RETO a cualquier TRINITARIO
- Autor Siepetes
- Fecha de inicio
Con usted desde luego que no...
No debato con quienes faltan reiteradamente al respeto.
Saludos.
Ahora tocas otro punto que dá para otra pregunta.
Si la ofensa contra el Espíritu Santo no se perdona; ¿significa eso que el Espíritu Santo es mayor al Hijo, y al Padre?
Pero mi pregunta no fue sobre los "todos" humanos iguales, sino sobre los "todos" divinos de la trinidad.
-Hay una mejor opción a la que propones: que todos cuantos piensan o creen distinto, consideren las razones que se les presentan y pregunten como quien quiera aprender y no como quien nos enseñará.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
¿En tu único e individual ser, cuál es el mayor de tu propia trinidad (que significa tres en unidad), el espíritu, el alma, o el cuerpo? Quizá esto te sirva para que pensando, entiendas lo que quieres saber.
Así que no se trata de igualdad, sino que es una unidad donde Dios lo es todo, como testifica el Espíritu Santo, a través de Pablo en 1 Corintios 15:28.
¿En tu único e individual ser, cuál es el mayor de tu propia trinidad (que significa tres en unidad), el espíritu, el alma, o el cuerpo? Quizá esto te sirva para que pensando, entiendas lo que quieres saber.
Así que no se trata de igualdad, sino que es una unidad donde Dios lo es todo, como testifica el Espíritu Santo, a través de Pablo en 1 Corintios 15:28.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Creo que es un 'multinick' que ya ha sido expulsado en multitud de ocasiones y que siempre ha estado introduciendo y defendiendo las mismas herejías en este foro de religión.
Y si es quien pienso, también es 'preterista'.
Creo que es un 'multinick' que ya ha sido expulsado en multitud de ocasiones y que siempre ha estado introduciendo y defendiendo las mismas herejías en este foro de religión.
Y si es quien pienso, también es 'preterista'.
Pues parece que el debate nunca quedó bien resuelto... aquí tenemos entre nosotros a un declarado ateo "Darthmormon" y el ha presentado sus dudas respecto a la trinidad.
Y creo que él lleva aquí hace un buen tiempo.
Respeto tu creencia sobre el asunto pero yo tengo el mismo derecho a expresar la mía. Eso espero.
Por cuanto creo que Jesús es el Hijo literal de Dios; por cuanto Dios lo engendró (Salmo 2:7), creo que ese "Elohim" hace referencia a Dios el Padre y dios el Hijo.
Y aunque no lo hayas citado: el "hagamos" yo creo se refiere a Dios el Padre hablando con su Hijo. E incluso puede que también estuviesen presentes los ángeles.
Pero eso es bien distinto a decir "el "hagamos" indica por fuerza una pluralidad en Dios" o "Elohim: indica "pluralidad en una única deidad".
Es decir: Dios. No otra persona aparte de Dios el Padre.
Yo defiendo que los términos "espíritu santo" tiene dos signficados: uno como don, y otro como sinónimo de Dios.
Y desde luego que "Espíritu de Dios" es igual a "espíritu santo"; y ambos términos iguales a decir : "Dios" (El Padre, por supuesto).
Y no impongo mi creencia a nadie. Lo único que hago es compartir mi carencia aquí en un foro de debates cristiano.
Sin más.
¿Cuando dices "el 3er miembro de la Deidad" te estás refiriendo al Espíritu Santo?
No leo eso en Juan 1:1 "desde siempre" ni tampoco en 1 Juan 1:1.
Especialmente en 1 Juan 1:1 yo leo que establece un principio para el Hijo: el que es DESDE EL PRINCIPIO.
Y no desde "la eternidad". Eso sí encajaria mejor con tus palabras "desde siempre". Pero nunca se escribieron.
Saludos. Ídem
Última edición:
Aprendan el Evangelio, la intención de Dios con el hombre es tener hijos y es la principal motivación de Dios Padre desde la creación y Jesús es el Único Hijo engendrado por el Padre y nosotros somos hijos, adoptados por medio de nacer en Jesucristo y somos sus hijos también y coherederos juntos a Cristo y tenemos herencia en los cielos y eso lo vivo y soy trinitario y como podría nacer de alguien que no es Dios o entrar en comunión con algo que no lo sea y lo triste que todos ellos, no tiene nada que mostrar de su vida espiritual.
Lo que tu propones es una forma de "sometimiento" en pocas palabras. "Aquí somos la "autoridad" (por antigüedad por lo que sea)... y deben seguir las reglas del "barrio" ( como en las pelis americanas cuando llegan niños nuevos al vecindario pero los "oriundos" quieren que los demás "se les sometan".
Pero la Biblia enseña "someteos los UNOS A LOS OTROS" no desde la pretensión de "Yo soy mejor y más sabio que tú; permíteme "enseñarte").
Lo que me propones está lejos de ser libertad verdadera. Y dicho sea de paso:
Es una errada pretensión decir que "no se consideran las "razones". Talvez lo que no toleran sea la réplica distinta a sus creencias.
Y las preguntas no se pueden condenar.
Aquí va mi respuesta en forma de pregunta:
Cuando Jesús dijo estas palabras "el enviado NO es mayor que el que le envió".
Desde tu punto de vista trinitario, ¿Dios el Padre ENVIÓ a su Hijo SOLO desde que se hizo carne?
Si es sólo lo que yo creo, dime qué piensas tu:
Cuando Jesús elogio la de del centurión PONIENDOLA POR ENCIMA de "cualquier otra fe" que había sobre Jesús en Israel;
.
El centurión, ¿fue alabado por su fe desde su creencia de que Jesús fuese "Dios"?
¿Sí o No?
Gracias por responder
¿Alquien más tiene la misma creencia que Eddy González? ¿Otros creen que el Padre sea el mayor? ¿O el Espíritu Santo?
Saludos.
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Salud y bendición en la paz de Cristo.
Yo he respondido a tus preguntas, ¿Por qué tú no respondes a las mías? ¿Crees que esa es forma de tener un debate, desviando la conversación, para crear más confusión?
Eso ya dice muy mal de ti, pues demuestra que no estás buscando la verdad, sino que buscas la polémica y la confrontación.
Podría contestarte fácilmente a lo que preguntas, pero como te dije, de nada sirve con quienes no buscan la verdad. Si quieres ser sincero y honesto, estoy dispuesto a responderte del mismo modo, pero si no es de este modo que propongo, no me interesa ningún tipo de confrontación, porque la razón que tengo para participar, es que la verdad que Dios declara en su Palabra, prevalezca sobre las mentiras del diablo, y que las utiliza para llevar a la perdición a los que creen sus mentiras.
Voy a contestar tus preguntas por los que leen, pero espero que tú contestes las mías, y no utilices mi respuesta para ignorar mis preguntas reflexivas, que te hice anteriormente.
Esta es mi respuesta a lo que preguntas:
Dios decidió, en la eternidad, desde el principio de todo lo que quiso hacer, en la persona divina del Hijo, hacerse hombre, para que su propósito con el hombre no fuese frustrado por el diablo y por el pecado, y de este modo redimir y salvar a aquellos que creyesen a Dios como Dios pide y declara en la Escritura, pagando Dios mismo, como hombre verdadero, por la condena que demanda la justicia divina por el pecado, y que es la separación eterna de Dios, o muerte eterna.
Así que, el justo (el Hijo hecho hombre), pagó por el pecado de los injustos, ya destinado desde antes de la fundación del mundo (pues Dios no está sujeto al tiempo de la humanidad), y esa decisión la tomó el Hijo personalmente, para agradar al Padre, y lo hizo por el Espíritu Santo, que es el mismo Espíritu del Padre y del Hijo. Esto que afirmo lo puedes leer en 1 Pedro 1:20, Filipenses 2:6-7, Hebreos 9:14, y Romanos 8:9, por ejemplo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
Yo he respondido a tus preguntas, ¿Por qué tú no respondes a las mías? ¿Crees que esa es forma de tener un debate, desviando la conversación, para crear más confusión?
Eso ya dice muy mal de ti, pues demuestra que no estás buscando la verdad, sino que buscas la polémica y la confrontación.
Podría contestarte fácilmente a lo que preguntas, pero como te dije, de nada sirve con quienes no buscan la verdad. Si quieres ser sincero y honesto, estoy dispuesto a responderte del mismo modo, pero si no es de este modo que propongo, no me interesa ningún tipo de confrontación, porque la razón que tengo para participar, es que la verdad que Dios declara en su Palabra, prevalezca sobre las mentiras del diablo, y que las utiliza para llevar a la perdición a los que creen sus mentiras.
Voy a contestar tus preguntas por los que leen, pero espero que tú contestes las mías, y no utilices mi respuesta para ignorar mis preguntas reflexivas, que te hice anteriormente.
Esta es mi respuesta a lo que preguntas:
Dios decidió, en la eternidad, desde el principio de todo lo que quiso hacer, en la persona divina del Hijo, hacerse hombre, para que su propósito con el hombre no fuese frustrado por el diablo y por el pecado, y de este modo redimir y salvar a aquellos que creyesen a Dios como Dios pide y declara en la Escritura, pagando Dios mismo, como hombre verdadero, por la condena que demanda la justicia divina por el pecado, y que es la separación eterna de Dios, o muerte eterna.
Así que, el justo (el Hijo hecho hombre), pagó por el pecado de los injustos, ya destinado desde antes de la fundación del mundo (pues Dios no está sujeto al tiempo de la humanidad), y esa decisión la tomó el Hijo personalmente, para agradar al Padre, y lo hizo por el Espíritu Santo, que es el mismo Espíritu del Padre y del Hijo. Esto que afirmo lo puedes leer en 1 Pedro 1:20, Filipenses 2:6-7, Hebreos 9:14, y Romanos 8:9, por ejemplo.
Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad
El cuerpo seguro que no.
Luego entre elegir alma y espíritu, a mi parecer son dos cosas sinónimas. Pues no se puede lanzar al alma al Hades además del cuerpo, a menos que el alma no sea también espíritu. Mateo 10:28
Jesús dijo que el Padre le había enviado; Aquél que los judíos decían que era "su Dios".
Pues el "Dios de ellos" no contaba con ninguna persona del Hijo. Sólo del Padre, tal y como Jesús asegura con las palabras: "el Padre que me ha enviado, es EL QUE USTEDES DICEN QUE ES SU DIOS".
Ni luego de esas palabras, Jesús nunca les dijo a los judíos esto otro: "¿saben qué? les vengo a dar un "update"-una actualización- sobre el Dios en que creen ustedes: y es que está formado por HIJO y ESPÍRITU SANTO; además de por EL PADRE -como ustedes desde siempre le conocieron-.
No es por causar confrontación. Es que el mensaje de ustedes choca con el mensaje de Jesús y con sus palabras con los judíos y con sus discípulos en otras ocasiones.
Y respecto a esta parte donde dices:
Te pido que cites el texto o verso donde diga esto mismo que dices.
Porque ni aún Jesús enseñó eso sino esto otro:
"Porque de tal manera amó DIOS (aquí "DIOS" se refiere a DIOS en su totalidad) que ENVIÓ A SU HIJO UNIGÉNITO" Juan 3:16
Tú enseñas otra cosa distinta a la que Jesús dijo. Pues meintras tú enseñas que "Dios decidió desde el principio, en la persona divina del Hijo, hacerse hombre"
lo que Jesús dice es radicalmente diferente: DIOS ENVIÓ A SU HIJO UNIGÉNITO.
Y sabemos que ESO SUCEDIÓ EN LA ETERNIDAD.
Porque en este mundo terrenal, Dios, por medio del espíritu santo, ENGENDRÓ a Jesús hecho hombre, PERO SU DECISIÓN DE FINALMENTE ENVIARLO AL MUNDO SUCEDIÓ ANTES.
Aquí es donde resuenan con fuerza las palabras: EL ENVIADO NO ES MAYOR QUE EL QUE LE ENVIÓ.
Y sabemos que Jesús fue enviado al mundo porque DIOS LO ENVIÓ, como él mismo dijo- Juan 3:16
No puede haber división dentro de lo que es una tri-unidad del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo. Ahora dinos, ¿qué es lo que tú crees?
El mensaje de Jesús siempre fue que él era el Hijo de Dios y que DIOS le había enviado.
Con lo que aquí dicen algo disinto como:
Ustedes no creen que Dios ENGENDRÓ a su Hijo (Salmos 2:7) en la eternidad.
Ni que Jesús sea el HIJO LITERAL de DIOS y QUE FUE ENVIADO por DIOS -Juan 3:16, y NO "otra persona de la deidad".
¿O me equivoco?
Con lo que aquí dicen algo disinto como:
Ustedes no creen que Dios ENGENDRÓ a su Hijo (Salmos 2:7) en la eternidad.
Ni que Jesús sea el HIJO LITERAL de DIOS y QUE FUE ENVIADO por DIOS -Juan 3:16, y NO "otra persona de la deidad".
¿O me equivoco?
Por eso te dije, piensa...
Mira, todo esto no lo puedes entender porque para ti esto es locura.
No eludas las preguntas que se te hicieron, esto es un foro de debates, y me remito a las palabras de Miniyo
Y luego de esto respondí sus preguntas.
¿Vas hacer igual, @Mightor ?
Última edición:
Tus preguntas no son para aprender sino para contender pero veo que tu no respondes a las preguntas que se te hacen.
Yo ya te dí la respuesta en el #67