No es la Palabra de Dios suficiente?

Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Aleluya Amen dijo:
hola, mis respuestas en red

Respondo en azul grandes (sin gritar)

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=6 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=alt2 style="BORDER-RIGHT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-BOTTOM: 1px inset">Originalmente enviado por Armando Hoyos

Si esto fue asi le pido perdon, no me habre percatado, pues me gusta contestar a todos. Aunque no se por que la pena, Dios es desde el pricipio La Palabra: ...En el principio ya era la Palabra, y la Palabra era acerca de Dios, y Dios era la Palabra. (Jn. 1:1)

En la RV "En el principio era el Vervo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios". No me parece acertada la traducción de esa biblia, Verbo=Cristo ; la Palabra=la Escritura.

Resulta que la RV esta tergiversada, la cita que he dado es de la ORIGINAL 1569 Caciodoro de Reina, tambien las versiones en ingles de la KJ, todas traducen " the word" "la Palabra"

No veo la diferencia cuando es lo mismo. Cristo dijo: ...el Padre mayor es que yo. (Jn. 14:28) Que opinas de eso? Acaso Cristo no es el Padre? Acaso Cristo no es Dios? Mas, como puede el Padre ser mayor? Me gustaria tener tu opinion al respecto.

Cristo es parte de Dios, por eso lo de "mayor es el Padre que yo". ¿por que se ha sentado Jesus a la diestra del Padre? ¿si fuera el Padre no estaria sentado en el trono del Padre y no a la diestra?


:--DeepThi ¿No crees que yo soy en el Padre, y el Padre en mí?...(Jn. 10:14)


que está en nosotros? La Escritura dice en los que le obedecen...Y nosotros somos testigos suyos de estas cosas, y también el Espíritu Santo, el cual ha dado Dios a los que le obedecen. (Hch. 5:32)

El Espiritu, dice la Escritura, que nos recuerda sus palabras, el Espiritu es el que está en nosotros, su Escritura está en la biblia y el Espiritu nos la recuerda en nuestros corazones para ayudarnos a apartarnos del mal.

Mi pregunta fue: está en nosotros? Quienes son "nosotros? Todo el que dice que es de Cristo? o todo el que dice que "recibio" a Cristo? Bueno, la cita que di respondio a mi pregunta...Dios da el Espiritu a los que le obedecen, mas no un espiritu que viene y se posa en uno, no es lo que dicen algunos, ese Espiritu que da Dios a los que le obedecen es el Espiritu que hace santo al creyente, el Espiritu de Gracia, Su Palabra...las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida. (Jn. 6:63)<SUP> </SUP>

El fin principal de toda predicacion es adoctrinar al oyente con lo que el "predicador" ya fue una vez adoctrinado, ya sea en un catecismo, en un instituto o en un seminario "biblico". Como podremos estar seguros de no estar transmitiendo el error a los demas? Siendo que esta escrito...Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte. (Pr. 14:12) Mientras que si se lee La Palabra, como dice el mandamiento de Dios...(Os conjuro por el Señor, que esta carta se lea a todos los santos hermanos.) Entonces, solo asi, el que disponga sus oidos oira y estara tomando leche pura, sin ninguna clase de adulteracion...

En mi denominación no hay requisito academico para que alguien pueda predicar la Palabra de Dios.

En el aporte de "Siervo inutil" creo recordar que dice "....hable CONFORME a las palabras de Dios" si dice "conforme" quiere decir que estén de acuerdo o que tengan una base biblica.

Empiezo a pensar que no cree en los ministerios que habla Corintios para la iglesia, o que Dios no pueda obrar en los hombres para edificación de su cuerpo (la iglesia).

Para los falsos siervos "Examinadlo todo, retened lo bueno, desechad lo malo". No porque hayan siervos falsos vamos a decir: pues fuera todos los siervos y a la iglesia solo a leer y a la Santa Cena.

Veo que no has comentado ni una palabra a este respecto...
Hay camino que al hombre le parece derecho; Pero su fin es camino de muerte. (Pr. 14:12) Mientras que si se lee La Palabra, como dice el mandamiento de Dios...(Os conjuro por el Señor, que esta carta se lea a todos los santos hermanos.) Entonces, solo asi, el que disponga sus oidos oira y estara tomando leche pura, sin ninguna clase de adulteracion...


Estos dones fueron dados a aquellos maestros que El levanto para el ministerio del Evangelio. Y aun a ellos les advirtio...Ni seáis llamados maestros; porque uno es vuestro Maestro, el Cristo. (Mt. 23:10) Quien es el Maestro? el Cristo, el Espiritu Santo, Su Palabra, la Escritura...El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Sinceramente, deverian quitarse algunos capitulos del NT para poder sostenerse sus ideas; la Palabra es igual para la igesia del S.I como para la de nuestros dias.

Que las palabras que el Señor habló son espíritu, es como decir que son palabras espirituales, no que son el Espíritu.


Yo me postré a sus pies para adorarle. Y él me dijo: Mira, no lo hagas; yo soy consiervo tuyo, y de tus hermanos que retienen el testimonio de Jesús. Adora a Dios; porque el testimonio de Jesús es el espíritu de la profecía. (Ap. 19:10)

Cual crees que sea el Testimonio??? las palabras que yo os he hablado son espíritu ...

Claro, por ese amor que siento por mis hermanos es mi preocupacion porque no se alimenten de la leche adulterada.



No pienso asi. La verdadera predicacion la hicieron los apostoles y profetas y las escribieron para que nosotros tubieramos ese privilegio de la predicacion del Evangelio. No es menos cierto que me edifico en estos foros de cada uno de los aportes que leo, mas eso no equivale a que todo lo que se dice aqui sea el Alimento que da los nutrientes al espiritu. Me enriquezco, si, me nutro, no, dos cosas parecidas pero no iguales.

Ya le dije que leer la Palabra de Dios es de lo mejor que puede hacer un cristiano, pero hay mas cosas que leer, por ejemplo puede Ud. leer hasta saberla de memoria y si no tiene amor de nada le sirve.



Lo mismo pienso.



De manera que según Ud. no hay en la actualidad predicación verdadera, pues yo siento llamado del Señor a que algún dia predicaré su Palabra (en congregación, ya la predico a quien está dispuesto a recibirla en la calle ) espero estar consagrado para ello y que pueda edificar su cuerpo, yo creo que Dios si se usa de hombres actualmente, pero por supuesto de hombres que crean que Dios se puede usar de ellos.

Segun la Escritura, ya la predicacion tubo lugar, la Palabra de Dios fue predicada por aquellos profetas que Dios escogio para este ministerio, ellos lo hicieron y la misma Palabra lo testifica.



Si le parece autosuficiencia seguir un mandamiento de Dios, para mi no es mas que un sometimiento y un decir: siervo inutil soy ya que lo que debi hacer hago...Pero la unción que vosotros recibisteis de él permanece en vosotros, y no tenéis necesidad de que nadie os enseñe; así como la unción misma os enseña todas las cosas, y es verdadera, y no es mentira, según ella os ha enseñado, permaneced en él. (1 Jn. 2:27)

En cuanto a los fundamentos no necesitamos que se nos enseñe, pero hay profundidades, misterios, incluso cosas que recordar o que nos pueden haber pasado por alto que otros hermanos te pueden ayudar, si no crees así definitivamente me parece autosuficiencia.

En cuanto a todo, la Palabra de Dios es mas que suficiente para: ...y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.<SUP> </SUP>Toda la Escritura es inspirada por Dios, y útil para enseñar, para redarg:uir, para corregir, para instruir en justicia,<SUP> </SUP>a fin de que el hombre de Dios sea perfecto, enteramente preparado para toda buena obra. (2 Ti. 3:15-17)


No pretendo cambiar las iglesias con mi participacion en estos foros. Mas bien pretendo alertar a los hermanos que buscan de Dios de todo su corazon a que le busquen en el unico citio en que puede Dios ser hayado (en Su Palabra), que la lean, la estudien y la amen, que no se dejen arrastrar por doctrinas diversas de hombres. Es tener celo por la Palabra una erejia? Soy el mayor de los erejes. Pero a aquellos que pretenden "predicar" la mentira siempre tendran que oir mis razones. De esta manera busca la edificacion y animo entre nosotros. Bendiciones.
<SUP>

</SUP></TD></TR></TBODY></TABLE>


Puedes alentar a hermanos a la lectura con otras formas que no impliquen el estar diciendoles, no que no hay falsas doctrinas que por supuesto las hay, sino que todo o casitodo en las iglesias son cosas de hombres, que la predicación no es la voluntad de Dios, etc.

Mas bien aliento a los "pastores" a que se lo hagan a sus obejas, ya que a ellas mismas se les hace tan dificil...

El celo por la Palabra es algo bueno, pero deverá ir acompañado por celo por amar el pueblo de Dios (las congregaciones), celo por que entiendan el mensaje los neófitos, los hermanos con menos capacidad, las hemanas (aprendan en silencio), etc.

Por ese amor que siento por mis hermanos es mi celo a que no se dejen arrastrar por la hipocrecia de mentirosos que teniendo cauterizada la conciencia...En fin, que lean y busquen la Verdad, donde unico puede ser hallada y mientras pueda ser hallada...

Los que predican mentira deven de ser denunciadas sus doctrinas, pero que no paguen todos los sievos porque hayan falsos siervos.

Los que leen la Palabra predican la Verdad, Dios los bendiga etrnamente. Los que predican cuentos de hadas, predican el engaño de sus corazones.

Con el amor del Señor, su hermano en Cristo

Con el mismo amor. Dios te bendiga.<!-- / message --><!-- sig -->
 
Cristianos sin iglesia, iglesias sin fieles

Cristianos sin iglesia, iglesias sin fieles

Armando Hoyos dijo:
Es preferible distorcionar la vida de la "iglesia" que distorcionar la Palabra de Dios... AH. 90:90

¿En que parte de la Biblia queda AH 90:90?
En la mía no la encuentro.
Saludos.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

En el principio ya era La Palabra, y La Palabra era acerca de Dios, y Dios era La Palabra. (CR. 1569)

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.(RV. 1960)

En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. (DHH.)

In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. (KJ)

<SUP></SUP>
 
Re: Cristianos sin iglesia, iglesias sin fieles

Re: Cristianos sin iglesia, iglesias sin fieles

Demócrito dijo:
¿En que parte de la Biblia queda AH 90:90?
En la mía no la encuentro.
Saludos.

No viene, es Armando Hoyos 90:90 :reves:

Aunque podría ser tambien armando 90 hoyos :ROFL:

=)
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Armando Hoyos dijo:
En el principio ya era La Palabra, y La Palabra era acerca de Dios, y Dios era La Palabra. (CR. 1569)

En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.(RV. 1960)

En el principio ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba con Dios y era Dios. (DHH.)

In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God. (KJ)

<SUP></SUP>

Hola Armando,

sin ningún ánimo de hacerme nadie que no lo soy, voy a efectuar un nuevo intento por tratar de que entiendas, según mi forma de ver, que la Palabra de Dios (la revelada a los hombres por medio de la Escritura) no es el Espíritu Santo y por consiguiente no es Cristo ni Dios.

"Si os he dicho cosas terrenales, y no creeis, ¿como creereis si os dijere las celestiales?" Juan 3:12

Aquí podemos ver que la Palabra de Dios (las palabras de Dios que han sido reveladas a los hombres) son palabras terrenales aunque sean de Dios, para que las podamos entender, claro está que aún siendo terrenales las entendemos con ayuda del Espíritu.

" Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres " 1 Cor. 1:25

Si tal es la diferencia de la sabiduria de los hombres con la de Dios, que será pues lo insensato de Dios si no es lo único que ha hecho donde ha tenido que minimizar su sabiduria para que los hombres lo puedan recibir, esto es su Palabra revelada al mundo.

El que según Juan 1:1 se interprete que la palabra de Dios es Cristo y para mantener tu teoria, habria lo primero que pensar que es lo mismo y por tanto habria que igualar la palabra que Dios quisiera pronunciar, con la autoridad del todopoderoso como respaldo, con la Palabra (Escrituras) que Dios ha querido dar al hombre para que le sea testimonio y información suficiente para salvación.

El que la Palabra sea inspirada por el Espíritu Santo y lo que dices tu (y digo tu porque jamás habia escuchado tal doctrina) de que por tanto son una misma cosa, seria algo tal que así:

Porque Armando Hoyos ha escrito por inspiración suya una novela, quiere decir, no que lleve sus pensamientos o ideas, sino que esa novela es Armando hoyos.

Espero que te pudiera ser de ayuda o al menos de reflexión.

El Señor te bendiga
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Aleluya Amen dijo:
Hola Armando,

sin ningún ánimo de hacerme nadie que no lo soy, voy a efectuar un nuevo intento por tratar de que entiendas, según mi forma de ver, que la Palabra de Dios (la revelada a los hombres por medio de la Escritura) no es el Espíritu Santo y por consiguiente no es Cristo ni Dios.

"Si os he dicho cosas terrenales, y no creeis, ¿como creereis si os dijere las celestiales?" Juan 3:12

Aquí podemos ver que la Palabra de Dios (las palabras de Dios que han sido reveladas a los hombres) son palabras terrenales aunque sean de Dios, para que las podamos entender, claro está que aún siendo terrenales las entendemos con ayuda del Espíritu.

" Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres " 1 Cor. 1:25

Si tal es la diferencia de la sabiduria de los hombres con la de Dios, que será pues lo insensato de Dios si no es lo único que ha hecho donde ha tenido que minimizar su sabiduria para que los hombres lo puedan recibir, esto es su Palabra revelada al mundo.

El que según Juan 1:1 se interprete que la palabra de Dios es Cristo y para mantener tu teoria, habria lo primero que pensar que es lo mismo y por tanto habria que igualar la palabra que Dios quisiera pronunciar, con la autoridad del todopoderoso como respaldo, con la Palabra (Escrituras) que Dios ha querido dar al hombre para que le sea testimonio y información suficiente para salvación.

El que la Palabra sea inspirada por el Espíritu Santo y lo que dices tu (y digo tu porque jamás habia escuchado tal doctrina) de que por tanto son una misma cosa, seria algo tal que así:

Porque Armando Hoyos ha escrito por inspiración suya una novela, quiere decir, no que lleve sus pensamientos o ideas, sino que esa novela es Armando hoyos.

Espero que te pudiera ser de ayuda o al menos de reflexión.

El Señor te bendiga

Saludos.

"Si os he dicho cosas terrenales, y no creeis, ¿como creereis si os dijere las celestiales?" Juan 3:12

Aquí podemos ver que la Palabra de Dios (las palabras de Dios que han sido reveladas a los hombres) son palabras terrenales aunque sean de Dios, para que las podamos entender, claro está que aún siendo terrenales las entendemos con ayuda del Espíritu.

Bueno, aqui vemos que Cristo habla palabras terrenales y tambien celestiales... las entendemos con ayuda del Espíritu. Mas me gustaria preguntarte, de este pasaje cuya sentencia continua en el verso 13, aqui lo cito, que te parece hablar celestial...o sea, que piensas que esta mencionando Cristo en "lenguaje" celestial? Te aseguro que es bien importante.
Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?<SUP> </SUP>Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo. (Jn. 3:12,13)

No que estaba El pies en tierra?

" Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres " 1 Cor. 1:25

Si tal es la diferencia de la sabiduria de los hombres con la de Dios, que será pues lo insensato de Dios si no es lo único que ha hecho donde ha tenido que minimizar su sabiduria para que los hombres lo puedan recibir, esto es su Palabra revelada al mundo.

Honestamente, no veo mucha claridad en lo que pretendes decir, si pudieras ser mas explicito, te agradeceria. Cuanto a la cita: Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres...No mas persivo que no hay insensatez en Dios ni sabiduria en los hombres.

El que según Juan 1:1 se interprete que la palabra de Dios es Cristo y para mantener tu teoria, habria lo primero que pensar que es lo mismo y por tanto habria que igualar la palabra que Dios quisiera pronunciar, con la autoridad del todopoderoso como respaldo, con la Palabra (Escrituras) que Dios ha querido dar al hombre para que le sea testimonio y información suficiente para salvación.

La Palabra que Dios pronuncio (La Escritura) es a lo que llamo Espiritu Santo(las citas que he dado dan fe de lo que digo, te invito a vicitar el epigrafe "que o quien es" alli encontraras mas datos sobre este tema) La que pronuncian por ahi no es La Palabra de Dios, es la palabra que pronuncian por ahi. No se si a esto es a lo que te refieres cuando dices "la palabra que Dios quisiera pronunciar"

El que la Palabra sea inspirada por el Espíritu Santo y lo que dices tu (y digo tu porque jamás habia escuchado tal doctrina)

Yo diria que si lo has oido aunque no le habras puesto atencion, observa:
El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida. (Jn 6:63)

Porque Armando Hoyos ha escrito por inspiración suya una novela, quiere decir, no que lleve sus pensamientos o ideas, sino que esa novela es Armando hoyos.

Medita en el "hablar celestial" que te comente arriba y tambien en este texto:

Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos; (Gn. 19:24)

Saludos y bendiciones.
<SUP>
</SUP>
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Armando Hoyos dijo:
Saludos.



Bueno, aqui vemos que Cristo habla palabras terrenales y tambien celestiales... las entendemos con ayuda del Espíritu. Mas me gustaria preguntarte, de este pasaje cuya sentencia continua en el verso 13, aqui lo cito, que te parece hablar celestial...o sea, que piensas que esta mencionando Cristo en "lenguaje" celestial? Te aseguro que es bien importante.
Si os he dicho cosas terrenales, y no creéis, ¿cómo creeréis si os dijere las celestiales?<SUP> </SUP>Nadie subió al cielo, sino el que descendió del cielo; el Hijo del Hombre, que está en el cielo. (Jn. 3:12,13)

No que estaba El pies en tierra?



Honestamente, no veo mucha claridad en lo que pretendes decir, si pudieras ser mas explicito, te agradeceria. Cuanto a la cita: Porque lo insensato de Dios es más sabio que los hombres...No mas persivo que no hay insensatez en Dios ni sabiduria en los hombres.



La Palabra que Dios pronuncio (La Escritura) es a lo que llamo Espiritu Santo(las citas que he dado dan fe de lo que digo, te invito a vicitar el epigrafe "que o quien es" alli encontraras mas datos sobre este tema) La que pronuncian por ahi no es La Palabra de Dios, es la palabra que pronuncian por ahi. No se si a esto es a lo que te refieres cuando dices "la palabra que Dios quisiera pronunciar"



Yo diria que si lo has oido aunque no le habras puesto atencion, observa:
El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida. (Jn 6:63)



Medita en el "hablar celestial" que te comente arriba y tambien en este texto:

Entonces Jehová hizo llover sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos; (Gn. 19:24)

Saludos y bendiciones.
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</SUP>

Estimado Armando, no se si es que no entiendes bien mis razonamientos o que con habilidad esquibas hablar claro.

creo que ya te he dicho lo que buenamente he podido al respecto.

Imagino que tienes claro que tanto Padre, hijo y Espíritu Santo son Dios, solo te quiero hacer una pregunta según tu postura: ¿crees que es igual de grande, poderoso y sabio Dios que sus Escrituras?

Espero con curiosidad tu respuesta.

Dios te bendiga.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?


Es quizas un tanto largo y quizas a muchos protestantes no le llame la atencion pero me parecio propio para este epigrafe. Armando espero que puedas encontrar sabiduria en esas palabras y no que cambien tu forma de pensar pero te aclaren quizas la forma de pensar de muchos.

CAPÍTULO III Del Dei Verbum

INSPIRACIÓN DIVINA DE LA SAGRADA ESCRITURA
Y SU INTERPRETACIÓN

Se establece el hecho de la inspiración y de la verdad de la Sagrada Escritura

11. Las verdades reveladas por Dios, que se contienen y manifiestan en la Sagrada Escritura, se consignaron por inspiración del Espíritu Santo. la santa Madre Iglesia, según la fe apostólica, tiene por santos y canónicos los libros enteros del Antiguo y Nuevo Testamento con todas sus partes, porque, escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios como autor y como tales se le han entregado a la misma Iglesia. Pero en la redacción de los libros sagrados, Dios eligió a hombres, que utilizó usando de sus propias facultades y medios, de forma que obrando El en ellos y por ellos, escribieron, como verdaderos autores, todo y sólo lo que El quería.

Pues, como todo lo que los autores inspirados o hagiógrafos afirman, debe tenerse como afirmado por el Espíritu Santo, hay que confesar que los libros de la Escritura enseñan firmemente, con fidelidad y sin error, la verdad que Dios quiso consignar en las sagradas letras que nuestra salvación. Así, pues, "toda la Escritura es divinamente inspirada y útil para enseñar, para argüir, para corregir, para educar en la justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto y equipado para toda obra buena" (2 Tim., 3,16-17).

Cómo hay que interpretar la Sagrada Escritura

12. Habiendo, pues, hablando dios en la Sagrada Escritura por hombres y a la manera humana, para que el intérprete de la Sagrada Escritura comprenda lo que El quiso comunicarnos, debe investigar con atención lo que pretendieron expresar realmente los hagiógrafos y plugo a Dios manifestar con las palabras de ellos.

Para descubrir la intención de los hagiógrafos, entre otras cosas hay que atender a "los géneros literarios". Puesto que la verdad se propone y se expresa de maneras diversas en los textos de diverso género: histórico, profético, poético o en otros géneros literarios. Conviene, además, que el intérprete investigue el sentido que intentó expresar y expresó el hagiógrafo en cada circunstancia según la condición de su tiempo y de su cultura, según los géneros literarios usados en su época. Pues para entender rectamente lo que el autor sagrado quiso afirmar en sus escritos, hay que atender cuidadosamente tanto a las formas nativas usadas de pensar, de hablar o de narrar vigentes en los tiempos del hagiógrafo, como a las que en aquella época solían usarse en el trato mutuo de los hombres.

Y como la Sagrada Escritura hay que leerla e interpretarla con el mismo Espíritu con que se escribió para sacar el sentido exacto de los textos sagrados, hay que atender no menos diligentemente al contenido y a la unidad de toda la Sagrada Escritura, teniendo en cuanta la Tradición viva de toda la Iglesia y la analogía de la fe. Es deber de los exegetas trabajar según estas reglas para entender y exponer totalmente el sentido de la Sagrada Escritura, para que, como en un estudio previo, vaya madurando el juicio de la Iglesia. Por que todo lo que se refiere a la interpretación de la Sagrada Escritura, está sometido en última instancia a la Iglesia, que tiene el mandato y el ministerio divino de conservar y de interpretar la palabra de Dios.

Condescendencia de Dios

13. En la Sagrada Escritura, pues, se manifiesta, salva siempre la verdad y la santidad de Dios, la admirable "condescendencia" de la sabiduría eterna, "para que conozcamos la inefable benignidad de Dios, y de cuánta adaptación de palabra ha uso teniendo providencia y cuidado de nuestra naturaleza". Porque las palabras de Dios expresadas con lenguas humanas se han hecho semejantes al habla humana, como en otro tiempo el Verbo del Padre Eterno, tomada la carne de la debilidad humana, se hizo semejante a los hombres.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Aleluya Amen dijo:
Estimado Armando, no se si es que no entiendes bien mis razonamientos o que con habilidad esquibas hablar claro.

creo que ya te he dicho lo que buenamente he podido al respecto.

Imagino que tienes claro que tanto Padre, hijo y Espíritu Santo son Dios, solo te quiero hacer una pregunta según tu postura: ¿crees que es igual de grande, poderoso y sabio Dios que sus Escrituras?

Espero con curiosidad tu respuesta.

Dios te bendiga.

Imagino que tienes claro que tanto Padre, hijo y Espíritu Santo son Dios,

El mismo...

¿crees que es igual de grande, poderoso y sabio Dios que sus Escrituras?

Que son Las Escrituras si no Su Pabra? Desde luego que son igual de poderosos...

Al que cabalga sobre los cielos de los cielos, que son desde la antig:uedad; He aquí dará su voz, poderosa voz. (Sal. 68:33)

¿Con qué limpiará el joven su camino? Con guardar tu palabra. (Sal. 119:9)

Haz bien a tu siervo; que viva, Y guarde tu palabra. (17)

Abatida hasta el polvo está mi alma; Vivifícame según tu palabra. (25)

Se deshace mi alma de ansiedad; Susténtame según tu palabra. (28)

Antes que fuera yo humillado, descarriado andaba; Mas ahora guardo tu palabra. (67)

Los que te temen me verán, y se alegrarán, Porque en tu palabra he esperado. (74)

Desfallece mi alma por tu salvación, Mas espero en tu palabra. Desfallecieron mis ojos por tu palabra, Diciendo: ¿Cuándo me consolarás? (81,82)

Lámpara es a mis pies tu palabra, Y lumbrera a mi camino. (105)

Afligido estoy en gran manera; Vivifícame, oh Jehová, conforme a tu palabra. (107)

Susténtame conforme a tu palabra, y viviré; Y no quede yo avergonzado de mi esperanza. (116)

Ordena mis pasos con tu palabra, Y ninguna iniquidad se enseñoree de mí. (133)

Sumamente pura es tu palabra, Y la ama tu siervo. (140)

Defiende mi causa, y redímeme; Vivifícame con tu palabra. (154)

La suma de tu palabra es verdad, Y eterno es todo juicio de tu justicia. (160)

Llegue mi clamor delante de ti, oh Jehová; Dame entendimiento conforme a tu palabra. (169)

Mi mano hizo todas estas cosas, y así todas estas cosas fueron, dice Jehová; pero miraré a aquel que es pobre y humilde de espíritu, y que tiembla a mi palabra. (Isa. 66:2)

Y ahora, hermanos, os encomiendo a Dios, y a la palabra de su gracia, que tiene poder para sobreedificaros y daros herencia con todos los santificados. (Hch. 20:32)

Su Palabra (La Escritura) es sumamente poderosa...Dios te bendiga.<SUP>
</SUP>
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Krelian dijo:


CAPÍTULO III Del Dei Verbum

INSPIRACIÓN DIVINA DE LA SAGRADA ESCRITURA
Y SU INTERPRETACIÓN

Se establece el hecho de la inspiración y de la verdad de la Sagrada Escritura
Es quizas un tanto largo y quizas a muchos protestantes no le llame la atencion pero me parecio propio para este epigrafe. Armando espero que puedas encontrar sabiduria en esas palabras y no que cambien tu forma de pensar pero te aclaren quizas la forma de pensar de muchos.
Gracias hermano, te agradezco en verdad, mas quisiera hacer algunos comentarios a este post.

11. Las verdades reveladas por Dios, que se contienen y manifiestan en la Sagrada Escritura, se consignaron por inspiración del Espíritu Santo. la santa Madre Iglesia, según la fe apostólica, tiene por santos y canónicos los libros enteros del Antiguo y Nuevo Testamento con todas sus partes, porque, escritos bajo la inspiración del Espíritu Santo, tienen a Dios como autor y como tales se le han entregado a la misma Iglesia. Pero en la redacción de los libros sagrados, Dios eligió a hombres, que utilizó usando de sus propias facultades y medios, de forma que obrando El en ellos y por ellos, escribieron, como verdaderos autores, todo y sólo lo que El quería.

Aqui habria que especificar a que llamamos "Madre Iglesia". Segundo, que queremos decir con "
los libros enteros del Antiguo y Nuevo Testamento" y "con todas sus partes" Con el resto coincido.

Pues, como todo lo que los autores inspirados o hagiógrafos afirman, debe tenerse como afirmado por el Espíritu Santo, hay que confesar que los libros de la Escritura enseñan firmemente, con fidelidad y sin error, la verdad que Dios quiso consignar en las sagradas letras que nuestra salvación. Así, pues, "toda la Escritura es divinamente inspirada y útil para enseñar, para argüir, para corregir, para educar en la justicia, a fin de que el hombre de Dios sea perfecto y equipado para toda obra buena" (2 Tim., 3,16-17).

Aqui quiero hacer una observacion: y es que este texto esta "mal traducido", no uso el otro termino para que los "doctores" que se han encargado de estas traducciones no se enfaden. El texto debiera decir asi: (Toda Escritura inspirada divinamente es util para enseñar, para redarguir, para corregir, para instituir en justicia, para que el hombre de Dios sea perfecto, perfectamente instruido para toda buena obra.)

Como se observa, el sentido del mensaje cambia inmensamente, pues toda "La Escritura" incluiria las catolicas, las de los testigos, las de los musulmanes, y muchisimas que hay por ahi, lo cual no es Escitura inspirada por Dios...Invito a los duchos en el idioma griego o hebreo constaten estas dos traducciones con los originales.

Cómo hay que interpretar la Sagrada Escritura
12. Habiendo, pues, hablando dios en la Sagrada Escritura por hombres y a la manera humana, para que el intérprete de la Sagrada Escritura comprenda lo que El quiso comunicarnos, debe investigar con atención lo que pretendieron expresar realmente los hagiógrafos y plugo a Dios manifestar con las palabras de ellos.

Para descubrir la intención de los hagiógrafos, entre otras cosas hay que atender a "los géneros literarios". Puesto que la verdad se propone y se expresa de maneras diversas en los textos de diverso género: histórico, profético, poético o en otros géneros literarios. Conviene, además, que el intérprete investigue el sentido que intentó expresar y expresó el hagiógrafo en cada circunstancia según la condición de su tiempo y de su cultura, según los géneros literarios usados en su época. Pues para entender rectamente lo que el autor sagrado quiso afirmar en sus escritos, hay que atender cuidadosamente tanto a las formas nativas usadas de pensar, de hablar o de narrar vigentes en los tiempos del hagiógrafo, como a las que en aquella época solían usarse en el trato mutuo de los hombres.

De acuerdo, esto ayuda bastante a la hora de analizar el Texto Sagrado.


Y como la Sagrada Escritura hay que leerla e interpretarla con el mismo Espíritu con que se escribió para sacar el sentido exacto de los textos sagrados, hay que atender no menos diligentemente al contenido y a la unidad de toda la Sagrada Escritura, teniendo en cuanta la Tradición viva de toda la Iglesia y la analogía de la fe. Es deber de los exegetas trabajar según estas reglas para entender y exponer totalmente el sentido de la Sagrada Escritura, para que, como en un estudio previo, vaya madurando el juicio de la Iglesia. Por que todo lo que se refiere a la interpretación de la Sagrada Escritura, está sometido en última instancia a la Iglesia, que tiene el mandato y el ministerio divino de conservar y de interpretar la palabra de Dios.

Cuanto a la "Tradicion", La Escritura es bien presisa al respecto: ...Mirad que nadie os engañe por medio de filosofías y huecas sutilezas, según las tradiciones de los hombres, conforme a los rudimentos del mundo, y no según Cristo. (Col. 2:8) Es deber de cada creyente buscar a Dios y de Dios.

Condescendencia de Dios

13. En la Sagrada Escritura, pues, se manifiesta, salva siempre la verdad y la santidad de Dios, la admirable "condescendencia" de la sabiduría eterna, "para que conozcamos la inefable benignidad de Dios, y de cuánta adaptación de palabra ha uso teniendo providencia y cuidado de nuestra naturaleza". Porque las palabras de Dios expresadas con lenguas humanas se han hecho semejantes al habla humana, como en otro tiempo el Verbo del Padre Eterno, tomada la carne de la debilidad humana, se hizo semejante a los hombres.

En la Sagrada Escritura, pues, se manifiesta, salva siempre la verdad y la santidad de Dios, la admirable "condescendencia" de la sabiduría eterna, "para que conozcamos la inefable benignidad de Dios,...La Palabra Eterna de Dios, que vive y permanece para siempre.

Saludos.

 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

El poder de la Palabra, esta en Quien la emite, no en sí misma.

El poder de la Palabra, está en Quien la hace viva y eficaz, no en sí misma.

Uno que no ha nacido de nuevo, podrá conocer a Dios a traves de la Palabra, pero el entenderla sólo le es dado por el Espiritu Santo.

Dios te bendiga.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

lulis dijo:
El poder de la Palabra, esta en Quien la emite, no en sí misma.

El poder de la Palabra, está en Quien la hace viva y eficaz, no en sí misma.

Uno que no ha nacido de nuevo, podrá conocer a Dios a traves de la Palabra, pero el entenderla sólo le es dado por el Espiritu Santo.

Dios te bendiga.
Tienes toda la razon hermano toda la razon.Pocas palabras profundas.
Dios te bendiga mucho.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

lulis dijo:
El poder de la Palabra, esta en Quien la emite, no en sí misma.

El poder de la Palabra, está en Quien la hace viva y eficaz, no en sí misma.

Uno que no ha nacido de nuevo, podrá conocer a Dios a traves de la Palabra, pero el entenderla sólo le es dado por el Espiritu Santo.

Dios te bendiga.

El poder de la Palabra, esta en Quien la emite, no en sí misma.

El poder de la Palabra, está en Quien la hace viva y eficaz, no en sí misma.

No entiendo como insiste usted en querer altercar con Dios:

Y ahora, hermanos, os encomiendo a Dios, y a la palabra de su gracia, que tiene poder para sobreedificaros y daros herencia con todos los santificados. (Hch. 20:32)

Uno que no ha nacido de nuevo, podrá conocer a Dios a traves de la Palabra, pero el entenderla sólo le es dado por el Espiritu Santo.

Algo en lo que coincidimos.

Dios te bendiga.

Tambien a ti.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

¿PORQUE ME ACUSA DE LO QUE NO CONOCE?

Quién es usted que discierne las intensiones de corazón?

Quién le llamó para ser juez de sus hermanos?

Si no le parece lo que digo, esta bien, pero quien lo ha puesto por juez sobre mi? con que autoridad me dice que estoy "altercando" con Dios?
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

lulis dijo:
¿PORQUE ME ACUSA DE LO QUE NO CONOCE?

Quién es usted que discierne las intensiones de corazón?

Quién le llamó para ser juez de sus hermanos?

Si no le parece lo que digo, esta bien, pero quien lo ha puesto por juez sobre mi? con que autoridad me dice que estoy "altercando" con Dios?

Por que en lugar de atacar mi integridad no te limita a corregir tu error sivilizadamente. Fui condescendiente contigo y aun despues de esto continuaste atacando mi integridad diciendo que yo habro 90 hoyos, pase por alto tu ofensa y todavia continuas con tus ataques. Que pretendes? Lo que dije no es ninguna ofensa, aludo un texto de la Escritura, limitate a contestar mi argumento, no es atacando la integridad de una persona como se corrije un error sino atacando el argumento. Por favor hermana, si continuas con tu actitud no podremos seguir dialogando, sobre todo cristianamente. Es un llamado a la paz, me gustaria que lo tomaras. Saludos.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Armando Hoyos dijo:
Por que en lugar de atacar mi integridad no se limita a corregir tu error sivilizadamente.

Si puede, responda las preguntas. No se haga el ofendido desviando con esto la atención hacia la persona de un forista.


Fui condescendiente contigo y aun despues de esto continuaste atacando mi integridad diciendo que yo habro 90 hoyos, pase por alto tu ofensa y todavia continuas con tus ataques.

jajaja! si mal no recuerdo respondió usted con una línea de:

Qué? primero se rie y luego se enoja?

:bienhecho :bienhecho :bienhecho :bienhecho :bienhecho :bienhecho :bienhecho

Además ¿cual ofensa? fué una pregunta, responda que no y todos tan tranquilos como siempre, pero no se ria primero y venga despues a lamentarse.


Que pretendes? Lo que dije no es ninguna ofensa, aludo un texto de la Escritura, limitate a contestar mi argumento, no es atacando la integridad de una persona como se corrije un error sino atacando el argumento. Por favor hermana, si continuas con tu actitud no podremos seguir dialogando, sobre todo cristianamente. Es un llamado a la paz, me gustaria que lo tomaras. Saludos.

Y quien dijo que me ha ofendido?

Cuál argumento? que la Palabra es Dios? en lugar de ser LA PALABRA DE DIOS?
menuda argumentación.


El poder de la Palabra, esta en Quien la emite, no en sí misma.

El poder de la Palabra, está en Quien la hace viva y eficaz, no en sí misma.

Uno que no ha nacido de nuevo, podrá conocer a Dios a traves de la Palabra, pero el entenderla sólo le es dado por el Espiritu Santo.

Dios te bendiga.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

No es la Palabra de Dios suficiente?

Hace falta el Espiritu:

"El Espíritu de verdad, él os guiará a toda verdad". (San Juan 16-13).

"...porque la letra mata mas el Espíritu vivifica, (2ª Corintios 3,6).

Y es entonces, cuando el Espiritu viene a nosotros, que nos es revelada la Verdad de Jesús.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

lulis dijo:
No es la Palabra de Dios suficiente?

Hace falta el Espiritu:

"El Espíritu de verdad, él os guiará a toda verdad". (San Juan 16-13).

"...porque la letra mata mas el Espíritu vivifica, (2ª Corintios 3,6).
Hay que tener cuidado en esta expresion pues la letra es referente al judaismo la ley y la rigurosidad de la misma. Pablo era un fariseo conocia la ley y la velaba y la guardaba con celo pero esto no le seriva de nada pues quien daba la vida y le daria salvacion no era la ley y seguir la tradicion sino El sacrificio de Jesus que es revelado por el Espiritu SAnto.

Y es entonces, cuando el Espiritu viene a nosotros, que nos es revelada la Verdad de Jesús.
 
Re: No es la Palabra de Dios suficiente?

Krelian dijo:
Originalmente enviado por lulis
No es la Palabra de Dios suficiente?

Hace falta el Espiritu:

"El Espíritu de verdad, él os guiará a toda verdad". (San Juan 16-13).

"...porque la letra mata mas el Espíritu vivifica, (2ª Corintios 3,6).
Hay que tener cuidado en esta expresion pues la letra es referente al judaismo la ley y la rigurosidad de la misma. Pablo era un fariseo conocia la ley y la velaba y la guardaba con celo pero esto no le seriva de nada pues quien daba la vida y le daria salvacion no era la ley y seguir la tradicion sino El sacrificio de Jesus que es revelado por el Espiritu SAnto.
Y es entonces, cuando el Espiritu viene a nosotros, que nos es revelada la Verdad de Jesús.

Asi es, el poder de la Palabra está, no en la ley que ésta contiene, sino en que Jesús nos es revelado por el Espiritu Santo a traves de ésta.

=)