Sola escritura. Fundamento escritural?

[lindaevangelista]

Catholic.net -

www.es.catholic.net

Porque la Biblia, Palabra de Dios escrita, es fruto de la predicación de la Iglesia misma: fue la primera comunidad cristiana quien empezó a poner por escrito su predicación sobre la vida y doctrina de Jesús. Entonces sólo a ella pertenece la justa interpretación de lo que escribió; como pertenece sólo al autor de un libro interpretar rectamente lo que escribió en su libro.


Dicen ellos..

HEREJIAS COMO ARROZ... ¡¡¡¡ somos testigos de como la NO SOLO ESCRITURA desde que el mundo es mundo, segrega y segrega inmundicias... el mundo invisible es un oceano de herejías pero en las cabezas de los sinDios...

y les aseguro que no tiene ni idea de lo abominable que es, eso que acaba de decir, al atribuirle a hombres la interpretación correcta de la Biblia...

¿por qué pasa eso? porque leen autores hereticos que nacieron para guiar a los perdidos a las cuevas de sus idioteces... en vez de leer la Biblia... amigo, lee solo la Biblia, la salvación de todos es leer solo la Biblia, ella es como un hidrojet de agua hirviendo con acido que remueve toda mentira... echen al fuego todos esos libros, todas esas hojas grapadas, esos videos, esos cuadernos y solo dejen la Biblia... tendrán mil veces más oportunidad de alcanzar la verdad... uff.. lo demás es la humildad, bajarle dos a la arrogancia y aceptar que solo la Biblia tiene la verdad de Dios y que los hombres son mentiroso y mienten... haganlo... solo leer la Biblia y depurence de todas esas enseñanzas inmundas que vienen del dragon que habla... abandone las sectas y vayase lejos de todo eso y adopte solo la Biblia y metacela en la cabeza y en el corazón... coma coma biblia, beba beba biblia y será limpiado y será libre... se lo digo por su bien... ud está pero hecho un pozo petrolero... busque a Dios ahora ya...

 

[SeriesBiblicas]

Lideres religiosos en la linea de los textos inspirados fuera de las escrituras :

1. José Smith (Movimiento de los Santos de los Últimos Días - Mormonismo)​

2. Elena G. de White (Iglesia Adventista del Séptimo Día)​

3. Mary Baker Eddy (Ciencia Cristiana)​

4. Sun Myung Moon (Movimiento de la Unificación)​

5. Bahá'u'lláh (Fe Bahá'í)​

6. Rashad Khalifa (Movimiento de la Submisión)​

7. Jakob Lorber (Misticismo Cristiano) ​

8. Aleister Crowley (Thelema)​

9. Samael Aun Weor (Movimiento Gnóstico)​

OJO. Místicos y Videntes Católicos con Escritos "Inspirados"​

• Santa Hildegarda de Bingen (s. XII):
• Santa Brígida de Suecia (s. XIV):
• San Juan de la Cruz y Santa Teresa de Ávila:

Los católicos supersayayines , los que se visten de rojo cuando se reúnen con el papas y salen en las fotos en el vaticano, esos católicos de hecho y como siempre tienen una posición muy ambigua sobre las "escrituras inspiradas"​

Posición Oficial de la Iglesia Católica​

• El canon está cerrado: El Concilio de Trento (1546) declaró que ningún texto posterior a la Biblia es "inspirado"

Términos como "ex cathedra" o "asistencia del Espíritu Santo" dan a entender una inspiración divina, aunque teológicamente la distingan.

La Iglesia católica afirma que el Papa no recibe nueva revelación, pero sí puede definir "verdades implícitas" en la Tradición. Para críticos, esto es una contradicción.

Tradición y Magisterio: Los dogmas y documentos papales interpretan la Revelación, pero no la añaden. Se consideran "guiados por el Espíritu Santo", pero no son Palabra de Dios. ¿Whaaaaat?

 

[lindaevangelista]

Lideres religiosos en la linea de los textos inspirados fuera de las escrituras :

1. José Smith (Movimiento de los Santos de los Últimos Días - Mormonismo)​

2. Elena G. de White (Iglesia Adventista del Séptimo Día)​

3. Mary Baker Eddy (Ciencia Cristiana)​

4. Sun Myung Moon (Movimiento de la Unificación)​

5. Bahá'u'lláh (Fe Bahá'í)​

6. Rashad Khalifa (Movimiento de la Submisión)​

7. Jakob Lorber (Misticismo Cristiano) ​

8. Aleister Crowley (Thelema)​

9. Samael Aun Weor (Movimiento Gnóstico)​

OJO. Místicos y Videntes Católicos con Escritos "Inspirados"​

• Santa Hildegarda de Bingen (s. XII):
• Santa Brígida de Suecia (s. XIV):
• San Juan de la Cruz y Santa Teresa de Ávila:

Los católicos supersayayines , los que se visten de rojo cuando se reúnen con el papas y salen en las fotos en el vaticano, esos católicos de hecho y como siempre tienen una posición muy ambigua sobre las "escrituras inspiradas"​

Posición Oficial de la Iglesia Católica​

• El canon está cerrado: El Concilio de Trento (1546) declaró que ningún texto posterior a la Biblia es "inspirado"

Términos como "ex cathedra" o "asistencia del Espíritu Santo" dan a entender una inspiración divina, aunque teológicamente la distingan.

La Iglesia católica afirma que el Papa no recibe nueva revelación, pero sí puede definir "verdades implícitas" en la Tradición. Para críticos, esto es una contradicción.

Tradición y Magisterio: Los dogmas y documentos papales interpretan la Revelación, pero no la añaden. Se consideran "guiados por el Espíritu Santo", pero no son Palabra de Dios. ¿Whaaaaat?

Maravilloso... Dios te bendiga... quien quiera que sea SeriesBiblicas... me encantó... 10millones de 10.

 

[San_Marcos]

claro, tu redefines la confesión de Westminster. Dilo claramente: adhiero al magisterio protestante de Westminster, con su confesión y su catecismo. Dilo: Escritura mas magisterio. Sin verguenza. Todo un teólogo eres. Tu me diste la cita de la escritura donde se fundamenta el tal principio?.

¿Y quien te dijo que no eramos Escrituras, Tradición, Magisterio, Razón, Experiencia, etc?

WTF JAJAJAJA vos tenes la caricaturización más loca de la Sola Scriptura que he visto en un papista



En fin, si nos vamos por caricaturizar la posición del otro pues yo te digo que crees que el papa esta sobre las Escrituras, y que dicen que es infalible pero que luego dice cosas que son mentiras o se equivoca o incluso peca, tambien afirman que su magisterio es infalible pero sus presbiteros se equivocan
En conclusión: Si nos vamos por caricaturizar la posición del otro, de aquí nadie concluye nada.

 

[LuzAzuL]

¿Y quien te dijo que no eramos Escrituras, Tradición, Magisterio, Razón, Experiencia, etc?

WTF JAJAJAJA vos tenes la caricaturización más loca de la Sola Scriptura que he visto en un papista



En fin, si nos vamos por caricaturizar la posición del otro pues yo te digo que crees que el papa esta sobre las Escrituras, y que dicen que es infalible pero que luego dice cosas que son mentiras o se equivoca o incluso peca, tambien afirman que su magisterio es infalible pero sus presbiteros se equivocan
En conclusión: Si nos vamos por caricaturizar la posición del otro, de aquí nadie concluye nada.

Tu estas armando un espantapájaros.

Lo que todos han evadido se puede resumir en lo siguiente:

Se apela a una doctrina llamada "sola scriptura" (aún definida como Westmister" ) pero ni siquiera saben sobre qué "SCRIPTURA" se funda.

Si lo saben, ENTONCES CUAL SCRIPTURA ES? y COMO SABEN QUE ESA ES SCRIPTURA?

 

[Elb]

.. ni siquiera saben sobre qué "SCRIPTURA" se funda.

o sea que la Escritura que menciona Lutero en sus alegatos no te es suficiente como Escritura.

 

[SeriesBiblicas]

Tu estas armando un espantapájaros.

Lo que todos han evadido se puede resumir en lo siguiente:

Se apela a una doctrina llamada "sola scriptura" (aún definida como Westmister" ) pero ni siquiera saben sobre qué "SCRIPTURA" se funda.

Si lo saben, ENTONCES CUAL SCRIPTURA ES? y COMO SABEN QUE ESA ES SCRIPTURA?

Westmister fue un concilio muy respetable....Lastima que los reformados en general no tienen NPI. Sproul era un fiel espadachín de Westmister, de mis teólogos favoritos, siempre les daba el beneficio de la duda a Uds. los católicos.

 

[LuzAzuL]

o sea que la Escritura que menciona Lutero en sus alegatos no te es suficiente como Escritura.

De hecho te faltarìa... recuerda que para ese borracho, Santiago no era Scriptura ( le crees)

 

[Elb]

De hecho te faltarìa... recuerda que para ese borracho, Santiago no era Scriptura ( le crees)

tampoco lo era 2da de Pedro entre otros libros para los Católicos del Canon Muratori ¿ que cosas, no ?

 

[Elb]

De hecho te faltarìa... recuerda que para ese borracho, Santiago no era Scriptura ( le crees)

Se deduce entonces que si es suficiente como Escritura.. solo que le faltaría.. dices..

 

[daudhernandez]

el problema es que el principio sola escritura es protestante y confesional, referido a la biblia de sesenta y seis libros. Sigo esperando el fundamento escritural del tal principio. Me lo muestras? Si tu le das al principio s.e otro sentido me lo dices y me dices que ¨denominación o no denominación eres tú¨. Soy claro?

Hola,

1. No, no eres claro ni consecuente, si no fuera un principio bíblico, donde lo buscaría ¿dime donde? Piensa con lógica:
¿lo buscaría en el catolisismo Romano? No porque cientos de años no existía y ya existía la escritura.
Acaso ¿lo buscaría en los Mormones? 1800’s
Espero entiendas.

2. Ahora, si tú alegas que es un principio protestante (pensando solo en tu cabeza que el cristianismo empezó en la reforma), necesitas probar eso, y para eso debes confirmar que no existe en la escritura y en la historia.

3. Ya te lo mostré el principio en la escritura, si tú no crees que es inspiración de Dios y el sabe lo que iba a inspirar para dejarlo por escrito, minimizas a Dios, entonces ahi tienes un problema, tú dios no es el de la biblia.

Un saludo cordial

 

[daudhernandez]

y que me preguntaste tu, si incluso tu mismo pegas tu anterior mensaje y no veo ninguna pregunta. Te confudiste de usuario o si no mejor me la repites y listo.

Que tal, bueno, respondí a tu primera premisa que argumenta así:

[1-Tal postulado de sola escritura, por definición, debe estar en la misma biblia... y nó está.]

Lo que demostré con el texto es que si esta, se encuentra claramente en ese y muchos pasajes.

- Después hiciste una pregunta del canon que nada tiene que ver con tu primer premisa y que deberías reconocer que si la hay, se refiera para ti al AT solamente, existe sola escritura en ese texto.

- Ahora continuas por el contexto, sin leer el texto que dice “TODA la escritura es inspirada por Dios” aquí el texto que quieres usar de pretexto:

v. 14 “Pero persiste tú en lo que has aprendido y te persuadiste, sabiendo de quién has aprendido;”

- Olvidas el verso 14, que nos dice mucho, si eres sincero sabrás que no es lo mismo “has sabido” del v. 15 y “lo que has aprendido y te persuadiste”, del v.14, luego de estas palabras habla de un tutor y lo más seguro que Pablo habla de sí mismo:

Pablo tutor de Timoteo:
“Retén la forma de las sanas palabras que de mí oíste, en la fe y amor que es en Cristo Jesús.”
‭‭2 Timoteo‬ ‭1‬:‭13‬
‬‬
“Tú, pues, hijo mío, esfuérzate en la gracia que es en Cristo Jesús. Lo que has oído de mí ante muchos testigos, esto encarga a hombres fieles que sean idóneos para enseñar también a otros.”
‭‭2 Timoteo‬ ‭2‬:‭1‬-‭2‬ ‭

1. Así que lo que has aprendido y te persuadiste tiene que ver con la enseñanza de Pablo y esas escrituras que Timoteo conoce.
2. El has sabido tiene que ver con el AT que aprendió desde niño con su abuela Loida y su madre Eunice.

“y que desde la niñez has sabido las Sagradas Escrituras, las cuales te pueden hacer sabio para la salvación por la fe que es en Cristo Jesús.”
‭‭2 Timoteo‬ ‭3‬:‭14-15‬.

Si no sabes diferencias eso, lo podemos ampliar con más pasajes bíblicos.

Aquí este texto se refiere al AT y estas de acuerdo claro, porque desde la niñez lo aprendió, pero luego de decir que que esas escrituras son sagradas, ¿porque repetir y decir TODAS LAS ESCRITURAS? Si ya dijo que son sagradas y volver a decir que “TODAS LAS ESCRITURAS SON INSPIRADAS POR DIOS” es claro que se está refiriendo a otras existentes, por eso afirma que TODAS, aparte del lenguaje usado que nos lo confirma, el contexto también, cuando Pablo se despide en esta misma carta, sabiendo que Timoteo irá a verlo, le dice algo que Timoteo conoce le dice que lo traiga con el:

‭‭2 Timoteo‬ ‭4‬:‭9‬-13
v. 9 “Procura venir pronto a verme,”

v.13 “Trae, cuando vengas, el capote que dejé en Troas en casa de Carpo, y los libros, mayormente los pergaminos.”
‭‭
Bueno ahi esta, estoy respondiendo a tu pregunta fuera de tu primer premisa; la cual está probada en la escritura y si es bíblica sola escritura.

Ya me alargue, pero hay otro punto más que debes analizar, Pablo escribió por inspiración del Espíritu Santo, por lo tanto, al inspirar esa escritura es obvio que el autor intelectual es Dios, el sabe lo que el mismo inspiraría como su palabra y “TODA LA ESCRITURA ES INSPIRADA POR DIOS” en su omnisciencia debes de saber que se refiere a TODA LA INPIRADA POR DIOS AT y NT.

Ya contesté tus preguntas, veremos si no huyes a la mía:
¿Este pasaje enseña sola escritura, y es suficiente para que el hombre sea perfecto y enteramente preparado?

¿Como ves? ¡no evadí tu pregunta!

Veamos si no haces los mismo, dos preguntas he respondido, creo que no te costará responder la mía.

Saludos.

No eres claro en tu respuesta a mi pregunta: ¿Este pasaje 2 de Timoteo 3:15 enseña sola escritura, y es suficiente para que el hombre sea perfecto y enteramente preparado?

Dos veces pregunté y esta tercera que lo repito.

Lo de Lucas ya explicado: se refiere al propio libro en cuestión. No a la biblia como conjunto de libros. Estás de acuerdo conmigo? Bien. No estas de acuerdo conmigo? Igual de bien, pero me fundamentas.

No se refiere a lo de escrito en Lucas, si no que está resaltando lo escrito, lo que está en letra… “escribiéndotelas por orden” la importancia de escribir, plasmar lo inspirado.

“para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.”
‭‭Lucas‬ ‭1‬:‭4‬

Las cosas en las cuales ha sido instruido no están escritas, pero lo escrito traerá verdad.

Saludos

 

[daudhernandez]

180 d.C. Clemente de Alejandría:

"Pero quienes están dispuestos a trabajar arduamente en las más excelentes actividades no desistirán de la búsqueda de la verdad HASTA que obtengan la demostración de las propias Escrituras.”
(Clemente de Alejandría, libro 7, cap. 16, La Escritura, el criterio por el cual se distinguen la verdad y la herejía)

¡Qué maravillosa declaración anticatólica hace Clemente!
¡Clemente no aceptará ninguna doctrina, hasta que pueda ver que se enseña claramente en las escrituras!

Un católico Romano necesitaría destruir la historia para negar “la sola escritura”

 

[daudhernandez]

180 d.C. Clemente de Alejandría:
“Porque tenemos como fuente de enseñanza al Señor, tanto por los profetas, el Evangelio, como por los benditos apóstoles, «de diversas maneras y en diversas ocasiones» [Hebreos 1:1], guiando desde el principio del conocimiento hasta el fin. Quien, pues, cree por sí mismo en la Escritura y en la voz del Señor, que por medio del Señor actúa para beneficio de los hombres, es considerado fiel.” ... "Son perezosos quienes, teniendo la capacidad de obtener pruebas adecuadas de las divinas Escrituras a partir de las mismas Escrituras, seleccionan solo lo que contribuye a sus propios placeres. Y ansían gloria quienes voluntariamente evaden, con argumentos de diversa índole, las enseñanzas de los benditos apóstoles y maestros, que se aferran a las palabras inspiradas; oponiéndose a la tradición divina con enseñanzas humanas, para establecer la herejía"
(Clemente de Alejandría, libro 7, cap. 16, La Escritura, el criterio por el cual se distinguen la verdad y la herejía).

Clemente muestra la secuencia de la revelación, comenzando con Jesús, pasando por los profetas, y finalmente culminando en los evangelios escritos. Nótese que, al final del proceso, el cristiano, "por sí mismo" (usando su propia capacidad de interpretación), cree en las Escrituras.

¡Observe que Clemente llama "perezosos" a quienes no se esfuerzan por interpretar la Biblia por sí mismos! Estos falsos maestros simplemente se apropian descuidadamente de cualquier cosa que encuentren para apoyar sus doctrinas sin realizar un estudio adecuado y profundo.

De nuevo, esto suena a un verdadero "católico Romano" u "ortodoxo" porque son perezosos y quieren que el sacerdote simplemente les diga lo que dice la Biblia, en lugar de dedicarse a estudiar las Escrituras por sí mismos.

Los hijos de Dios, los nacidos del Espíritu, amarán la palabra y será su regla de fe en todos su vida y enseñanza, son nobles pues comprueban por la escritura si las cosas son así.

No podrán los anti-Sola escritura borrar la historia ni mucho menos las escrituras.

 

[LuzAzuL]

tampoco lo era 2da de Pedro entre otros libros para los Católicos del Canon Muratori ¿ que cosas, no ?

Exaaaaaacccctooooooo

Ds.decir que tu no hubieras tenido probla de aceptar el canon Muratori (apocrifos neotestamentarios incluiìdos) o la eliminación de Santiago x parte de Lutero.

Te felicito...
La "sola escritura " q aceptas es la que te dicte el.indice del momento

 

[Esteban Andres]

No se refiere a lo de escrito en Lucas, si no que está resaltando lo escrito, lo que está en letra… “escribiéndotelas por orden” la importancia de escribir, plasmar lo inspirado.

“para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.”
‭‭Lucas‬ ‭1‬:‭4‬

Las cosas en las cuales ha sido instruido no están escritas, pero lo escrito traerá verdad.

Saludos

Viste que te había respondido... y tu decías que nó y trajiste mis propias respuestas: Va de nuevo:

Dice San Lucas:
Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas, 2 tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra, 3 me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo, 4 para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido

deja de dar vueltgas: se refiere a una instrucción oral que luego San Lucas pone por escrito para tener un orden. Se refiere a el propio libro en cuestión (el evangélio según San Lucas) y no a la ¨escritura¨ como compendio de libros.

 

[Esteban Andres]

Hola,

1. No, no eres claro ni consecuente, si no fuera un principio bíblico, donde lo buscaría ¿dime donde? Piensa con lógica:
¿lo buscaría en el catolisismo Romano? No porque cientos de años no existía y ya existía la escritura.
Acaso ¿lo buscaría en los Mormones? 1800’s
Espero entiendas.

2. Ahora, si tú alegas que es un principio protestante (pensando solo en tu cabeza que el cristianismo empezó en la reforma), necesitas probar eso, y para eso debes confirmar que no existe en la escritura y en la historia.

3. Ya te lo mostré el principio en la escritura, si tú no crees que es inspiración de Dios y el sabe lo que iba a inspirar para dejarlo por escrito, minimizas a Dios, entonces ahi tienes un problema, tú dios no es el de la biblia.

Un saludo cordial

entonces donde está el principio s.e. en la escritura? no seas como los demás, que no se animan a decir cuantos libros tiene la biblia.

Si la biblia, la escritura, tiene x cantidad de libros y la escritura es la máxima autoridad en materia de fé, donde está ese principio en esa escritura? O es un principio extra-escritural?

Como reconoces tú que lo ¨que Dios sabe que iba a inspirar para dejarlo por escrito¨ es ese conjunto de libros que llamas biblia, una selección de entre tantos otros libros?

El punto dos es un disparate donde ya empiezas a perder la compostura endosándome cosas que no dije. Cuidado.

 

[Esteban Andres]

¿Y quien te dijo que no eramos Escrituras, Tradición, Magisterio, Razón, Experiencia, etc?

WTF JAJAJAJA vos tenes la caricaturización más loca de la Sola Scriptura que he visto en un papista



En fin, si nos vamos por caricaturizar la posición del otro pues yo te digo que crees que el papa esta sobre las Escrituras, y que dicen que es infalible pero que luego dice cosas que son mentiras o se equivoca o incluso peca, tambien afirman que su magisterio es infalible pero sus presbiteros se equivocan
En conclusión: Si nos vamos por caricaturizar la posición del otro, de aquí nadie concluye nada.

ah, entonces uds ponen en el mismo rango tradicion magisterio escrituras experiencia... adiós sola escritura. Dilo, sin verguenza.
(que poco te duró la pose de ¨protestante¨ honesto y mesurado con inquietudes, no? )

 

[Esteban Andres]

El que no puede definir a la Iglesia Católica XD

Troll

ja, si te dije abre un tema para justamente no TROLLEAR este tema, que trata de sola escritura. Payaso.
Lo que ocurre es que estás desesperado buscando excusa para no decir:
1 que es la escritura.
2 cuantos libros la componen.
3 fundamento escritural.

Cobarde, desvirtúas y acusas para no responder.

 

[lindaevangelista]

¿Y quien te dijo que no eramos Escrituras, Tradición, Magisterio, Razón, Experiencia, etc?

Ud son sola escritura con no sola escritura, terreplanistas con esferistas, darwinistas con creacionismo, son paganos con cristianismo, son santeros con unicornios...

La mala noticia con respecto a esto, es que Dios no le gusta que mezquen la verdad con la mentira, ni a Él con otros dioses, ni su Palabra con otras palabras... o Él es el Unico o no quiere nada, si Él no es el Todo no es nada con uds, si no le dan toda la supremacia... Él no quiere nada.

Dios no comparte su gloria con nadie... así que sus ensaladas mentales no les ayuda en nada a escapar del castigo de los mentirosos...

Dios aborrece a tipo de gente como uds... se los ha dicho de todas las forma, se los dice en cada oportunidad... Israel recibió azotes por ser así y les envió profetas para que corriguieran esa forma de vida... corrigan eso porque la factura ya es un edificio de libros de expedientes contra esa ramera y todo el que no se borre de ahí caera junto con ella... la madre de las fornicaciones...