mayoría en general pecó. En la lingüística bíblica, la palabra “todos” no siempre quiere decir “todos y cada uno sin excepción,” sino la mayoría en general.

Estimado Eddy,
que hallan casos evientes que "todos" significa "generalidad y no totalidad" no significa que "todos" siempre signifique lo que usted apunta.
¿Qué seres humanos no han pecado según la Biblia? ¿Me puede hacer una pequeña lista de ejemplos?
Gracias.

 

[Petrino]

Re: Todos pecaron

Re: Todos pecaron

La expresión "ni siquiera uno" no admite excepción.
Y mire Zacarias, el cual es declarado justo:

Lc 1:20
Y ahora quedarás mudo y no podrás hablar, hasta el día en que esto se haga, por cuanto no creíste mis palabras, las cuales se cumplirán a su tiempo.

¿Cree usted que Zacarías no ni un solo pecado en toda su vida?

Una persona humana declarada justa por Dios no es la persona que nunca comete pecados (ya que tal persona no existe, salvo nuestro Señor Jesús). Es la persona que obedece a Dios y que cuando cae en pecado se arrepiente y continúa en obediencia. Y es justificado no por no haber pecado, ya que

"... por las obras de la ley nadie será justificado." Gá 2:16

sino por la obra de Cristo en la cruz:

"nos salvó, no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo," Tit 3:5

Si usted cree que hay alguien, aparte de nuestro Señor Jesús, que no ha pecado jamás, medite que nadie es bueno sino solo uno: Dios. ¿no lo vé?

Ok Rafael, ser justo no quiere decir necesariamente que no peca.

Pero ese no es el problema. El problema es que Pablo dice que no hay ni un justo, pero la Biblia dice que Zacarías, su esposa, José y Noé son justos. Ese es el asunto. Con lo que se prueba que la expresión de Pablo es una hipérbole.