Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Esto no responde si Jesús dijo ser Dios.
Y no, no lo necesitaba decir para satisfacer a la gente incrédula.
Pero fíjate, yo no te digo que eres un tarugo...
(por no decir pendejo)
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?
- Autor el cristianismo
- Fecha de inicio
Esto no responde si Jesús dijo ser Dios.
Y no, no lo necesitaba decir para satisfacer a la gente incrédula.
Pero fíjate, yo no te digo que eres un tarugo...
(por no decir pendejo)
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Toma en cuenta que ningún ángel fue capaz de tomar el libro de los juicios.
Solo Jesús, el Cordero que quita los pecados del mundo.
El Corán prohíbe aceptar a judíos o cristianos como aliados, pues solo son aliados los unos de los otros (C 5:51).
Ellos, cristianos y judíos, fueron contra el Profeta y discutieron su enseñanza (C 2:120).
El islamista es un enemigo no solo del judío pero tambien del cristiano. Asi tambien el arriano es enemigo de la fe cristiana y de la divinidad de Jesucristo.
No importa el debate, con solo saber eso ya esta.
ESO SERA ASI HASTA EL FIN DEL MUNDO COMO LO CONOXEMOS.
No se puede comulgar con Dios y con el diablo a la vez.
Parece que se fueron el tiburón y su rémora a aguas más profundas
Gracias Sebas S, por tu comentario, es bueno estos debates para aclarar puntos de vista sobre ciertos textos de la Biblia.
Permíteme, añadir más información sobre el tema que nos ocupa sobre "Primogénito".
A menudo, la Biblia llama a Jesús “el Hijo de Dios” Juan 1:49. La expresión “Hijo de Dios” da a entender que Dios es el Creador y la Fuente de la vida, lo que significa que también creó a Jesús, Salmo 36:9, y Apocalipsis 4:11. La Biblia no dice que Dios llegara a ser padre de la misma forma en que los humanos conciben hijos.
La Biblia también dice que los ángeles son “hijos del Dios verdadero” Job 1:6. Además, enseña que el primer hombre, Adán, era “hijo de Dios” Lucas 3:38. Pero la Biblia presenta a Jesús como el hijo más importante de Dios, porque fue su primera creación y el único creado directamente por él.
Sebas S, en este comentario y en anterior post, te he mostrado con textos Bíblicos que Jesús fue creado, y si analizas a fondo las Escrituras, notarás que cuando se creaba algo, sea en el cielo, o en la tierra, se hablaba en plural "Hagamos esto, o aquello", adonde voy a parar, Dios al crear a su primogénito, es lo único que existía en esos momentos, Dios y su Hijo, nada más, y todo lo que llegó a existir luego, en el cielo y en la tierra fueron creadas por Dios y su primogénito.
¿Cómo has comentado antes en tu post?: "el apóstol nos presenta al Hijo como el Creador de lo visible y de lo invisible, es decir: el Creador de todas las cosas.".
Sebas S, eso no muestra de que Jesús no haya sido la primera creación de Dios. Como los Dos participaron en toda la creación que existe, están bien las palabras del Apóstol. Notarás que la Biblia no detalla nada, en absoluto, de que Jesús existiera antes de toda la creación, pero sí detalla que Jesús sí fue creado por Dios.
SALUDOS
Hola de nuevo Daniel1546.
La expresión "Hijo de Dios" en la era apostólica tenía también otro significado que en el que a día de hoy se le da por norma general. Recuerde que los judíos se consideraban (y se consideran) ser "hijos de Dios". Y no olvide que Jesús fue condenado a muerte por afirmar ser "el Hijo de Dios". Por lo tanto, esa expresión tuvo que ir más allá de lo que piensa pues entonces todos los demás judíos, y por la misma razón, podrían haber sido condenados a muerte.
Dicho esto, ¿qué otro significado pudo adquirir en el sanedrín? Pues básicamente le estaban preguntando si Él afirmaba ser el Señor del Antiguo Testamento (YHWH). Esto se puede justificar fácilmente con el A.T.
Los ángeles y los seres humanos (los santos, los "ungidos" en su vocabulario) son "hijos de Dios" pero ninguno "el Hijo de Dios". Si Jesús fue creado entonces no podría ser presentado por lo que realmente es: el Creador de todas las cosas (visibles e invisibles).
Su conclusión es muy peligrosa (además de no ser bíblica) pues si el Padre solo creó directamente una cosa (al Hijo), entonces el Hijo creó directamente todas las [otras] cosas. Pero no tenemos versículo que avale eso. Y lo peor es lo siguiente: está presentando al Hijo como un "coCreador" (un ser que "participa con el Creador" en el origen de las cosas) y esto tampoco es bíblico. No hay ningún cocreador, tampoco hay versículo que enseñe tal cosa.
Las palabras del apóstol tienen que ir unidas a su creencia. San Pablo era judío y como tal guardaba el conocimiento del Tanaj donde solo hay un Ser como Creador (YHWH). Ni él ni nadie predicó que dos seres participaran en el origen de las cosas. Por eso le dije anteriormente que sus conclusiones son peligrosas.
Que Dios nuestro Señor le bendiga a usted y a los suyos.
“Entonces Dios dijo: ‘Hagamos al ser humano a nuestra imagen y semejanza, y que tenga autoridad sobre los peces del mar, los animales voladores de los cielos y los animales domésticos, sobre toda la tierra y sobre los animales que se arrastran sobre la tierra’” (Génesis 1:26, Traducción del Nuevo Mundo).
“Dios dijo: ‘Hagamos al ser humano a nuestra imagen’”. Antes de crear cualquier otra cosa, Jehová creó a un ángel poderoso a quien más tarde se le conoció como Jesús. Él colaboró con Dios cuando “todo lo demás fue creado, en los cielos y en la tierra” (Colosenses 1:16). La personalidad de Jesús es como la de Jehová; “él es la imagen del Dios invisible” (Colosenses 1:15). Por eso, Dios pudo decirle a Jesús: “Hagamos al ser humano a nuestra imagen”.
Sebas S, yo ni miento ni exageró, me baso en las Escrituras, otra cosa es tu propia interpretación personal. SALUDOS
Que las expresiones “Primogénito” y “el Hijo de Dios” sean indicativos de que Jesús es una creación de Dios se debe a una errónea concepción de ustedes ya que ninguna de esas expresiones contiene la acepción de sugiera “creado.”
La única gran diferencia es que, a diferencia de otros que puedan ser llamados hijos de Dios, a Jesús se le distingue como el único Hijo unigénito de Dios.
Si la Biblia está equivocada según tu compañero, dame tu interpretación, y cítame el texto que diga lo contrario
Se nota que desconoces mucho de lo que dice la Biblia concerniente a Jesucristo…
Colosenses 1:17
Y Él es antes de todas las cosas, y en Él todas las cosas permanecen.
Deja de torcer lo que dije, yo no dije que la Biblia, yo dije que la errónea concepción es de ustedes.
Jesús es el único que se hace llamar “el Υἱὸς (Huios/ Hijo) de Dios,” y en toda la Biblia a nadie aparte de Jesús se le llama “el Υἱὸς (Huios) de Dios.” En otras palabras, “el Hijo de la misma naturaleza de Dios.”
Falso
Eso no lo dice la Biblia, lo dice el arrianismo que es anticristianismo duro.
Hola Daniel1546.
Los textos que ha puesto son correctos. Todos leemos lo mismo. Ahora bien, ¿interpretamos de la misma forma? Lo digo porque lo que usted me achaca de tener "mi propia interpretación personal", de la misma manera yo podría achacarle de tener "su propia interpretación personal".
Cuando el Eterno dijo «Hagamos al ser humano a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza...» (Génesis 1:26), ¿el autor asocia esa obra de creación a uno o a dos seres? Yo digo que a uno pues en el siguiente versículo (Génesis 1:27) se especifica que fue "Elohim" el Creador y que no hubieron dos seres. Porque de haberlos, entonces debería decirse algo así como "Dios y un arcángel crearon al hombre...". Pero eso no está escrito y tal verdad de los versículos solo se pueden entender bajo una docTrina correcta.
Yo no dije en ningún momento que mintiera o que exagerara. Basados en las Santas Escrituras, yo le pregunto: ¿cuál es su propia interpretación: uno o dos seres en la creación?
Que el Señor nuestro Dios le bendiga a usted y a los suyos.
Jesús si tenía que haber dicho que era Dios y de esa manera Mahoma no hubiese aprovechado el vacío que dejó el cristianismo cuando se aprobó el tres por uno.
Como la traducción al latín de la Biblia dejó mucho que desear, redactando de nuevo Juan 1:1, Romanos 9:5, 1 Timoteo 3:16, 1 Juan 5:7, Mateo 28:19, 2 Pedro 1:1, etc. Mahoma escribió el Corán para reivindicar un solo Dios.
Es muy llamativo en el caso de 2 Pedro 1:2 que contradice a 2 Pedro 1:1 en el caso de la traducción al latín.
Por lo menos, involuntariamente estás reconociendo que la Biblia, el libro de la iglesia, ha sido alterada intencionalmente por grupos heréticos.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Bueno, aquí vamos...
¿Y ahora estarás toqueteando los huesos de ese dizque profeta? ¡Qué bajo has caído en el debate!
Y bueno... Estás a un pasito de hacerte islamista
No hablo latín. Estás más perdido que puercoespín en playa nudista.
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Pero ninguno de ellos tiene un nombre de poder y autoridad como el de Jesús...
Tu argumento es débil, muy débil.