¿ La Segunda Venida del Señor Jesucristo es visible o es invisible . ?..Veamos La Escritura

[Miniyo]

¿Me sabrías decir qué es un cristiano?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Un cristiano verdadero es una persona que vive la vida por Cristo, y en Cristo, para Dios, por el obrar del Espíritu Santo.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[Cuertos]

No puedes responder con otra pregunta ..responde y yo te respondo

¿Que no puedo?

"27 Volvieron entonces a Jerusalén; y andando él por el templo, vinieron a él los principales sacerdotes, los escribas y los ancianos, 28 y le dijeron: ¿Con qué autoridad haces estas cosas, y quién te dio autoridad para hacer estas cosas? 29 Jesús, respondiendo, les dijo: Os haré yo también una pregunta; respondedme, y os diré con qué autoridad hago estas cosas. 30 El bautismo de Juan, ¿era del cielo, o de los hombres? Respondedme. 31 Entonces ellos discutían entre sí, diciendo: Si decimos, del cielo, dirá: ¿Por qué, pues, no le creísteis? 32 ¿Y si decimos, de los hombres…? Pero temían al pueblo, pues todos tenían a Juan como un verdadero profeta. 33 Así que, respondiendo, dijeron a Jesús: No sabemos. Entonces respondiendo Jesús, les dijo: Tampoco yo os digo con qué autoridad hago estas cosas."

 

[YEHOSHUA]

Te haré yo también una pregunta; si me la respondes, te responderé...

¿En qué país reside "tu anticristo" que ha comenzar los tiempos del fin?

¿Has cambiado ya? ¿O sigues diciendo que la ICAR?

A ver ..como se que no responderás te diré lo que preguntas
Mi visión del anticristo es que eran los arrianos y docetistas del tiempo de Juan anticristos que eran hermanos y salieron de la comunión apostolica

Luego estos anticristos se organizaron bajo el emblema de la cruz y el credo trinitario y se corono al PAPA ..ese es el anticristo que había de venir anunciado en la Escritura
Y el papado se montó en la bestia como una ramera por 1260 años hasta que su ministerio de Bestia termino en el siglo XIX ..

¿ Donde reside el anticristo actualmente ? Ahora es un espíritu que actúa mutado como El Inicuo habitando en los apostatas ... en todo el mundo ..La Icar es solo la ramera del tiempo del fin a la cual el Islam detonara en el futuro con una bomba atomica

Listo ..espero tu respuesta ..
Recuerda que escribiste

Te haré yo también una pregunta; si me la respondes, te responderé...

¿ En que país reside actualmente tu Cristo en su campamento con los santos ya resucitados ..? Payaso sinvergüenza eres!

 

[Cuertos]

A ver ..como se que no responderás te diré lo que preguntas
Mi visión del anticristo es que eran los arrianos y docetistas del tiempo de Juan anticristos que eran hermanos y salieron de la comunión apostolica

Luego estos anticristos se organizaron bajo el emblema de la cruz y el credo trinitario y se corono al PAPA ..ese es el anticristo que había de venir anunciado en la Escritura
Y el papado se montó en la bestia como una ramera por 1260 años hasta que su ministerio de Bestia termino en el siglo XIX ..

¿ Donde reside el anticristo actualmente ? Ahora es un espíritu que actúa mutado como El Inicuo habitando en los apostatas ... en todo el mundo ..La Icar es solo la ramera del tiempo del fin a la cual el Islam detonara en el futuro con una bomba atomica

Listo ..espero tu respuesta ..
Recuerda que escribiste



¿ En que país reside actualmente tu Cristo en su campamento con los santos ya resucitados ..? Payaso sinvergüenza eres!

Gracias por la respuesta. Pero aún no estás preparado para esta conversación.

Si lo estuvieses, sabrías responder a esta otra pregunta:

Cuando el diablo es liberado luego de 1000 años preso: ¿cómo logra el diablo engañar a todas las naciones? ¿dónde se encuentran Jesús y los restos de su reino milenial, que la gente es engañada por el diablo?

 

[Cuertos]

La Icar e solo la ramera del tiempo del fin a la cual el Islam detonara en el futuro con una bomba atomica

¿Sí? ¿En qué pasaje se encuentra eso, me interesa leer?

 

[satur]

Es claro que se difieren las opiniones sobre esta profecía ..
En mi visión el jinete del caballo blanco representa al Inicuo o Hijo de perdición ..el judas apostólico
Es el inicuo pentecostal

Este Inicuo no causa el martirio de la Iglesia directamente sino fortalece el error de la doctrina

Entiendo tu punto, y así poder encajar estos versos para no contradecir y poder armonizar los del tema que propuse anteriormente que la iglesia aparece ya en el trono sin haber ocurrido el arrebatamiento. La diferencia es la forma de abordar la escritura en este punto, si escritural o alegórica en el sentido no de las figuras retóricas las cuales tenemos claro que no son de revelación literal, sino en el sentido de énfasis que ocupan.
En mi caso, aun no siendo de un corte pentecostal sino bautista general, no podría nunca a llegar a alegorizar que se manifiesta un inicuo pentecostal, mas allá de denominaciones y errores teológicos de unos y otros, como tampoco interpretar que ese inicuo no causa martirio físico, sino error doctrinal, ya que la escritura dice que le seguía el hades y tenia postestad para matar, (esa si es una figura retórica, ya que el hades no va siguiendo a nadie como lugar geográfico en movimiento), pero escrituralmente esa figura retórica si es concisa que trae muerte física (hades). Ahí sí ya distanciamos la interpretación por dos caminos.
Bendiciones.

 

[lindaevangelista]

La conexión entre Mateo 24 y los Siete Sellos ​

Debes usar todas las citas, si aislas las citas unas con otras o las unes unas con otras sin discernir te seguirás enredando. Es como en el caso cuando se mencionan las nubes tanto en el arrebatamiento como en el regreso Glorioso de Jesús con los angeles... Así es cuando habla de la final trompeta, la mezclas con las trompetas de los 1200 días de los 2 testigos asumiendo que eso pasa el mismo día en diferentes horas.

el sol se oscurecerá, y la luna no dará su resplandor, y las estrellas caerán del cielo, y las potencias de los cielos serán conmovidas. Mateo 24:29

Esa tribulacion a la que se refiere Jesús en Mateo 24 es a los primero 1200 días, después de los 3 Ay, donde no habrá luz pues el sol, la luna y las estrellas no alumbrarán... lo que viene a continuación son las 7 copas de la ira de Dios... lee Ap16.​

Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre; y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento. Y el cielo se desvaneció como un pergamino que se enrolla; y todo monte y toda isla se removió de su lugar. Ap 6:12-14

Claro, por eso uds creen que la iglesia se queda porque mezclan las palabras de Jesús en Mateo 24 que es para que israelitas, para que no crean cuando la bestia les llame a adorarlo y al momento en que el planeta cae en un caos total debido a la desaparicion de millones de personas... es entendible... pero para ordenarse deben esforzarse más, deben de verdad trabajar arduamente en ordenar en oracion los textos y asumir las verdades...
La iglesia no va estar cuando la bestia este tratando de atraer a los israelitas hacia ella para matarlos, Jesús está tocando este tema ahi, con sus discipulos... y tu te confunde como si tu estas esperando al mesias en Sion... la iglesia no está esperando al mesias en Sion, estamos esperando ser arrebatados, nosotros no tenemos parte en Sion, nosotros buscamos nuestras mansiones celestiales...
Jesucristo nos dice en Ap6:12-14 que las primeras horas o los primeros días después que la iglesia sea arrebatada y el Espíritu Santo sacado de en medio, será un caos total, y el usa esas palabras para describir que será de gran impacto, lo que significa, cuán involucrados en la vida diaria estaban los que suban con Cristo... eso nos dice algo muy bueno de la iglesia, y es que hasta el último momento estaremos en tareas importantes en nuestra ciudad y en muchas empresas... porque desaparecer y dejar las maquinas o aparatos funcionado sin control causará una terrible escena apocaliptica que ninguna pelicula ha podido mostrar. Además de que apenas la iglesia suba el primer angel tocará la trompeta y los 2 testigos aparecerán en la Gran Plaza... tanto los angeles como los testigos causarán daño... así que, despues del 6to sello comienza el fin... entendiendo que en el 6to sello la iglesia sube por muchos muchos tiempo... solo descenderemos cuando halla cielo nuevo y tierra nueva. Nadie se quede.​

Miré cuando abrió el sexto sello, y he aquí hubo un gran terremoto; y el sol se puso negro como tela de cilicio, y la luna se volvió toda como sangre; y las estrellas del cielo cayeron sobre la tierra, como la higuera deja caer sus higos cuando es sacudida por un fuerte viento. Y el cielo se desvaneció como un pergamino que se enrolla; y todo monte y toda isla se removió de su lugar. Ap 6:12-14

​

 

[Miniyo]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.
​

Bendiciones.
En tu opinión ¿quién crees que aparece en la apertura de ese primer sello con un arco a caballo?

Es Jesucristo, el Único que ha salido en toda la historia de la humanidad, con una corona (como Rey), venciendo y para vencer. Y a Quien se le vuelve a mencionar sobre un caballo blanco en su victoria final de Apocalipsis 19 como REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.​

Pero el texto no dice que viene, "en las nubes", sino "con las nubes". La RV como también la septuaginta, como el interlineal del original lo podemos ver. También interesante la implicación de esa palabra en el diccionario: sustancialmente las mismas relaciones de participación. No creo que el énfasis sea que viene acompañados con nubes de H2O en el sentido de un participante con él en un propósito, porque en tal caso hubiese escrito que efectivamente viene en las nubes con una implicación más de lugar o modo que de propósito de acompañamiento.
Yo también creo que ese momento será visible para todo ojo humano.

1 Tesalonicenses 4:17 dice literalmente en las nubes, y Hechos 1:9-11, indica lo mismo.

Aunque no entiendo la importancia que pueda tener la diferencia, «en las nubes», o «con las nubes», y por qué es importante para ti, como para hacer un comentario aparte. ¿En qué ayuda eso a clarificar aquello sobre lo que estamos hablando?

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[Miniyo]

Qué pena que no sepas que esos hechos acontecieron sobre el año 70DC.

Pide a Dios sabiduría por si talvez quiera revelártelo y dejar caer el velo de incredulidad.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Ahora sí que tengo claro, que tú, de cristiano, no tiene nada de nada, pues cualquier cristiano que conoce la verdad, sabe que antes de que regrese Cristo, se ha de producir la primera resurrección de muertos, y el arrebatamiento. Y que a continuación Jesucristo derrote definitivamente a sus enemigos y establezca su Reino Milenial sobre la Tierra, como está profetizado.

Es decir, tú solamente eres otro hereje y apóstata más de los muchos que hay por el mundo, tratando de hacerse pasar por cristianos, pero que en realidad son siervos del diablo, como dice Pablo en 2 Corintios 11:13-15.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[Cuertos]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Ahora sí que tengo claro, que tú, de cristiano, no tiene nada de nada, pues cualquier cristiano que conoce la verdad, sabe que antes de que regrese Cristo, se ha de producir la primera resurrección de muertos, y el arrebatamiento. Y que a continuación Jesucristo derrote definitivamente a sus enemigos y establezca su Reino Milenial sobre la Tierra, como está profetizado.

Es decir, tú solamente eres otro hereje y apóstata más de los muchos que hay por el mundo, tratando de hacerse pasar por cristianos, pero que en realidad son siervos del diablo, como dice Pablo en 2 Corintios 11:13-15.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

Y tú no eres más que otro cristiano más confundido... por los tiempos que estamos viviendo.

Pero quédate tranquilo: no te voy a forzar a que se te meta en tu cabeza que los hechos que esperas, ya tuvieron su cumplimiento histórico (las fuentes están ahí y cualquiera las puede consultar).

Porque sino crees a lo que sucedió y está escrito ¿cómo creerás a las palabras de Jesús y sus apóstoles?

 

[Miniyo]

...
En mi visión el jinete del caballo blanco representa al Inicuo o Hijo de perdición ..el judas apostólico ...

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Ya comenté anteriormente, por qué creo que el jinete del caballo blanco es Jesucristo, y lo repito a continuación, para que si no lo has leído, no tengas que buscarlo.

«Es Jesucristo, el Único que ha salido en toda la historia de la humanidad, con una corona (como Rey), venciendo y para vencer. Y a Quien se le vuelve a mencionar sobre un caballo blanco en su victoria final de Apocalipsis 19 como REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.»

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[YEHOSHUA]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Ya comenté anteriormente, por qué creo que el jinete del caballo blanco es Jesucristo, y lo repito a continuación, para que si no lo has leído, no tengas que buscarlo.

«Es Jesucristo, el Único que ha salido en toda la historia de la humanidad, con una corona (como Rey), venciendo y para vencer. Y a Quien se le vuelve a mencionar sobre un caballo blanco en su victoria final de Apocalipsis 19 como REY DE REYES Y SEÑOR DE SEÑORES.»

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

ok

 

[YEHOSHUA]

Gracias por la respuesta. Pero aún no estás preparado para esta conversación.

No cumples con tu misma palabra .. pobre diablo mentiroso!
Eres tu quien no esta preparado para hablar con un siervo del Dios verdadero

Vete ,fuera en el Nombre del Señor Jesús ! y que El Señor Jesús te reprenda de nuevo !

 

[Cuertos]

No cumples con tu misma palabra .. pobre diablo mentiroso!

Te he respondido... no estás listo para esta conversación. Y lo has demostrado (más abajo tienes la prueba).

O como Jesús dijo: aunque os lo dijese, No Creeréis, ni me dejaréis.

Eres tu quien no esta preparado para hablar con un siervo del Dios verdadero

¿Sí?
Pues ¿cómo un "siervo" del Dios verdadero no tiene cómo responder a estas pregunta?

Cuando el diablo es liberado luego de 1000 años preso: ¿cómo logra el diablo engañar a todas las naciones? ¿dónde se encuentran Jesús y los restos de su reino milenial, que la gente es engañada por el diablo?

 

[Miniyo]

Y tú no eres más que otro cristiano más confundido... por los tiempos que estamos viviendo.

Pero quédate tranquilo: no te voy a forzar a que se te meta en tu cabeza que los hechos que esperas, ya tuvieron su cumplimiento histórico (las fuentes están ahí y cualquiera las puede consultar).

Porque sino crees a lo que sucedió y está escrito ¿cómo creerás a las palabras de Jesús y sus apóstoles?

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mira Daniel, tendrías que darte cuenta de que lo que crees es una completa locura y despropósito, porque las pruebas de la realidad y de los hechos, que tenemos y que son evidentes, no se ajustan para nada a lo que pretende tu locura, pero si eso es lo que tú quieres, es tu problema, y no el mío.

Por lo demás, no me hagas más perder el tiempo, con tus desvaríos, porque hablar contigo no sirve para nada, y es una pérdida de tiempo absoluta, excepto para poner sobre aviso a los que leen, para que sepan que tienen que guardarse y protegerse de ti, por su propia salud espiritual y mental.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

 

[Cuertos]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Mira Daniel, tendrías que darte cuenta de que lo que crees es una completa locura y despropósito, porque las pruebas de la realidad y de los hechos, que tenemos y que son evidentes, no se ajustan para nada a lo que pretende tu locura, pero si eso es lo que tú quieres, es tu problema, y no el mío.

Por lo demás, no me hagas más perder el tiempo, con tus desvaríos, porque hablar contigo no sirve para nada, y es una pérdida de tiempo absoluta, excepto para poner sobre aviso a los que leen, para que sepan que tienen que guardarse y protegerse de ti, por su propia salud espiritual y mental.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​

Insisto:

No eres más que otro cristiano más confundido... por los tiempos que estamos viviendo.

Pero quédate tranquilo: no te voy a forzar a que se te meta en tu cabeza que los hechos que esperas, ya tuvieron su cumplimiento histórico (las fuentes están ahí y cualquiera las puede consultar).

Porque sino crees a lo que sucedió y está escrito ¿cómo creerás a las palabras de Jesús y sus apóstoles?

 

[Cuertos]

para poner sobre aviso a los que leen

Si hablases con la verdad. Dirías que hay que poner sobre aviso a los que leen, que lo que Pablo dijo, lo dijo de SÍ MISMO y de los cristianos contemporáneos a su tiempo. NO SOBRE LOS CRISTIANOS DE +2000 Años.

La mentira y la manipulación de los textos bíblicos, las tergiversaciones adrede, las falsas esperanzas. Todo eso debe de acabar. Y se acaba cuando se termina con las falsas interpretaciones; aunque sea la mayoría quienes las crean.

 

[satur]

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Aunque no entiendo la importancia que pueda tener la diferencia, «en las nubes», o «con las nubes», y por qué es importante para ti, como para hacer un comentario aparte. ¿En qué ayuda eso a clarificar aquello sobre lo que estamos hablando?

Bendiciones.
Pues me aclara en el sentido, y en eso se me hace importante, que el hecho que sea con las nubes es visible ,ya que entiendo que las nubes es una figura retórica de compañía, por eso la explicación anterior y de la palabra griega.
Entonces "en las nubes", es decir, no terrenal, podría armonizar mejor en el arrebatamiento de 1 Tes 4 el cual pienso no sería a ojo terrenal ya que es un acontecimiento espiritual.
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[YEHOSHUA]

En mi caso, aun no siendo de un corte pentecostal sino bautista general, no podría nunca a llegar a alegorizar que se manifiesta un inicuo pentecostal, mas allá de denominaciones y errores teológicos de unos y otros,

Me refiero no a la denominación sino al carácter carismático del Inicuo o jinete del caballo blanco en la apertura del primer sello

2 Tesalonicenses 2:9
inicuo cuyo advenimiento es por obra de Satanás, con gran poder y señales y prodigios mentirosos,
2 Tesalonicenses 2:10
y con todo engaño de iniquidad para los que se pierden, por cuanto no recibieron el amor de la verdad para ser salvos.

y
Apocalipsis 13:13
También hace grandes señales, de tal manera que aun hace descender fuego del cielo a la tierra delante de los hombres.
Apocalipsis 13:14
Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.

Si el inicuo fuese de carácter bautista ..seria uno que negare los dones del Espíritu Santo vigentes

como tampoco interpretar que ese inicuo no causa martirio físico, sino error doctrinal, ya que la escritura dice que le seguía el hades y tenia postestad para matar, (esa si es una figura retórica, ya que el hades no va siguiendo a nadie como lugar geográfico en movimiento), pero escrituralmente esa figura retórica si es concisa que trae muerte física (hades). Ahí sí ya distanciamos la interpretación por dos caminos.
Bendiciones.

El Primer jinete del caballo blanco no es el cuarto jinete del caballo amarillo ..eso es otra cosa ...

 

[Miniyo]

Bendiciones.
Pues me aclara en el sentido, y en eso se me hace importante, que el hecho que sea con las nubes es visible ,ya que entiendo que las nubes es una figura retórica de compañía, por eso la explicación anterior y de la palabra griega.
Entonces "en las nubes", es decir, no terrenal, podría armonizar mejor en el arrebatamiento de 1 Tes 4 el cual pienso no sería a ojo terrenal ya que es un acontecimiento espiritual.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

Yo no alegorizo lo que dicen los textos de 1 Tesalonicenses 4:17, y Hechos 1:9-11, pues quienes hablaron y testificaron de esos acontecimientos, se refirieron a esos hechos como algo literal, real y observable, como así pasó con los discípulos que se mencionan en Hechos 1:9-11.

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad​