Sola escritura. Fundamento escritural?
- Autor Esteban Andres
- Fecha de inicio
Bueno no es lo mismo que sepas que es un dogmas o que cuales son los dogmas a que hagas un copy paste.
ya miraste el dogma de la indulgencia en tu copy paste ?
Cuál dogma ha cambiado ?
Por eso fallan cuando hacen sus ataques , atacan lo que no conocen . Piensan con un copy paste solucionan todo .
Haber contesta las 2 preguntas o ya cuando estás consiente que hablaste por hablar ? Ahora que queda ? coyotear nomás . No entran de frente . Para que otra vez no uses la misma falacia o el argumento que los dogmas cambian .
Si tanto presumen de la verdad , para que usar falacias ? El primer signo no están en la verdad . Bueno quiero creer no lo hacen
Y tu respuesta de sola escritura jamás dijiste ni puedes decir con la biblia cuales libros son los inspirados . Eso extra bíblico .
Y si como los judíos ahí está su rey (Jesús ) no tenemos otro rey que el César , ahí está la palabra de Dios en la iglesia (ustedes ) no queremos la iglesia tenemos la biblia .
Si es algo bueno .
Y los dirigentes de la iglesia lo deciden.
Esos mismos dirigentes oficializó el canon en Roma año 382 el papa Damaso.
Pueden salir 2 Aguas de una fuente ?
Yo sé estás acostumbrado para ti que no 2 decenas de aguas en la iglesia protestante .
Donde todos con el mismo método solo biblia se debaten así mismo . Aaah pero solo el catolicismo está mal verdad queda bien ?
La escritura enseña que eres un impío:
Ven al Cristo de las Escrituras y serás salvo tu y tu casa.
Dogma son las doctrinas fundamentales de obligatorio cumplimiento.
¿cual dogma ha cambiado? todos excepto los apostólicos porque son doctrinas que antes NO eran de obligatorio cumplimiento y de pronto si lo es cuando se inventa el dogma, por lo que hay un cambio, un continuo cambio.
Luego tienen esta regla de que "entre bomberos no podemos pisarnos la manguera", Si un papa aprueba un dogma, otro no puede anularlo. Quiza por eso ves en esa lista dogmas tremendamente absurdos pero bue, el punto es ¿que cambia? todo, están en continuo cambio, un dia era una Iglesia que seguia a Dios y otro día era una iglesia enfocada en la deidad de María, todo cambia.
Creo que te molesto la lista de los dogmas mas conocidos con la fecha o la cita al lado, no se en que contribuye esto de los dogmas al tema pero veo que los católicos están continuamente con una especie de envidia con los que llaman "sus hermanos separados". Es un curioso juego de palabras porque santidad significa separación, es como decir: "sus hermanos santificados/separados"
No me queda claro por que quieres agregar a este tema lo de los dogmas, que tiene que ver con la suficiencia de las escrituras, ¿sera porque son anexos o adiciones a lo que la biblia dice? no lo entiendo.
Me molestó la lista de dogmas ? Por que ?
Solo te hace evidente que criticas lo que no conoces y te mate el gallo entre las patas con tus “dogmas cambiantes “
Según. Todos ? Di uno solo .
Par que veas la verdad no está en ti No puedes contestar . Para falacias cualquiera
No era obligatorio creer dogmas ? . En tiempos apostólicos podías creer Jesús no es Dios y estabas bien ?
Uno solo ?
Puedes ? O ya te diste cuenta que no es lo mismo copy paste que saber que se dice ?
Y el dogma de la indulgencia donde está ?
Estás peleando con molinos de viento
–La existencia del purgatorio es dogma de fe. En el II Concilio de Lyón, en 1274 que fue propuesta a los ortodoxos, se decía sobre los difuntos: «Y si verdaderamente arrepentidos murieren en caridad antes de haber satisfecho con frutos dignos de penitencia por sus comisiones y omisiones, sus almas son purificadas después de la muerte con penas purgatorias o catarterias».
«Y para alivio de esas penas les aprovechan los sufragios de los fieles vivos, a saber, los sacrificios de las misas, las oraciones y limosnas, y otros oficios de piedad, que, según las instituciones de la Iglesia, unos fieles acostumbran hacer en favor de otros»[1].
«Mas aquellas almas que, después de recibido el sacro bautismo, no incurrieron en mancha alguna de pecado, y también aquellas que después de contraída, se han purgado, o mientras permanecían en sus cuerpos, o después de desnudarse de ellos, como arriba se ha dicho, son recibidas inmediatamente en el cielo»[2].
siglos después escribe JUAN PABLO II
JUAN PABLO II
AUDIENCIA GENERAL
Miércoles 4 de agosto de 1999
El purgatorio: purificación necesaria para el encuentro con Dios
5. Durante nuestra vida terrena, siguiendo la exhortación evangélica a ser perfectos como el Padre celestial (cf. Mt 5, 48), estamos llamados a crecer en el amor, para hallarnos firmes e irreprensibles en presencia de Dios Padre, en el momento de «la venida de nuestro Señor Jesucristo, con todos sus santos» (1 Ts 3, 12 s). Por otra parte, estamos invitados a «purificarnos de toda mancha de la carne y del espíritu» (2 Co 7, 1; cf. 1 Jn 3, 3), porque el encuentro con Dios requiere una pureza absoluta.
Hay que eliminar todo vestigio de apego al mal y corregir toda imperfección del alma. La purificación debe ser completa, y precisamente esto es lo que enseña la doctrina de la Iglesia sobre el purgatorio. Este término no indica un lugar, sino una condición de vida. ...
La Sola Scriptura independientemente de las 20 definiciones de las confesiones que tomes, expresa esta idea central:
Toda doctrina debe de verificarse con las Escrituras.
Entonces, ¿Esto de donde se saca? Se saca del hecho de que la única revelación sobre natural accesible es las Escrituras, porque la Tradición Oral es inaccesible epistemológicamente, o sea, que nadie aquí puede decirme "esto es tradición oral" y "esto no es Tradición Oral", y claro, luego tenemos que aparte de los apostoles "no hay nuevo evangelio", o sea, restringiendo las nuevas problemas.
Entonces, ¿Qué me queda como revelación? Las Escrituras solas, entonces, dado que las doctrinas por definición parten de la revelación, entonces si la unica revelación es las Escrituras, debe verificarse por medio de esta.
Ojo, la Sola Scriptura no excluye de utilizar ni la revelación natural (filosofia), ni tampoco de utilizar otros apoyos que sabemos que son verdad, como la Historia, la Exegesis, la Hermeneutica.
Toda doctrina debe de verificarse con las Escrituras.
Entonces, ¿Esto de donde se saca? Se saca del hecho de que la única revelación sobre natural accesible es las Escrituras, porque la Tradición Oral es inaccesible epistemológicamente, o sea, que nadie aquí puede decirme "esto es tradición oral" y "esto no es Tradición Oral", y claro, luego tenemos que aparte de los apostoles "no hay nuevo evangelio", o sea, restringiendo las nuevas problemas.
Entonces, ¿Qué me queda como revelación? Las Escrituras solas, entonces, dado que las doctrinas por definición parten de la revelación, entonces si la unica revelación es las Escrituras, debe verificarse por medio de esta.
Ojo, la Sola Scriptura no excluye de utilizar ni la revelación natural (filosofia), ni tampoco de utilizar otros apoyos que sabemos que son verdad, como la Historia, la Exegesis, la Hermeneutica.
Todo es tradición, lo que se transmite desde antaño y llega hasta nuestros días. Pero tú debes por todos los medios evitar siquiera acercarte a ¨La ICAR¨, o por lo menos disimular y negar tal acercamiento.
si que se puede, lo que ocurre es que no quieres porque te diste cuenta:
cual es para tí las ¨escrituras¨? los sesenta y seis libros juntos?
donde encuentras esos sesenta y seis libros justificados en la misma esscritura?
tan simple... pero lo importante es no estár vinculado a ¨La ICAR¨ verdad?
El llamado fue a bautizar y a evangelizar a decir TODO lo que Jesús les enseñó.
Última edición:
Mira, en mi congregación tienen una lista de dogmas a los que le llaman "Puntos de doctrinas que creemos", no han cambiado desde el día 1 hasta hoy, están al final del himnario. Los dogmas de Uds. es una lista que cada vez le meten mas cosas, antes no adoraban a María y ahora si, entre otras cosas, ¿como es que no cambian? y como tu mismo dices, las cosas que pasan por debajo de la mesa con sus títulos tramposos, la compra de indulgencias, la matanza de herejes, la costumbre de predicar de espaldas, la exclusividad de tener biblia... miles de cosas que no los meten siquiera en la lista de dogmas pero que obligan a la gente a acatarlos, incluso a punta de cuchillo.
Veo que quieres cambiar de tema, quieres discutir sobre el cambio de los dogmas...Abre un tema y lo discutimos todos y que la gente juzgue.
Yo publiqué esa respuesta, explicando por qué las iglesias protestantes llegan a la conclusión de que son 66 libros. También se ha discutido por qué los católicos prefirieron el canon alejandrino y cómo los sabios judíos de Jerusalén desconocieron las añadiduras alejandrinas como inspiradas, negando su entrada en el Tanaj (el canon oficial judío del Antiguo Testamento).
Mientras toda esta discusión tenía lugar, tú estabas enfadado contra Timoteo. No sé si los nervios por la animadversión hacia él te impidieron enterarte de lo leído, pero todo eso ya se ha explicado.
El asunto en discusión no es qué canon es más bonito, sino la eficacia y suficiencia de las Escrituras según las propias Escrituras.
Es valido también conocer la etimología de la palabra canon, también lo he escrito.
Muchos quieren ser maestros, lo ves acá en el foro, todos son eruditos, todos quieren dar clases, todos excomulgan, maldicen, acusan de no ser salvos a los demás...Y lo mismo pasa en la Iglesia católica, solo que por la jerarquía que tienen, los disidentes tienen 2 opciones: Convencer al papa o someterse al chivo que mas mea, el papa, ¿y vienes a regodearte de esto como si fuese algo bueno?:
Según el Concilio Vaticano I y el Catecismo de la Iglesia Católica:
El Papa (como sucesor de Pedro y Vicario de Cristo) tiene autoridad suprema en materia de fe y disciplina.
"El Romano Pontífice... tiene plena, suprema y universal potestad" (Vaticano I, Pastor Aeternus).
Puede actuar sin depender de un Concilio (ej.: declaraciones ex cathedra).
Los Concilios Ecuménicos (reuniones de obispos convocados por el Papa) también tienen autoridad infalible, pero:
Requieren la aprobación papal para ser válidos (el Papa convoca, preside o confirma sus decisiones).
Ejemplo: El Concilio de Nicea (325) fue ratificado por el Papa Silvestre I.
Premisa 1 Lo que diga el papa va a misa
Premisa 2 Si el papa se equivoca va toda la iglesia detrás por constitución interna.
Premisa 3 Si el papa se va al infierno, todos se van detrás por seguirlo.
Esto no es bueno.
Según el Concilio Vaticano I y el Catecismo de la Iglesia Católica:
El Papa (como sucesor de Pedro y Vicario de Cristo) tiene autoridad suprema en materia de fe y disciplina.
"El Romano Pontífice... tiene plena, suprema y universal potestad" (Vaticano I, Pastor Aeternus).
Puede actuar sin depender de un Concilio (ej.: declaraciones ex cathedra).
Los Concilios Ecuménicos (reuniones de obispos convocados por el Papa) también tienen autoridad infalible, pero:
Requieren la aprobación papal para ser válidos (el Papa convoca, preside o confirma sus decisiones).
Ejemplo: El Concilio de Nicea (325) fue ratificado por el Papa Silvestre I.
¿Como va a ser bueno? Tu mismo te contradices, dices que repudias el fratelli tutti porque el papa es globalista pero al mismo tiempo dices que saludar a la bandera y acatar todo lo que diga el papa es bueno así este decretando que los musulmanes son nuestros hermanos?
Premisa 1 Lo que diga el papa va a misa
Premisa 2 Si el papa se equivoca va toda la iglesia detrás por constitución interna.
Premisa 3 Si el papa se va al infierno, todos se van detrás por seguirlo.
Esto no es bueno.