¿Predestinó Jehová a Judas para que traicionara a Jesús?

Exacto, pero el Salmo no habla específicamente de Judas.

Pero eso es la gracia del asunto , pero todo el versículo habla de Jesus .Creo que hay dos mas que hablan de Judas, como el Salmo 69 en Hechos 1:20, el Salmo 49:9 y​

Zacarías 11:12 Y les dije: Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario treinta piezas de plata.​

Y puedes ser que encontremos otro.​

 

Pero eso es la gracia del asunto , pero todo el versículo habla de Jesus .Creo que hay dos mas que hablan de Judas, como el Salmo 69 en Hechos 1:20, el Salmo 49:9 y​

Zacarías 11:12 Y les dije: Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario treinta piezas de plata.​

Y puedes ser que encontremos otro.​

Bien pero ¿Hay algún versículo que indique que Judas fue condenado?
 

Creo que hay dos mas que hablan de Judas​

Crees que el soldado romano que antes se burlaba de Cristo, y luego dijo "verdaderamente este era el Hijo de Dios" ¿Se arrepintió?

Crees que Judas al suicidarse ¿Fue por arrepentimiento?

¿Cuál de los dos tuvo más culpa?
 
Exacto, pero el Salmo no habla específicamente de Judas.

Pero eso es la gracia del asunto , pero todo el versículo habla de Jesus .Creo que hay dos mas que hablan de Judas, como el Salmo 69 en Hechos 1:20, el Salmo 49:9 y​

Zacarías 11:12 Y les dije: Si os parece bien, dadme mi salario; y si no, dejadlo. Y pesaron por mi salario treinta piezas de plata.​

Y puedes ser que encontremos otro.​

Crees que el soldado romano que antes se burlaba de Cristo, y luego dijo "verdaderamente este era el Hijo de Dios" ¿Se arrepintió?

Crees que Judas al suicidarse ¿Fue por arrepentimiento?

¿Cuál de los dos tuvo más culpa?

Se lo que dice la Palabra de Dios , sea​

Salmo 109:7 Cuando fuere juzgado, salga culpable; Y su oración sea para pecado.​

Y bien claro que en Mateo 27/3/4/5 dice que Judas se arrepintió y luego se ahorco y el salmo 109 dice que no será perdonado.​

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Salmo 109:​

18 Se vistió de maldición como de su vestido,​

entró como agua en sus entrañas,

Y como aceite en sus huesos.

19 Séale como vestido con que se cubra,

Y en lugar de cinto con que se ciña siempre.

Es trágico porque esta registrado en Hechos 1:18 Este, pues, con el salario de su iniquidad adquirió un campo, y cayendo de cabeza, se reventó por la mitad, y todas sus entrañas se derramaron. 19 Y fue notorio a todos los habitantes de Jerusalén, de tal manera que aquel campo se llama en su propia lengua, Acéldama, que quiere decir, Campo de sangre.​

El lugar es un barranco no usado hasta el día de hoy .​

 

Porqué caen en descredito escribiendo estupideces y no leen la Biblia y acaso Pedro no nombro los Salmos en Pentecostés, dónde estaba predestinado la traición de Judas por treinta monedas y también decía que otro tomo su oficio y por las suertes y por medio del Espíritu Santo fue nombrado Matías como nuevo apóstol .​


Es muy habitual culpar solo a Judas de la traición hacia Jesús y creer que todo fue solo por treinta monedas. Es decir acusar a Judas de vender a Jesús por codicia.

Pero muchos se olvidan que Judas tenía unos planes mucho más complejos (y temerarios). Judas quería que se produjera un debate entre Jesús y los miembros del Sanedrín. Creía que sería la oportunidad para que Jesús demostrara su poder divino para convencer a los rabinos y a todo el pueblo de Israel. Judas estaba a medio camino entre los seguidores de Jesús y la secta de los zelotas (en la que también estaba Barrabás). Quería también que Jesús les liberara del poder romano. Judas no entendió la misión de Jesús. No correspondía a la Primera Venida de Jesús al mundo liberar al pueblo de Israel del poder de los romanos. Estos ya vendría con el tiempo por otras causas.

Judas nunca quiso la condena, tortura y ejecución de Jesús. Pero al ver que en lugar de un debate se producía un juicio, que terminó con la condena a muerte de Jesús, se arrepintió, devolvió las monedas y se suicidó. Judas fue engañado y aprovechado por el poder establecido en Israel. Incluso se podría decir que fue engañado y tentado por el diablo. Todo es más complejo de lo que se dice.

¿Pudo realmente Judas estar predestinado a hacer todo esto? Es dudoso. Quizás estuviera predeterminado.
 

¿Predestinó Jehová a Judas para que traicionara a Jesús?​


Si así fuera, nadie estaría atormentado en el infierno.
 
En ninguna parte de la Biblia, puedes demostrar que diga que el Espiritu Santo sea una persona, sin embargo si lo dice de Dios y de su Hijo Jesucristo.
Como ya comente en mi anterior post, en la Biblia no habla de una trinidad, eso lo han añadido a partir del siglo tercero E.C. despues de Cristo.
Veo que deliberadamente ignoras a Pericles pues él te lo ah dicho muy claramente que DIOS ES ESPIRITU. Esto debería indicarte quien es el Espíritu Santo y con esto aceptar que no lo sabías pero que ahora ya lo sabes. Y ademas de esto es al único que se te prohibe blasfemar pues no hay perdón para él que esto haga. ¿No te dice nada esto?
 
Es muy habitual culpar solo a Judas de la traición hacia Jesús y creer que todo fue solo por treinta monedas. Es decir acusar a Judas de vender a Jesús por codicia.

Pero muchos se olvidan que Judas tenía unos planes mucho más complejos (y temerarios). Judas quería que se produjera un debate entre Jesús y los miembros del Sanedrín. Creía que sería la oportunidad para que Jesús demostrara su poder divino para convencer a los rabinos y a todo el pueblo de Israel. Judas estaba a medio camino entre los seguidores de Jesús y la secta de los zelotas (en la que también estaba Barrabás). Quería también que Jesús les liberara del poder romano. Judas no entendió la misión de Jesús. No correspondía a la Primera Venida de Jesús al mundo liberar al pueblo de Israel del poder de los romanos. Estos ya vendría con el tiempo por otras causas.

Judas nunca quiso la condena, tortura y ejecución de Jesús. Pero al ver que en lugar de un debate se producía un juicio, que terminó con la condena a muerte de Jesús, se arrepintió, devolvió las monedas y se suicidó. Judas fue engañado y aprovechado por el poder establecido en Israel. Incluso se podría decir que fue engañado y tentado por el diablo. Todo es más complejo de lo que se dice.

¿Pudo realmente Judas estar predestinado a hacer todo esto? Es dudoso. Quizás estuviera predeterminado.

Creo que muchas de las cosas que escribió sobre las motivaciones de Judas son especulaciones y como no están en la Biblia creo que son de autores que fabularon y no es de inspiración de Dios y luego Judas es la representación del mal y que el mal no fue predeterminado por Dios, por lo tanto es más lógico pesar que Dios ha usado la presciencia, que es saber lo que sucederá en el futuro.​

 

Creo que muchas de las cosas que escribió sobre las motivaciones de Judas son especulaciones y como no están en la Biblia creo que son de autores que fabularon y no es de inspiración de Dios y luego Judas es la representación del mal y que el mal no fue predeterminado por Dios, por lo tanto es más lógico pesar que Dios ha usado la presciencia, que es saber lo que sucederá en el futuro.​


No se de donde ha salido realmente. No tengo claro si puede haber alguna inspiración bíblica. Pero en muchas películas se muestra de esta manera. No se si son fiables. Porqué en el cine, el arte y la cultura hay mucha cosa que no siempre tienen un verdadero fundamento bíblico. En la Biblia si se dice que Judas se arrepintió y se suicidó. Lo del debate con el Sanedrín no se de donde sale.

Si. La presciencia o omnisciencia de Dios le permitió saber que Judas traicionaría a Jesús. Porqué Judas ha tenía unas características que favorecían o facilitaban que ocurriera. Pero no creo que fuera predestinado. Porqué entonces estaríamos diciendo que Dios casi "juega" con las personas y se aprovecha de ellas sin tener compasión. Esto no puede ser cierto. No es muy aceptable. Está en la Biblia que Dios es un Dios de misericordia que respeta la autonomía de los seres creados (hasta cierto punto).
 
Última edición:
Estáis de acuerdo con estas ideas: No puede afirmarse que Dios predeterminó o predestinó específicamente a Judas para que siguiera tal proceder. Las profecías habían predicho que uno de los asociados íntimos de Jesús lo traicionaría, pero no especificaron cuál de ellos sería.
¿Cuáles son sus opiniones?

Que excelente tema.

Creo que Judas cuando coloca el pancito en la sopa que Jesús invita a que cualquiera coloque, lo hace a conciencia.

Los otros apostoles se preguntaron todos, y cada uno de ellos, si eran el traidor. Por lo que todos tenemos pecado, todos podemos fallar.

Mi pensamiento es que Judas lo hizo a conciencia sabiendo que era una decisión trascendental. Pero el mismo no se pudo perdonar, devolvió las monedas, y luego se mató. Y los mismos apostoles, le removieron su status de apostol, incluyendo a Matías, que salió por suerte de Dios. Al campo donde murió Judas, fue convertido en letrina o cementerio, no recuerdo bien, pero fue un lugar maldito.

Por lo que Dios nos deja ejemplos de personajes bíblicos, como Caín, Balaam y Coré. Pero sinceramente, no sabemos la profundidades de los corazones de esas personas. Y yo creo que serán salvas. Porque Jesús es salvador de todos, mayormente de los que creen. Aunque Coré cayó directo a las profundidades. Dios es poderoso para sacarlo. Y cuando Jesús murió, fue a predicar a los muertos. Así que lo hizo una vez, puede hacerlo de nuevo.

Quienes son los no salvos, los que no tienen escritos su nombre en el libro de la vida, y que no fueron raídos. Creo que son los que plantó el diablo la cizaña. Pero es un tema muy dificil y complicado, a veces creo que todos tenemos un poco de cizaña y de trigo dentro nuestro. Creo que el infierno existe, tal cual está señalado biblicamente, y también el lago de fuego. Pero creo que los que caerán ahí, obviamente no son los hijos de Dios, si no los que plantó el diablo. Y me cuesta reconocer eso en la personas, no puedo juzgar si una persona irá al infierno o no, si tiene fe o no, si cree o no. Pero en la Biblia dice que con la boca se testifica para salvación, y si una persona no confiesa al Señor Jesucristo, o no lo invoca no debiera ser salvo.

Así y todo Pablo estaba dispuesto a ser anatema por su hermanos, al igual que Moises, cuando le dijo a Dios raeme de tu libro pero salva a este pueblo. Y yo opino lo mismo.

Al final en romanos dice claramente, que TODO Israel será salvo, cuando venga la PLENITUD de los gentiles.

Por tanto eso, les dejo esas reflexiones.

Saludos y bendiciones.
 
Estáis de acuerdo con estas ideas: No puede afirmarse que Dios predeterminó o predestinó específicamente a Judas para que siguiera tal proceder. Las profecías habían predicho que uno de los asociados íntimos de Jesús lo traicionaría, pero no especificaron cuál de ellos sería.
¿Cuáles son sus opiniones?
La Biblia no está de acuerdo con su conclusión. La biblia nos dice que cada uno de los 12 dicípulos fueron escogidos por Dios, y uno de ellos fueron escogidos para traicionarlo.
Juan 6:70–71 (RV1909)
Jesús le respondió: ¿No he escogido yo a vosotros doce,
y uno de vosotros es diablo? 71 Y hablaba de Judas Iscariote, hijo de Simón, porque éste era el que le había de entregar, el cual era uno de los doce.

Dios mismo nos dice cual de los 12 era quien le hiba entregar a Cristo, era Judas. Dios profetizó sobre Judas y sobre que obra el fue escogido para cumplir.
Salmo 41:9 (RV1909)
Aun el hombre de mi paz, en quien yo confiaba,
el que de mi pan comía, Alzó contra mí el calcañar.

Juan 13:18–19 (RV1909)
No hablo de todos vosotros: yo sé los que he elegido: mas para que se cumpla la Escritura:
El que come pan conmigo, levantó contra mí su calcañar. 19 Desde ahora os lo digo antes que se haga, para que cuando se hiciere, creáis que yo soy.

En otras palabras, Cristo siempre supo quien era de traicionarle, por eso lo mencionó antes de que pasara. Judas fue especificamente escogido para esto.


Hechos de los Apóstoles 1:16 (RV1909)
Varones hermanos, convino que se cumpliese la Escritura, la cual dijo antes el Espíritu Santo por la boca de David, de Judas, que fué guía de los que prendieron a Jesús;


Esto dice que en el antiguo testamento el Espiritu santo habló de Judas que hiba ser el que lo traicionaba. AHora, esto no significa que Dios hizo que Judas lo entregara a Cristo, sino que porque Judas no era hijo de Dios, que Satanás era quien lo hiba controlar para que traicione a Cristo. Y esto fue permitido por Dios para cumplir con las escrituras.
Juan 13:26–27 (RV1909)
Respondió Jesús: Aquél es, a quien yo diere el pan mojado.Y mojando el pan, diólo a Judas Iscariote, hijo de Simón. 27 Y tras el bocado Satanás entró en él. Entonces Jesús le dice:
Lo que haces, haz lo más presto.

Esto no significa que Judas no era responsable por su acción, porque sí lo era. Pero tal como uno que no es hijo de Dios, su pena era muerte.
Mateo 26:24 (RV1909)
A la verdad el Hijo del hombre va, como está escrito de él, mas
¡ay de aquel hombre por quien el Hijo del hombre es entregado! bueno le fuera al tal hombre no haber nacido.

En la biblia, el hombr eque nace y vive su vida para sus propios deseos y luego muere sin salvación, es mejor que esa persona nunca naciera porque muere bajo la ira de Dios.
 
Última edición:
Estáis de acuerdo con estas ideas: No puede afirmarse que Dios predeterminó o predestinó específicamente a Judas para que siguiera tal proceder. Las profecías habían predicho que uno de los asociados íntimos de Jesús lo traicionaría, pero no especificaron cuál de ellos sería.
¿Cuáles son sus opiniones?
Los hechos son primeros a la profecía.
La profecía no predestina hechos sino que los hechos determinan la profecía.
La profecía es una mirada a un futuro que sucede y lo cuenta en el pasado.
 
Los hechos son primeros a la profecía.
La profecía no predestina hechos sino que los hechos determinan la profecía.
La profecía es una mirada a un futuro que sucede y lo cuenta en el pasado.
Hay diferentes opiniones al respecto, pero lo importante del asunto es, que si todas las profecías del pasado a su debido tiempo se cumplieron, es de esperarse que las que faltan por cumplirse se realizaran sin falta. Por eso es bueno estudiar a fondo el último libro de la Biblia, "Apocalipsis", nuestra vida está en juego. SALUDOS
 
Que excelente tema.

Creo que Judas cuando coloca el pancito en la sopa que Jesús invita a que cualquiera coloque, lo hace a conciencia.

Los otros apostoles se preguntaron todos, y cada uno de ellos, si eran el traidor. Por lo que todos tenemos pecado, todos podemos fallar.

Mi pensamiento es que Judas lo hizo a conciencia sabiendo que era una decisión trascendental. Pero el mismo no se pudo perdonar, devolvió las monedas, y luego se mató. Y los mismos apostoles, le removieron su status de apostol, incluyendo a Matías, que salió por suerte de Dios. Al campo donde murió Judas, fue convertido en letrina o cementerio, no recuerdo bien, pero fue un lugar maldito.

Por lo que Dios nos deja ejemplos de personajes bíblicos, como Caín, Balaam y Coré. Pero sinceramente, no sabemos la profundidades de los corazones de esas personas. Y yo creo que serán salvas. Porque Jesús es salvador de todos, mayormente de los que creen. Aunque Coré cayó directo a las profundidades. Dios es poderoso para sacarlo. Y cuando Jesús murió, fue a predicar a los muertos. Así que lo hizo una vez, puede hacerlo de nuevo.

Quienes son los no salvos, los que no tienen escritos su nombre en el libro de la vida, y que no fueron raídos. Creo que son los que plantó el diablo la cizaña. Pero es un tema muy dificil y complicado, a veces creo que todos tenemos un poco de cizaña y de trigo dentro nuestro. Creo que el infierno existe, tal cual está señalado biblicamente, y también el lago de fuego. Pero creo que los que caerán ahí, obviamente no son los hijos de Dios, si no los que plantó el diablo. Y me cuesta reconocer eso en la personas, no puedo juzgar si una persona irá al infierno o no, si tiene fe o no, si cree o no. Pero en la Biblia dice que con la boca se testifica para salvación, y si una persona no confiesa al Señor Jesucristo, o no lo invoca no debiera ser salvo.

Así y todo Pablo estaba dispuesto a ser anatema por su hermanos, al igual que Moises, cuando le dijo a Dios raeme de tu libro pero salva a este pueblo. Y yo opino lo mismo.

Al final en romanos dice claramente, que TODO Israel será salvo, cuando venga la PLENITUD de los gentiles.

Por tanto eso, les dejo esas reflexiones.

Saludos y bendiciones.
Saludos, Gregorio Perales, a donde quería llegar yo con esta pregunta que tú has dado tu opinión: Que todo lo que se predijo en la Biblia, a cerca del que traicionaría al mesías, se cumplió a carta cabal, enseñándonos una lección muy importante, que todas las profecías que faltan por cumplirse en un futuro, se cumplirán a su debido tiempo señalado por Dios. SALUDOS
 
Veo que deliberadamente ignoras a Pericles pues él te lo ah dicho muy claramente que DIOS ES ESPIRITU. Esto debería indicarte quien es el Espíritu Santo y con esto aceptar que no lo sabías pero que ahora ya lo sabes. Y ademas de esto es al único que se te prohibe blasfemar pues no hay perdón para él que esto haga. ¿No te dice nada esto?

Creo que no me has entendido sobre mis comentarios, yo nunca he dicho que Dios no sea un Espíritu, lo son también Su Hijo y todos los ángeles en el cielo. A lo que yo me refería, es que la Biblia no habla de una trinidad (Padre, Hijo, y Espíritu Santo). Todos los seres en el cielo son Espíritus.
Cuál es la mora del asunto: Que el Espíritu Santo es el poder de Dios, (y no de una persona formando una trinidad), y este poder Dios lo utilizó para hacer toda la creación y también a su Primogénito, su Hijo y en compañía de Este, se crearon todas las demás cosas tanto en el cielo como en la tierra. SALUDOS
 
Estáis de acuerdo con estas ideas: No puede afirmarse que Dios predeterminó o predestinó específicamente a Judas para que siguiera tal proceder. Las profecías habían predicho que uno de los asociados íntimos de Jesús lo traicionaría, pero no especificaron cuál de ellos sería.
¿Cuáles son sus opiniones?
Los hechos son llevados a cabo por actores y cada actor se mueve a su propio arbitrio aunque este accionar pueda estar mas o menos presionado.
 
Judas actuó como actuó y Dios lo sabía porque es Dios.
 
Judas actuó como actuó y Dios lo sabía porque es Dios.

Afirmo por Santiago 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. 15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.​

 
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Afirmo por Santiago 1:13 Cuando alguno es tentado, no diga que es tentado de parte de Dios; porque Dios no puede ser tentado por el mal, ni él tienta a nadie; 14 sino que cada uno es tentado, cuando de su propia concupiscencia es atraído y seducido. 15 Entonces la concupiscencia, después que ha concebido, da a luz el pecado; y el pecado, siendo consumado, da a luz la muerte.​

Amén. Se puede ser tentado desde afuera o desde adentro o ambas cosas.
Pero en última instancia el que concibe es el individuo dando luz al pecado.