El tema definitivo sobre el culto a María...Teólogos invitados, preparen sus biblias Marianismo Reloaded

CUANDO EXISTE LA RAZÓN SOBRAN LOS INSULTOS
Entre gente intelectual, no hay peooor insulto que un argumento que tire por tierra tu hipótesis, haciéndote perder el debate y con ello tu credibilidad pero, entre necios y tontos eso NO funciona porque los tontos y los necios son como niños que están sentados en el inodoro con diarrea, y persisten en decir que atiborrarse de golosinas NO es malo.

El necio y el tonto lo que entiende son los epítetos y los ataques despectivos directos porque es en nivel en que se mueven. Es triste pero es así.
 
La analogía es que, lo mismo que el tipo cogido in fraganti dice que NO esta haciendo nada malo, Uds cogidos in fraganti dicen que NO están adorando a María, lo cual seria pecado al primer mandamiento, por ende algo malo. Es exactamente lo mismo, la analogía es perfecta.
Aquí el problema que se me plantea es la generalización de tu propuesta, pues reconozco que conozco gente que equívocamente y NO POR DOGMA DE FE, adoran e idolatran a la Virgen María, San Pancracio o a San Pío de Pietrelcina por poner algún ejemplo...
Haciendo analogía, sería como insinuar que a cualquier persona que le guste el Real Madrid es un Ultra Sur
 
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La verdad es que no se de donde saca usted sus conjeturas aunque tampoco es de mi incumbencia, yo, como ya le dije sigo la doctrina de Dios y sus tradiciones desde sus inicios, los títulos espirituales de la que es indudablemente madre de Dios, sinceramente me traen sin cuidado.
¿Dices que María es indudablemente Madre de Dios? wow.... Dios es Padre, hijo y Espíritu Santo, eterno, que no nació de nadie, omnipotente, omnipresente, bueno, sublime, perfecto.... No tienes idea del nivel de la blasfemia que presumes creer y agregas que es "sin lugar a dudas" ... doble wow.

Luego, el cierre de este párrafo habla de tu carácter: (parafraseo) Los títulos espirituales de María me trae sin cuidado
Esto demuestra una completa indolencia por la verdad y la posible causa de la perdición de muchas almas, es como decir, me sabe a mierda que los católicos se vayan al infierno, es basicamente eso.

A todos deben importarle los títulos divinos que se le atribuyen a María.


El tema de las apariciones esta documentado para quien desee información. Yo creo en ellas y si usted no cree no pasa nada. La resurrección de Jesús es una cuestión muy investigada y las evidencias apuntan a su veracidad.
y lo que falta...El anticristo vendrá con muchas señales, y los idolatras de cabeza le seguirán, y todo quedara documentado también... como esta escrito:
"Porque los tales son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo."
"Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz."


Entonces, lo que debe un cristiano hacer es prestar atención a Pablo en esto;

Gálatas 1

8 "Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema."
9 "Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema."

Por lo que si estos avistamientos omnis que le llaman apariciones vienen a pretender sustituir la adoración de Jesus, YA son anatemas.
 
Entre gente intelectual, no hay peooor insulto que un argumento que tire por tierra tu hipótesis, haciéndote perder el debate y con ello tu credibilidad pero, entre necios y tontos eso NO funciona porque los tontos y los necios son como niños que están sentados en el inodoro con diarrea, y persisten en decir que atiborrarse de golosinas NO es malo.

El necio y el tonto lo que entiende son los epítetos y los ataques despectivos directos porque es en nivel en que se mueven. Es triste pero es así.
En cierto modo comprendo lo que dices, pero no creo que difieras conmigo en el pensamiento de que en tal caso; si alguien juega a comportarse así no es distinto al necio con el que habla. POR SUS FRUTOS LOS CONOCEREIS.
 
Aquí el problema que se me plantea es la generalización de tu propuesta, pues reconozco que conozco gente que equívocamente y NO POR DOGMA DE FE, adoran e idolatran a la Virgen María, San Pancracio o a San Pío de Pietrelcina por poner algún ejemplo...
Haciendo analogía, sería como insinuar que a cualquier persona que le guste el Real Madrid es un Ultra Sur
Aplausos, pero te equivocas, es por dogma y por persuasión magisterial...

Pero, aceptemos pulpo por animal de compañía, supongamos que NO es la ICAR el problema, son las personas el problema, igual YO ya he dicho que quiero creer que hay católicos que pueden ser salvos, católicos que ignoren el culto a los santos y sean verdaderos cristianos, y he puesto por ejemplo al sujeto de la canción, y remitiéndome a la canción: El padre Antonio y el monaguillo Andrés...A nadie se le ocurre que a un cura católico que predique a cristo en medio del monte sea una persona que se vaya al infierno, y quizá sus feligreses tampoco... Estamos literalmente generalizando acá.

Me llamo la atención que en la película "cónclave" no mencionaron a ningún santo muerto en ningún momento, que es lo que YO llevo años diciendo:

Los sacerdotes católicos son teólogos entrenados, NO son ignorantes, ellos saben que el culto a santos muertos es paja. Lo que sucede con esto es que ellos dicen que estas practicas es lo que la gente quiere recibir y por eso les dan al pueblo lo que ellos quieren, y la prueba es que en cada pueblito remoto la iglesia parroquial tiene sus propias costumbres, sus propios muñecos, sus propias procesiones, lo que la gente local quiere venerar, ellos les dan al pueblo lo que quieren recibir.

¿tu sabes por que surgen los dioses falsos? pregunta legitima y honesta.
 
Es falso, te reto a encontrar un aporte donde condeno a alguien...¿intervienes mintiendo? ¿ese es tu aporte? ¿una calumnia directa y demostrable? Por eso hablo como hablo, porque NO suben el nivel, el listón esta a nivel "planta sótano 2".

Y Vamos, quien no te conoce acá... :cool:

Gracias por tu juicio de valor, solo para dar mi percepción, lo que lees NO es altanería, es frustración y soy mucho mas suave que los ejemplos bíblicos. Te voy a poner un 2 ejemplos:

¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque cerráis el reino de los cielos delante de los hombres; pues ni entráis vosotros, ni dejáis entrar a los que están entrando.
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque devoráis las casas de las viudas, y como pretexto hacéis largas oraciones; por esto recibiréis mayor condenación.
¡Ay de vosotros, escribas y fariseos, hipócritas! porque recorréis mar y tierra para hacer un prosélito, y una vez hecho, le hacéis dos veces más hijo del infierno que vosotros.

¡Oh gálatas insensatos! ¿Quién os ha hechizado, a vosotros ante cuyos ojos Jesucristo fue ya presentado claramente entre vosotros como crucificado?
Esto solo quiero saber de vosotros: ¿Recibisteis el Espíritu por las obras de la ley, o por el oír con fe?
¿Tan insensatos sois? ¿Habiendo comenzado por el Espíritu, ahora vais a acabar por la carne?
¿Tantas cosas habréis padecido en vano? Si es que realmente fue en vano.

Dijiste:

'...si algo me podría definir en este contexto es un apologista, un teólogo apologista y por consecuencia predicador...'

O sea, te crees y presumes de 'teólogo apologista' y también de 'predicador' y ni cuenta te das que eso te convierte en lo que aquí condenas, y encima te sigues justificando...

¡Hay que ver!

Razón tenía mi abuelita, 'de que los hay los hay'...

Parece que en las clases de "teología" no te enseñaron que debes esperar que se te diga 'sube acá' en vez de subirte solo y luego corras el riesgo de que se te diga 'vete hasta allá abajo, en lo último'...

🙄

Y ¿predicador'?

¿Quién te hizo tal y cómo lo puedes demostrar...?

🤔
 
Dijiste:



O sea, te crees y presumes de 'teólogo apologista' y también de 'predicador' y ni cuenta te das que eso te convierte en lo que aquí condenas, y encima te sigues justificando...

¡Hay que ver!

Razón tenía mi abuelita, 'de que los hay los hay'...

Parece que en las clases de "teología" no te enseñaron que debes esperar que se te diga 'sube acá' en vez de subirte solo y luego corras el riesgo de que se te diga 'vete hasta allá abajo, en lo último'...

🙄

Y ¿predicador'?

¿Quién te hizo tal y cómo lo puedes demostrar...?

🤔
Dime ¿donde diablos condeno a alguien al decir que soy un apologista, y por consecuencia predicador?

Por eso dije que tu aporte es irrumpir calumniandome...Y eso que me he equivocado porque la palabra que quise decir NO fue predicador sino una aun mas controvertida, profeta. los profetas son aquellos que se llevan pingazos de todos por decir la verdad y muchos al final terminan siendo asesinados, esos son los profetas... La gente cree que un profeta es una persona que se sienta debajo de las estrellas y comienza a predecir el futuro y todos aplaudiendo asombrados, no, los profetas terminaron todos muertos/asesinados.
 
¿Dices que María es indudablemente Madre de Dios? wow.... Dios es Padre, hijo y Espíritu Santo, eterno, que no nació de nadie, omnipotente, omnipresente, bueno, sublime, perfecto.... No tienes idea del nivel de la blasfemia que presumes creer y agregas que es "sin lugar a dudas" ... doble wow.

Luego, el cierre de este párrafo habla de tu carácter: (parafraseo) Los títulos espirituales de María me trae sin cuidado
Esto demuestra una completa indolencia por la verdad y la posible causa de la perdición de muchas almas, es como decir, me sabe a mierda que los católicos se vayan al infierno, es basicamente eso.

A todos deben importarle los títulos divinos que se le atribuyen a María.



y lo que falta...El anticristo vendrá con muchas señales, y los idolatras de cabeza le seguirán, y todo quedara documentado también... como esta escrito:
"Porque los tales son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo."
"Y no es maravilla, porque el mismo Satanás se disfraza como ángel de luz."


Entonces, lo que debe un cristiano hacer es prestar atención a Pablo en esto;

Gálatas 1

8 "Mas si aun nosotros, o un ángel del cielo, os anunciare otro evangelio diferente del que os hemos anunciado, sea anatema."
9 "Como antes hemos dicho, también ahora lo repito: Si alguno os predica diferente evangelio del que habéis recibido, sea anatema."

Por lo que si estos avistamientos omnis que le llaman apariciones vienen a pretender sustituir la adoración de Jesus, YA son anatemas.
No me parece necesario demostrar, que la segunda persona de la Santísima Trinidad, que es Dios encarnado nació del vientre de María por la Gracia del Espíritu Santo. Es decir, algo tan obvio como demostrar que María es la madre de Jesucristo que es Dios, si tu piensas que no es cierto yo no seré quien le de más vueltas.

Los títulos como Reina de los Ángeles, Arca de la alianza, Estrella de la mañana, Torre de Oro, Rosa Mística...etc te dije que me dan "relativamente" igual (rectifico), por que ya tiene el título más importante que existe que es ser la madre de Jesucristo, todo un honor que le concede Dios incomparable a cualquier otro.


Por último veo que te refieres a las personas que han tenido el privilegio de ver y/o sentir la presencia de María como herejes y seguidores del maligno, me parece osado por tu parte que por que tu no has tenido la suerte de vivir esa experiencia los trates así, pero te aseguro por propia experiencia que estas completamente equivocado, aunque yo no te pueda convencer ni las miles de personas que pueden dar testimonio, entiendo que el ser humano es como Santo Tomás y si no ves la llaga y metes el dedo es muy difícil creer.
 
Dime ¿donde diablos condeno a alguien al decir que soy un apologista, y por consecuencia predicador?

Por eso dije que tu aporte es irrumpir calumniandome...Y eso que me he equivocado porque la palabra que quise decir NO fue predicador sino una aun mas controvertida, profeta. los profetas son aquellos que se llevan pingazos de todos por decir la verdad y muchos al final terminan siendo asesinados, esos son los profetas... La gente cree que un profeta es una persona que se sienta debajo de las estrellas y comienza a predecir el futuro y todos aplaudiendo asombrados, no, los profetas terminaron todos muertos/asesinados.
Madre mía lo que hay que leer, bueno, lo voy a considerar como el momento gracioso de la tarde por que sino pensaría que se dice cualquier cosa en tal de molestar o generar discrepancias.
 
Aplausos, pero te equivocas, es por dogma y por persuasión magisterial...

Pero, aceptemos pulpo por animal de compañía, supongamos que NO es la ICAR el problema, son las personas el problema, igual YO ya he dicho que quiero creer que hay católicos que pueden ser salvos, católicos que ignoren el culto a los santos y sean verdaderos cristianos, y he puesto por ejemplo al sujeto de la canción, y remitiéndome a la canción: El padre Antonio y el monaguillo Andrés...A nadie se le ocurre que a un cura católico que predique a cristo en medio del monte sea una persona que se vaya al infierno, y quizá sus feligreses tampoco... Estamos literalmente generalizando acá.

Me llamo la atención que en la película "cónclave" no mencionaron a ningún santo muerto en ningún momento, que es lo que YO llevo años diciendo:

Los sacerdotes católicos son teólogos entrenados, NO son ignorantes, ellos saben que el culto a santos muertos es paja. Lo que sucede con esto es que ellos dicen que estas practicas es lo que la gente quiere recibir y por eso les dan al pueblo lo que ellos quieren, y la prueba es que en cada pueblito remoto la iglesia parroquial tiene sus propias costumbres, sus propios muñecos, sus propias procesiones, lo que la gente local quiere venerar, ellos les dan al pueblo lo que quieren recibir.

¿tu sabes por que surgen los dioses falsos? pregunta legitima y honesta.
En este punto no estoy muy alejado de lo que expones en este texto, la única discrepancia que encuentro es que no se hace culto a los santos y ángeles sino que se veneran para pedir intercesión Divina y para ello existen respuestas bíblicas.
Los sacerdotes católicos conocen las escrituras y saben que en el libro del Apocalipsis aparecen los santos quienes interceden por las personas y ofrecen copas de oro con incienso a Dios, que son las oraciones de los santos.

A tu pregunta sobre los dioses falsos: Supongo que por desconocimiento a la naturaleza del único y verdadero Dios
 
No me parece necesario demostrar, que la segunda persona de la Santísima Trinidad, que es Dios encarnado nació del vientre de María por la Gracia del Espíritu Santo. Es decir, algo tan obvio como demostrar que María es la madre de Jesucristo que es Dios,
Pero, es que una cosa es decir que María es la santa mujer que fue escogida desde antes de la fundación del mundo para ser receptora del Unigénito Hijo de Dios, a quien le dio a luz siendo ella muy joven y doncella, pero NO solo eso, cargo con el temor de que fuera vista como pecadora, incluso José dudo de ella...A Jesus lo amamantó, lo cuidó, lo alimentó, etc etc. Una cosa es decir y entender todo esto y otra cosa muy distinta es insinuar que ella es antes que Dios, que es madre de Dios... Y que, los católicos son trinitarios, por cuanto, cuando un católico dice "Dios", automáticamente van juntas las 3 personas de la deidad desde constantino (sigloIV), entonces, que me digas que sin lugar a dudas María es madre de Dios, es NO solo dudoso, es herejía y esta reprobada desde todo punto de vista teológico, pero ademas, forma parte de la estrategia vaticana del culto a María.


si tu piensas que no es cierto yo no seré quien le de más vueltas.

Los títulos como Reina de los Ángeles, Arca de la alianza, Estrella de la mañana, Torre de Oro, Rosa Mística...etc te dije que me dan "relativamente" igual (rectifico), por que ya tiene el título más importante que existe que es ser la madre de Jesucristo, todo un honor que le concede Dios incomparable a cualquier otro.
No voy a arremeter contra ti aunque me lo has puesto fácil....El titulo mas grande que existe es ser Dios, por consecuencia el siguiente titulo seria "el Cristo, el unigénito Hijo de Dios, todo lo que tu dices suena a idolatría, a un corazón que sobrevalora en todos los ámbitos a este personaje humano "María madre de dios", que te lleva sin querer a cometer errores teológicos fundamentales, luego, obviamente si hubiese una Reina en el cielo, seria mayor que María paridora de la persona de Jesús, eso siquiera se discute, la sierva NO puede ser mayor que la Reina, ¿quien era Mayor, Sara o la esclava? La esclava le pario a Abraham porque Sara supuestamente no podía, pero, ¿quien era la libre y cual la esclava?

Por último veo que te refieres a las personas que han tenido el privilegio de ver y/o sentir la presencia de María como herejes y seguidores del maligno, me parece osado por tu parte que por que tu no has tenido la suerte de vivir esa experiencia los trates así, pero te aseguro por propia experiencia que estas completamente equivocado, aunque yo no te pueda convencer ni las miles de personas que pueden dar testimonio, entiendo que el ser humano es como Santo Tomás y si no ves la llaga y metes el dedo es muy difícil creer.
Yo gracias a Dios tengo el discernimiento para saber que María esta muerta, que la resurrección NO se ha efectuado, que María NO es omnipresente ni omnisciente ni nada que se asemeje a Dios, y que obviamente el ente que socave el evangelio predicado por Jesús y dado a sus apóstoles, es anatema.

Literalmente las supuestas avistaciones de María son avistaciones ovnis. Objeto Volador No identificado, y no puede ser de Dios, incluso por las mismas características de los supuestos testigos. Dice la biblia que se les dio ropas blancas...NO he visto un solo santo Mariano cuyas ropas sean blancas, siempre son azul, rosa, rojo, con cetros, con niños cargados, etc etc. Estas avistaciones canciones son objetos voladores NO identificados.

Sin título.png

Sin título.png
 
La analogía es perfecta porque el tipo de la escena NO niega que el adulterio sea malo, lo que niega es que el, estando desnudo en la cama con una bicha, el niega que esta cometiendo adulterio. es lo mismo que Uds. son cogidos in fraganti en sus "cosas" y tienen el descaro de negarlo. Al menos el esposo cachudo cuando le pasa el pánico reconoce su error y viene arrastrándose pidiendo perdón el 95% de las veces mientras que Uds, el 99.999999% de las veces siguen manteniendo que NO están adulterando/adorando/idolatrando/pecando.

Ver el archivo adjunto 3337774

No se me ocurre analogía mas perfecta ahorita mismo.
Digno de historia de Hollywood toda tu analogía pitorra . Yo también puedo decir si una persona cree María es diosa y uno le enseña que no es (como este caso yo a ti $ puede reconocer cierto no es diosa y no tiene poder por sí misma .

Y dónde está la idolatría ?
En el auxilio ?
Dice tu biblia el auxiliar es idolatría ?

Patético .

La virgen no es diosa no seas necio . No te das cuenta eres tú el que la mira como tal ?
 
...Te quiero hacer una pregunta, ¿te molesta mucho o te ofende lo que los católicos hacemos?

En lo que a mí concierne, ni me ofende ni me molesta.

Lo dije una vez y lo repito: las creencias de los católicos son de los católicos. Si estas creencias y/o costumbres no están respaldadas con las Escrituras, no las aceptaría. Pero, por otra parte, sé que hay católicos de bien, no fanatizados, los cuales quieren creer que así agradan a Dios.

Con eso no me meto. Cada uno habrá de rendir cuentas cuando nos llegue la hora de hacerlo.