INCLUSIVISMO NO BÍBLICO Y POR QUÉ ESTÁ EQUIVOCADO EL PUNTO 1260 DEL CATECISMO DE LA ICAR

Eso es universalismo
No tengo la culpa que el Espíritu Santo utilice la Palabra "mundo" y "todo". Solamente obedezco lo que dice. ¡No seas desobediente! Mala costumbre ortodoxa.
Tan "claro" para ud, que lee la cita, pero NO LA ENTIENDE.
Si el Señor no vino a llamar a JUSTOS, ¿qué pasa con los justos? Según su versión: "se pierden".
 
No tengo la culpa que el Espíritu Santo utilice la Palabra "mundo" y "todo". Solamente obedezco lo que dice. ¡No seas desobediente! Mala costumbre ortodoxa.
Le repito que la Biblia no apoya el universalismo. Está claro que NO todos se van a salvar. Usted malinterpreta la Escritura.
Tan "claro" para ud, que lee la cita, pero NO LA ENTIENDE.
Si el Señor no vino a llamar a JUSTOS, ¿qué pasa con los justos? Según su versión: "se pierden".
¿Qué? Usted se enreda mi estimado. La Biblia deja claro que no hay ni un solo justo: Romanos 3:10.

Y ahora que usted sabe que perdió el debate sólo puede escribir verborrea y vana palabrería para desviar el tema.

La cosa es sencilla:

NADIE puede salvarse sin Cristo, sin fe en Cristo o sin la doctrina de Cristo.

Perdió usted. Lo derroté.
 
la Biblia no apoya
La Biblia no tiene que apoyar absolutamente NADA. La Palabra HABLA y debemos decir AMÉN. Si DIOS ha amado al MUNDO, no podemos cambiar "mundo" por "ortodoxos".
Está claro que NO todos se van a salvar.
Puedo observar el deseo de que las personas se pierdan por parte de los ortodoxos.
La Biblia deja claro que no hay ni un solo justo: Romanos 3:10.
Por supuesto. Ningún Cristiano es justo. No hay uno. A los Cristianos le REGALAN la justicia. Es gratuita. Ud no entiende y se ha dejado manipular por sus ídolos.
 
Si DIOS ha amado al MUNDO, no podemos cambiar "mundo"
El que Dios ame a TODO el mundo no significa que todo el mundo se va a salvar.
Puedo observar el deseo de que las personas se pierdan
Yo no soy ortodoxo (soy cristiano) y no deseo que nadie se pierda. Sin embargo, la misma Biblia deja claro que NO todos se van a salvar.

Ningún Cristiano es justo.
Falso. Los cristianos son hechos justos cuando la Justicia de Cristo les es imputada (https://www.gotquestions.org/imputed-righteousness.html). Los que quedan en condición de injusticia son los no cristianos porque al negarse a creer su deuda no es pagada por Cristo.

Perdió usted. Lo derroté.
 
El que Dios ame a TODO el mundo no significa que todo el mundo se va a salvar.
Al contrario. Yo creo que el Amor de DIOS es SUFICIENTE.
(soy cristiano)
Un Cristiano se queda con el anhelo de que DIOS salve a TODOS, a pesar de las injusticias de los hombres.
A veces tratas de confundir. Abres con un "falso". Seguidamente, demuestras que los Cristianos no son justos. ¡Bien hecho!
 
Al contrario. Yo creo que el Amor de DIOS es SUFICIENTE.
Lo que usted crea es irrelevante. Lo importante es lo que dice la Biblia y la Biblia en ninguna parte dice que todos se salvarán porque Dios ama al mundo. Juan 3:16 depende de lo que dice Juan 3:18 y Juan 3:36. Entonces, está claro que el que Dios ame a todo el mundo no significa que se van a salvar todos.
Un Cristiano se queda con el anhelo de que DIOS salve a TODOS, a pesar de las injusticias de los hombres.
Claro. Mi deseo es que todos se salven, pero la Biblia deja claro que no todos se salvarán.
A veces tratas de confundir. Abres con un "falso". Seguidamente, demuestras que los Cristianos no son justos. ¡Bien hecho!
Nada que ver lo que usted dice. Los cristianos SON JUSTOS porque fueron hechos justos cuando la Justicia de Cristo les fue imputada. Entonces está claro que los cristianos (a diferencia del resto) sí son justos (https://www.gotquestions.org/imputed-righteousness.html).

Perdió usted. Lo derroté.
 
Lo que usted crea es irrelevante
Al parecer ha sido relevante para ti.
Claro. Mi deseo es que todos se salven, pero la Biblia deja claro que no todos se salvarán.
No pienso que ese sea tu deseo cuando abrazas un credo católico como la no inclusión.
Esto no es una cuestión de porciento, sino que te pones en contra aún de los que hacen buenas obras.
Nada que ver lo que usted dice. Los cristianos SON JUSTOS porque fueron hechos justos cuando la Justicia de Cristo les fue imputada.
Si los Cristianos se salvan por la justicia de Otro, entonces, ellos no pueden ser justos. Al contrario, deben ser llamados en condición como pecadores. La razón principal por la cual JESÚS dijera:

Lc 5:32: "No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento."
 
Al parecer ha sido relevante para ti.
No lo es. Su opinión (la de usted) para mí no vale nada.
Lo que usted piense me tiene sin cuidado. La única opinión que me importa es la de Dios.

de los que hacen buenas obras.
Las buenas obras no salvan a Nadie (Efesios 2:8-9).

Si los Cristianos

Usted se enreda demasiado. Los cristianos SON JUSTOS porque la Justicia de Cristo les fue imputada cuando nacieron de nuevo. Así de sencillo. Un Cristiano es una nueva criatura (2 Corintios 5:17). Todo el que no es Cristiano NO es justo porque no tiene la Justicia de Cristo y sin la Justicia de Cristo es imposible tener una justicia propia.

Perdió usted. Lo derroté.
 
No lo es. Su opinión (la de usted) para mí no vale nada.
Eso no se mantiene en pie después de tantos mensajes.
que me importa es la de Dios.
Sin embargo, ud no ha traído la "opinión" de DIOS, sino la de su "godquestions".
Las buenas obras no salvan a Nadie (Efesios 2:8-9).
¡Si las obras no salvarán, tampoco traería recompensas:

1Co 3:8: "Y el que planta y el que riega son una sola cosa, aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor."
Usted se enreda demasiado. Los cristianos SON JUSTOS porque la Justicia de Cristo les fue imputada cuando nacieron de nuevo.
2Co 5:17: "De modo que si alguno está en Cristo, es una nueva creación, las cosas viejas pasaron; he aquí, han sido hechas nuevas."

¡"Han sido hechas nuevas"! La oración está en pasiva. El Cristiano no hace nada.
 
Eso no se mantiene en pie después de tantos mensajes.
La opinión suya es la que no se mantiene en pie y está claro que usted en este debate ha sido derrotado.
Sin embargo, ud no ha traído la "opinión" de DIOS, sino la de su "godquestions".
Gotquestions.org sólo es una herramienta. Varias veces he aportado textos bíblicos que refutan sus puntos (los de usted)
¡Si las obras no salvarán, tampoco traería recompensas:

1Co 3:8: "Y el que planta y el que riega son una sola cosa, aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor."
Las obras no salvan. Usted malinterpreta la Escritura. Eso se refiere a la decisión de acogerse al Plan de Dios de Salvación o no. También puede referirse a las coronas, las cuales sí se obtienen con buenas obras y trabajando para el Reino de Dios. Sin embargo, la salvación no se obtiene por obras.

"Y el que planta y el que riega son una misma cosa, aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor" (1 Corintios 3:8)

Necesitamos reconocer hoy que hay muchas personas a los cuales Dios está usando y que ellos pueden estar haciendo las cosas un poco diferentes, de acuerdo con la personalidad de cada una. Y ésa no es razón suficiente para que yo pueda pensar que ellos están haciendo algo negativo. Porque yo reconozco que muchas personas, aunque no están haciendo las cosas como a mí me agrada o de la manera en que yo las haría, sí están haciendo las cosas que Dios quiere que ellos hagan. Otros utilizan diferentes métodos, y el caso es que Dios los está usando. En realidad, todos somos trabajadores en la misma obra, enviados por Dios y utilizados por Él.

Fuente: https://www.escuelabiblica.com/estudio-biblico.php?id=505

El Cristiano no hace nada.
¿Y quién dice que el cristiano es el que hace? Usted inventa muñecos de paja mi estimado. Yo lo que estoy diciendo es que los cristianos SON JUSTOS porque la Justicia de Cristo les ha sido imputada. Además digo que nadie fuera de los cristianos puede ser justo puesto que el que no es cristiano NO tiene la Justicia de Cristo (su deuda no ha sido pagada) y por lo tanto no es posible que tenga una propia Justicia.

Perdió usted. Lo derroté.
 
Lo que me basta es que Dios sea inclusivista, el no se ha olvidado de las personas de otras religiones y los ateos, pues por ahora les basta cumplir a ellos de corazón los mandamientos del Dios,y que estén escritos sin ley, en sus corazones que es la ley natural,tal como está escrito en la biblia, y esto perdurará hasta que aparezcan los 2 profetas u olivos en el final de los tiempos, los testigos de Dios que convencerán a toda esa gente que Jesús es el mesías , con sus prodigios, y profecías para toda lengua , y pueblo y nación, y si no lo aceptan se perderán.
 
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Reacciones: León-El
Un ídolo. Y, por favor, mensajes cortos. No leo grandes extensiones de criterios.
Herramienta. El ídolo es la secta en la que usted está metido.
Entonces, me estás dando la razón en cuanto a la importancia de las buenas obras.
Las obras sirven para ganar coronas, no para obtener la Salvación.
Si los Cristianos fuesen JUSTOS, no habría razón de "justificar".
Repito: Los cristianos SON JUSTOS porque la Justicia de Cristo les fue imputada. Por el contrario, los no cristianos NO SON JUSTOS porque no tienen la Justicia de Cristo imputada.

Perdió usted. Lo derroté.
 
"Herra-miente" que te confunde, te aleja, te desvía...
sirven para ganar coronas,
Y las coronas se depositan cuando se es...salvo.
JUSTOS porque la Justicia de Cristo les fue imputada
La BIBLIA ofrece su concepto de JUSTO:

Ez 18:5-9: "El hombre que es justo, que observa el derecho y la justicia; que no come en los montes, ni levanta sus ojos a los ídolos de la casa de Israel, ni profana la mujer de su prójimo, ni se llega a la mujer menstruosa, que no explota a nadie, y al deudor le devuelve la prenda empeñada, y no comete robo, y da de su pan al hambriento, y cubre con su vestido al desnudo, que no presta con usura ni cobra intereses, que retrae su mano de la iniquidad, y juzga imparcialmente entre hombre y hombre, y camina en mis ordenanzas, y guarda mis decretos cumpliéndolos fielmente, ése es justo, ése ciertamente vivirá, dice Adonai YHVH."

¡Casi todo es OBRA! Y por la obra VIVIRÁ.
 
Ez 18:5-9: "El hombre que es justo, que observa el derecho y la justicia; que no come en los montes, ni levanta sus ojos a los ídolos de la casa de Israel, ni profana la mujer de su prójimo, ni se llega a la mujer menstruosa, que no explota a nadie, y al deudor le devuelve la prenda empeñada, y no comete robo, y da de su pan al hambriento, y cubre con su vestido al desnudo, que no presta con usura ni cobra intereses, que retrae su mano de la iniquidad, y juzga imparcialmente entre hombre y hombre, y camina en mis ordenanzas, y guarda mis decretos cumpliéndolos fielmente, ése es justo, ése ciertamente vivirá, dice Adonai YHVH."
Hay que leerlo bajo la lupa del NT y del Nuevo Pacto. El hombre Justo es el cristiano a quien la Justicia de Cristo le ha sido imputada. El hombre justo da un buen fruto pero ese fruto no es requisito de su salvación. Usted se quedó en el Antiguo Testamento.
¡Casi todo es OBRA! Y por la obra VIVIRÁ.
La salvación NO es por obras (Efesios 2:8-9). El hombre sólo puede vivir por Cristo y no por obras.

Perdió usted. Lo derroté.
 
Hay que leerlo bajo la lupa del NT y del Nuevo Pacto
Lo estoy leyendo bajo "la lupa" del NP:

Mt 9:13: "¡Id y aprended qué significa: Misericordia quiero y no sacrificio!, porque no vine a llamar a justos sino a pecadores."
salvación NO es por obras
El hombre se vuelve JUSTO cuando hace buenas Obras que manda la Ley. Y el justo no necesita arrepentimiento, sino el pecador.
 
Lo estoy leyendo bajo "la lupa" del NP:

Mt 9:13: "¡Id y aprended qué significa: Misericordia quiero y no sacrificio!, porque no vine a llamar a justos sino a pecadores."
No señor. Usted sigue interpretando todo de acuerdo al antiguo pacto y al antiguo testamento. Ese verso de Mateo 9:13 en ninguna parte dice que es posible salvarse sin Cristo.
El hombre se vuelve JUSTO cuando hace buenas Obras que manda la Ley.
Completamente falso. El hombre se vuelve justo cuando nace de nuevo aceptando a Cristo como Señor y Salvador y arrepintiéndose de sus pecados. La salvación NO es por obras (Efesios 2:8-9). Por las obras de la Ley NADIE será justificado (Romanos 3:20).

Y el justo no necesita arrepentimiento, sino el pecador.
Por eso es que los cristianos ya no necesitan arrepentirse. Los cristianos ya fueron hechos justos y la Justicia de Cristo les fue imputada. Los cristianos ya son una nueva criatura (2 Corintios 5:17) y ninguna condenación hay para ellos (Romanos 8:1).

Perdió usted. Lo derroté.
 
No señor. Usted sigue interpretando todo de acuerdo al antiguo pacto y al antiguo testamento. Ese verso de Mateo 9:13 en ninguna parte dice que es posible salvarse sin Cristo.
Yo no interpreto nada. La interpretación es de la Biblia.
Ese verso señala que JESÚS vino por PECADORES. No vino a llamar a justos.
Completamente falso. El hombre se vuelve justo cuando nace de nuevo aceptando a Cristo como Señor y Salvador y arrepintiéndose de sus pecados. La salvación NO es por obras (Efesios 2:8-9). Por las obras de la Ley NADIE será justificado (Romanos 3:20).
El libro de Ezequiel no está equivocado. Quieres MEZCLAR una cosa con otra, poniendo por nombre "lupa".

La Salvación para LOS CRISTIANOS, no es por obras, porque a los Cristianos le dan su Salvación por FE, y esta Fe tampoco es del Cristiano, pues DIOS da esa Fé también como un DON.
Por eso es que los cristianos ya no necesitan arrepentirse. Los cristianos ya fueron hechos justos y la Justicia de Cristo les fue imputada. Los cristianos ya son una nueva criatura (2 Corintios 5:17) y ninguna condenación hay para ellos (Romanos 8:1).
Los Cristianos no se arrepienten PORQUE DIOS le da arrepentimiento. Los Cristianos no son JUSTOS porque DIOS le da justificación.
Pero, tu tema no trata de un grupo redimido llamado Cristianos solamente, sino de TODOS los grupos redimidos que DIOS, Único Salvador, INCLUYE.