mmmm ¿ Y entonces que paso con eso de que las puertas del Hades no prevalecerán contra ella ?
¿TORMENTO ETERNO O ANIQUILACION TOTAL DEL SER?
- Autor Toro Bravo
- Fecha de inicio
mmmm ¿ Y entonces que paso con eso de que las puertas del Hades no prevalecerán contra ella ?
-El cerebro de un cadáver sepultado ya no registra dolor alguno, pero el hombre rico de la historia de Lc 16 decía: "estoy atormentado en esta llama" (v.24).
-"Morir" no es extinguirse sino ser separado del cuerpo que se habitó (2Co 5:1-10).
-Los impíos muertos tras la segunda resurrección son juzgados y lanzados al lago de fuego que es la muerte segunda, muriendo siempre sin nunca dejar de hacerlo (Ap 20:13-15; 21:8).
-Más que suerte será necesaria: misericordia antes que sea demasiado tarde.
Tu pregunta es el fruto del hombre natural.¿Y qué prueba esto exactamente?
Otro forista unido a Cristo no tendrá problema para entender que aparte del espíritu del hombre natural, el mismo de Adán caído, hay otro Espíritu Nuevo (Ro.8:9) que glorifica a Cristo (Jn.16:13-15) de ahí la lucha entre la esfera de la vieja naturaleza que controla el espíritu de Adan caído (1P.2:11) y el área de nueva criatura que debe Controlar Cristo (2Cor.5:17) y a la cual el "viejo hombre" se opone permanentemente.
Mis deseos porque en este año que comienza, busques no encerrar el conocimiento de Cristo dentro de la intelectualidad del hombre natural, y puedas lograr una íntima comunión con el Señor Jesucristo de criatura a Creador, por parte tuya, para que no se te suban los humos; porque sabemos que, de parte del Creador, somos el fruto de la aflicción de su alma.
Él nos ama con amor eterno, así que respeta y aférrate a Él con amor recíproco y mucha humildad, porque la "carne" no se puede restaurar jamás (Ro.8:7).
Nuevamente, esto es una parabola.
¿No hayas raro que los personajes de la parábola tengan cuerpos?
Sí, lo es. Lo opuesto a morir es vivir. La vida se extingue. Me parece que quieres redefinir las palabras a tu manera.
Estás perdiendo el punto de la analogía de Pablo en este pasaje. Leelo de nuevo, y despues me explicas que significa estar 'ausentes del señor' y estar 'presentes en el señor', sin ignorar que esto se trata de un cuerpo terrenal vs. un cuerpo celestial.
Nuevamente te lo repito, el escritor emplea lenguaje hiperbólico del AT. Es lo que llamamos recurso literario. Observa:
Todo el ejército de los cielos se consumirá,
y los cielos se enrollarán como un pergamino;
también todos sus ejércitos se marchitarán
como se marchita la hoja de la vid,
o como se marchita la de la higuera. (Isaias 34:4)
Sus torrentes se convertirán en brea,
su polvo en azufre,
y su tierra será brea ardiente.
No se apagará ni de noche ni de día,
su humo subirá para siempre;
de generación en generación permanecerá desolada,
nunca jamás pasará nadie por ella. (Isaias 34:
Habría que ser ingenuo para tomar estas cosas literalmente.
Tienes la opción de rescindir tu comentario si deseas.
Paz.
Es increíble la torpeza del hombre natural, al pensar que Cristo está enseñando una ficción en cuanto al tormento del alma irredenta en contraste con los santos que permanecieron en el seno de Abraham, hasta que Cristo los liberto y trasladó al tercer cielo, visitado por el apóstol Pablo, donde seguramente los contempló hablando en un lenguaje que no le es dado al hombre expresar.
Pero para nosotros, es un gozo conocer que nos reuniremos con ellos cuando abandonemos el cuerpo (2P.1:14).
Con esta clase de foristas es imposible glorificar a Cristo, pues en su mente irredenta Cristo ocupa solo un rol histórico.
Pero para nosotros, es un gozo conocer que nos reuniremos con ellos cuando abandonemos el cuerpo (2P.1:14).
Con esta clase de foristas es imposible glorificar a Cristo, pues en su mente irredenta Cristo ocupa solo un rol histórico.
La biblia menciona la muerte espiritual pablo dijo y el os dio vida cuando estaban muertos en delitos y pecados, claramente menciona vida como vida espiritual y muerte como muerte espiritual, Jesus usaba la expresion nacer de nuevo y eso se supone que tampoco es literal sino una nueva vida espiritual,hay respuestas a tus preguntas y con eso te respondo la paga del pecado es muerte es muerte espiritual, el lago de fuego es la muerte segunda no es la destruccion del ser sino del bienestar pues el mismo apostol juan dice y seran atormentados dia y noche por los siglos de los siglos, la inteligencia artificial de facebook y de google me analizan el texto 20:10 del apocalipsis y me confirman que en un tormento eterno es imposible la aniquilacion total del ser, pero los aniquilacionistas ahi si como excusa se inventan que es una metafora y cuando les conviene dicen es metafora y cuando no les conviene dicen es literal, pero apocalipsis 20:10 elimina por completo la doctrina de la aniquilacion por mas que le busquen interpretaciones se diran cualquier cosa.
¿Es increíble la torpeza del hombre natural??? Hablas como si ya eres glorificado.
Solo te falta decir "No me toques, porque aún no he subido a mi Padre".
Forista Pistos, no malinterpretes, intencionalmente, mis mensajes.
El caso no es solo tuyo, sino de muchos, que, como tú, aún no logran asir a Cristo como nuestra Esperanza de gloria.
No es de la noche a la mañana, dura toda la vida de nuestra comunión diaria con Cristo, antes de ser transformado nuestro cuerpo, sea estando vivos en el arrebatamiento o fuera del cuerpo como le ocurrió a Pedro (2P.1:14).
La gloria compartida es un don divino que se convierte en un proceso transformador, una esperanza futura y una formación interior de Cristo.
Pablo en Gálatas 4:19 expresa el mismo propósito de Jesús en Juan 17:22: que la gloria no sea solo recibida, sino que se manifieste en unidad, carácter y semejanza a Cristo.
El hombre natural anda erguido, exhibiendo sus propias convicciones sobre Cristo, y el más allá, pero en el momento decisivo, cuando se aproxima el abandono del cuerpo, toda esa soberbia se transforma en angustia existencial, generada por la desesperación de la condenación eterna.
No es para menos, para muchos quedar atrapado en un ascensor genera pánico, otros al quitarles la libertad y conocer la sentencia, se desmayan, pues al ser juzgados por sus crímenes cometidos el resultado de la condena es una silla eléctrica o la cámara de gases, y cuando la sentencia es cadena perpetua, entran en odio, ira intensa que se manifiesta en el mismo recinto donde el juez los ha juzgado y tienen que ser controlados por los guardias de seguridad hasta conducirlos a sus celdas.
El hecho de ser condenados a muerte o a muchos años de prisión hacen que pierdan el control y entren en desesperación. Pero estas reacciones son meros rizos en la superficie del profundo y ancho abismo de los sufrimientos del arrojado al infierno como lo enseña Cristo en el caso del hombre que hace 20 siglos está esperando que le den una gota de agua que es lo que cabe en la punta de un dedo, para refrescar su lengua.
Jamás la obtuvo.
Después del abandono del cuerpo no hay misericordia para nadie.
Esta es la peor prisión que existe, la eterna.
Si los hombres se angustian por quedar presos el resto de su vida aquí en la tierra, imaginen quedar presos por toda una eternidad.
Atormentados, sin descanso, aquí está el texto de los condenados en la Gran Tribulación; y los que presentan a Cristo arrojando a su amada Iglesia en brazos del anticristo y la bestia, no serán una excepción, así será el justo pago a su extravío:
Apo_14:11 y el humo de su tormento sube por los siglos de los siglos. Y no tienen reposo de día ni de noche los que adoran a la bestia y a su imagen, ni nadie que reciba la marca de su nombre.
Con absoluta certeza, la desesperación será mucho mayor.
Diariamente miles de almas son arrojadas al infierno por rechazar a Cristo y sus enseñanzas sobre la eternidad.
El -"libre albedrío"- es una puerta que abre el camino directo a la eternidad sin Cristo.
Porque todo el que quiera salvar su vida, sin ninguna vinculación con Cristo, la perderá (Hch.4:12).
Y todo el que pierda su vida por causa de Cristo, la conservará eternamente en su Presencia (Lc.9:24).
Hoy se burlan del infierno, presentando un "cristo engañador" para así hacer su propia voluntad por encima de la voluntad del Creador.
Pero una vez en el infierno, la persona ya está condenada, de modo que es aquí en la tierra de los vivientes, que uno decide su destino más allá de la muerte (Mt.25:46).
Considera las Escrituras presentadas y que el Señor te dé entendimiento en todo.
Nuevamente, esto es una parabola.
¿No hayas raro que los personajes de la parábola tengan cuerpos?
Sí, lo es. Lo opuesto a morir es vivir. La vida se extingue. Me parece que quieres redefinir las palabras a tu manera.
Estás perdiendo el punto de la analogía de Pablo en este pasaje. Leelo de nuevo, y despues me explicas que significa estar 'ausentes del señor' y estar 'presentes en el señor', sin ignorar que esto se trata de un cuerpo terrenal vs. un cuerpo celestial.
Nuevamente te lo repito, el escritor emplea lenguaje hiperbólico del AT. Es lo que llamamos recurso literario. Observa:
Todo el ejército de los cielos se consumirá,
y los cielos se enrollarán como un pergamino;
también todos sus ejércitos se marchitarán
como se marchita la hoja de la vid,
o como se marchita la de la higuera. (Isaias 34:4)
Sus torrentes se convertirán en brea,
su polvo en azufre,
y su tierra será brea ardiente.
No se apagará ni de noche ni de día,
su humo subirá para siempre;
de generación en generación permanecerá desolada,
nunca jamás pasará nadie por ella. (Isaias 34:
Habría que ser ingenuo para tomar estas cosas literalmente.
Tienes la opción de rescindir tu comentario si deseas.
Paz.
No se asuste el día que se muera y los ángeles lo vengan a buscar y no para ir al cielo ,sino para el infierno, por falso maestro y eso es la verdad y sígalo llamándolo parábola al tormento del Rico.
Sí, hay muerte espiritual y vida espiritual, pero también hay muerte literal y vida literal. Lo que no hay es vida de tormento eterno.
Por cierto, Romanos 6:23 no dice que la paga del pecado sea la muerte espiritual. Lo de espiritual se lo añades tú.
¿hay comentarios acerca de Isaias 34?
Mucha charla y poca acción.
Si hay alguien que conoce algunos de los misterios de la muerte es el que le escribe y dos veces estuve con los santos en el tercer cielo y es cierto que luego que se muera y es enterrado, los ángeles lo buscaran y eso dice Lucas 16 y usted no lo cree y quién es más bíblico, mi amigo testigo.
-Ya todos saben muy bien en este Foro que esta historia de Lc 16 no puede ser una parábola: estas son todas anónimas y acá además de Lázaro se menciona por nombre a Abraham y Moisés. Además, Jesús jamás hubiera puesto en boca de Abraham palabras que este no hubiera pronunciado. Tampoco acá nadie pidió explicaciones lo que sí ocurrió con algunas verdaderas parábolas.Nuevamente, esto es una parabola.
¿No hayas raro que los personajes de la parábola tengan cuerpos?
Sí, lo es. Lo opuesto a morir es vivir. La vida se extingue. Me parece que quieres redefinir las palabras a tu manera.
Estás perdiendo el punto de la analogía de Pablo en este pasaje. Leelo de nuevo, y despues me explicas que significa estar 'ausentes del señor' y estar 'presentes en el señor', sin ignorar que esto se trata de un cuerpo terrenal vs. un cuerpo celestial.
Nuevamente te lo repito, el escritor emplea lenguaje hiperbólico del AT. Es lo que llamamos recurso literario. Observa:
Todo el ejército de los cielos se consumirá,
y los cielos se enrollarán como un pergamino;
también todos sus ejércitos se marchitarán
como se marchita la hoja de la vid,
o como se marchita la de la higuera. (Isaias 34:4)
Sus torrentes se convertirán en brea,
su polvo en azufre,
y su tierra será brea ardiente.
No se apagará ni de noche ni de día,
su humo subirá para siempre;
de generación en generación permanecerá desolada,
nunca jamás pasará nadie por ella. (Isaias 34:
Habría que ser ingenuo para tomar estas cosas literalmente.
Tienes la opción de rescindir tu comentario si deseas.
-El alma es capaz de sentir las sensaciones corporales aunque no las perciba el cuerpo, como acontece cuando soñamos.
-El lenguaje hiperbólico no es ningún misterio para el lector atento de la Biblia, por lo que puede comunicar con precisión como si se hablase literalmente.
Solo porque una opinión sea popular no significa que sea la correcta. Tu como lector de la biblia deberías saber bien esto. ¿No has leído acerca de Noe, David y Goliat, Ester, Daniel...?
Todo esto son tus propias suposiciones. Permiteme desmostralo:
Tu supones que la historia del rico y Lázaro tiene que ser real porque usa nombres de personas reales. Yo podría igualmente suponer que la parábola del hijo pródigo no se trata de Dios, los fariseos, los recaudadores de impuestos y pecadores, porque no hay mención de ellos en la parábola.
¿Lo ves? Ambas son suposiciones sin fundamento. Por eso el contexto de las parábolas es clave para determinar de quién se está hablando.
Todos los recaudadores de impuestos y los pecadores se acercaban a Jesús para oírle; y los fariseos y los escribas murmuraban, diciendo: Este recibe a los pecadores y come con ellos.
Entonces El les refirió esta parábola, diciendo: ¿Qué hombre de vosotros, si tiene cien ovejas y una de ellas se pierde,...
...¿O qué mujer, si tiene diez monedas de plata y pierde una moneda,...
...Y Jesús dijo: Cierto hombre tenía dos hijos;...
...Decía también Jesús a los discípulos: Había cierto hombre rico que tenía un mayordomo;...
...Los fariseos, que eran amantes del dinero, oían todas estas cosas y se burlaban de El...
...Y El les dijo: Vosotros [fariseos y escribas] sois los que os justificáis a vosotros mismos ante los hombres,...
...Había cierto hombre rico que se vestía de púrpura y lino fino, celebrando cada día fiestas con esplendidez. (Lucas 15:1 - 16:19)
¿Y que versiculo de la biblia dice esto exactamente? Me parece que esta es otra de tus suposiciones sin fundamento.
Exactamente, justo como se hace con el lago de fuego en Apocalipsis.
Si hay infierno y uno muere en pecado mortal si la muerte da miedo si no hay infierno y se echa uno su descanso eterno en la nada no hay absolutamente nada que temer.
El miedo, como el que describes, nunca ha impedido el pecado. No impidió que la gente pecara en los días de Noé, ni en los días de Abraham, ni en los días de Cristo. ¿Qué te hace pensar que impide a la gente pecar ahora?
El objetivo de Dios no es aterrorizar a la gente para que le obedezca como si fuera un tirano, sino que le obedezca voluntariamente por medio de la fe. Y solo unos pocos eligen esto último.
Paz.
-Que el relato de Lc 16 no sea parábola sino una historia de ultratumba que solamente el Hijo de Dios podía conocer, no es opinión popular sino lo que resulta de la observación y discernimiento.
-En todos los casos que citas de las parábolas de Lc 15 los protagonistas son anónimos.
-Ya cité Lc 16:24 como prueba que la persona cuyo cuerpo fue sepultado, en el Hades siente el tormento del ardor de las llamas, así como también la sed.
-El lago de fuego y azufre será para muchos una realidad peor que la del infierno hasta ahora.
-No escribo suposiciones sino observaciones directas de la Sagrada Escritura.