¿ Son los Adventistas una secta ?

Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

PREGUNTAS DE BILLY VIVENTE . TOMO II



Billy Vicente, estás peor que Pepito Preguntón, pero aquí te respondo sin hacerme muchas ilusiones de convencerte en algo, ya que estás decidido a no dejar que te “diezmen”. Esto es algo personal. Yo lo hago porque me parece justo y porque mi iglesia tiene muchos frentes de trabajo en el mundo que atender, y para ello se necesitan recursos. Además, prefiero ver a nuestros pastores atendidos decentemente y no dando lástima por ahí.



1)¿Qué hubiera pasado, si Dios no le hubiera pedido a los judíos que diezmaran, según lo establecido en la ley?; ¿Diezmaban ellos, antes de la ley, siguiendo el ejemplo de Abraham?.



R: Acuérdate, los judíos como nación parten de Moisés. Abrahán y su gente eran como una gran familia, no una nación, de la cual, más adelante, Dios formó a Israel.



Por supuesto que diezmaban como Abrahán, porque de él recibieron esa instrucción (Génesis 25:5)

2) ¿Dónde dice, que Dios le pide a los Cristianos que diezmen, siguiendo el modelo de Abraham, o cualquier otro modelo?; ¿Cual fue el modelo apostólico?




R: No lo dice el N.T., pero es fácil deducir que su historia la tenían muy presente, porque los primeros cristianos eran judíos.

El modelo apostólico trata más sobre las ofrendas que de otra cosa, especialmente a los hermanos en necesidad en otras partes. El concepto del diezmo, aunque no viví en esa época, los primeros cristianos lo tenían muy presente (1ª Corintios 9:13,14)

3) Abraham, le entregó los diezmos al sacerdote Melquisedec; mientras que el diezmo judío estaba relacionado con el sacerdocio levítico; pero, en el nuevo pacto, todos los creyentes somos sacerdotes; Entonces ¿A quién debemos entregarle los diezmos?; ¿Dónde se establece la norma para su uso?




Si, es cierto que todos debemos ser sacerdotes (personas dedicadas al servicio de los demás, como intercesores ante Dios por ellos –ojo: no me malinterpreten- según 1ª Pedro 2:9). Aún así, no todos podemos encargarnos de mantener espiritualmente una congregación: eso lo hacen los pastores. “Y el mismo constituyó a unos apóstoles; a otros profetas; a otros evangelistas; a otros PASTORES y maestros, a fin de perfeccionar a los santos para la obra del ministerio, para la edificación del cuerpo de cristo. Efesios 4:11,12). Me imagino que al sobrepasar el número de cristianos gentiles, el concepto del diezmo se perdió, quedando sólo las ofrendas voluntarias, pero el principio del mismo es muy útil y su debida implementación trae muchas bendiciones a la obra de llevar el Evangelio hasta el último lugar de la tierra. Para mí, lo principal es no depender de la limosna. Dios no se merece eso. No hay normas escritas en el N.T. para el diezmo, sólo principios en su aplicación, tales como el de Abrahán con Melquisedec. No somos una nación geográfica como Israel, sino una comunidad religiosa multicultural en todo el mundo.


4) Dice el "super"; sobre el diezmo: "El principio era y es, el de ayudar en mantener el conocimiento de Dios en la tierra, y hacerlo llegar a los otros pueblos". Si comparamos lo que tú dices, con lo que registra la Biblia sobre el uso que se le daba al diezmo, en la ley judaica, vemos una diferencia......Sobre el uso del diezmo, ¿Qué nos dice la Biblia?. Bien, antes de Moisés no existe nada definido en las Escrituras, porque solo se menciona un caso de entrega efectiva del diezmo, y fue al sacerdote Melquisedec; pero, no se dice nada del uso que este le dio a los bienes

recibidos en esa única ocasión. Por lo tanto, ese caso no sirve como marco de referencia. Entonces, llegamos al diezmo establecido en la ley judaica, donde claramente se define que el diezmo se empleaba para los levitas, los pobres, y para el uso de la misma persona que lo daba (Deuteronomio 14:22-29). ¿Qué uso le dan los señores del adventismo?; ¿lo hacen de acuerdo a lo que la Biblia establece, o su "profetisa" y dirigentes se han inventado otra cosa?.



R: Vuelvo y repito, no somos una nación geográficamente ubicable, por lo tanto no podemos diezmar al estilo judaico de aquellos tiempos. Ni ellos mismos, hoy en día, pueden hacerlo, ya que no tienen el Templo, ni sacrificios de animales. Ellos dicen que lo van a reanudar cuando venga el Mesías (el suyo). Principio, hermano, sólo el principio de colaborar con Dios y curarnos un poco del egoísmo natural.



Los intríngulis del manejo del Diezmo en la IASD los desconozco, sólo sé que nuestros pastores son unos de los mejor preparados y atendidos del protestantismo, y cumplen una obra no sólo pastoral, sino de salud pública, educacional, etc. Para mí es más que suficiente. Que haya uno que otro “vivo” en el manejo de los diezmos, eso es problema de Dios. ¿Te acuerdas del “zarandeo” profetizado en la IASD?. De que viene, viene.




5)
En cuanto a los cristianos de la iglesia primitiva, ¿Daban el diezmo?, ¿A quién se lo daban?. Bien, no hay ningún registro bíblico al respecto. En todo caso, si lo daban, ¿Lo hacían porque Abrahám y Jacob supuestamente lo dieron de sus bienes, o porque estaba establecido en la ley judaica?.
En este punto, es bueno recordar, que en Hebreos 7 dice que los levitas-sacerdotes, "tienen mandamiento de recibir los diezmos del pueblo, según la ley". Por lo tanto es lógico, que si en esa época los cristianos iban a diezmar, no buscarían como referencia los casos imprecisos de Abrahám y Jacob, sino lo establecido en la ley judaica. ¿Porqué nosotros, no haríamos lo mismo?.



R: porque la ley judaica es prácticamente una extensión de la ley que conocía Abrahán. Acuérdate que Abrahán viene de un linaje de los hijos de Dios que parte del Eden (Adán), sigue por Set, Noe, etc., hasta llegar a Abrahán. Vuelve a leer mi respuesta a la pregunta Nº 1.


Además, si los cristianos primitivos consideraban que estaban sometidos a la ley judaica del diezmo, ¿Porqué aparecen en el libro de Hechos, vendiendo todos sus bienes, y entregando todo el producto a los Apóstoles, que no eran levitas-sacerdotes?.



R: porque los primeritos cristianos estaban tan inspirados por la emoción del Evangelio que tenían entre ceja y ceja que la venida del Señor estaba a las puertas, y consideraban las cosas materiales sin valor. Así les pasó a los adventistas del tiempo de Miller. Esa fue una de las razones por las que Dios tuvo que darle a Juan la visión del Apocalipsis: para que asimilaran el hecho de que tal acontecimiento tardaría, muchos, muchos años y siglos.



Bueno Billy, humanamente ya no puedo explicarte más el concepto del diezmo. Este punto es estrictamente personal entre la persona y Dios. Yo no te critico, ni te juzgo, si no diezmas. Mejor es que no lo hagas si no lo haces con el corazón alegre (2ª Corintios 9:7).
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

elg dijo:
La respuesta es Si. ¿Cuál es la correcta? Todavía no he visto ninguna pero he visto algunas que son más bíblicas que otras.


Te pregunto ¿sabremos como pueblo e hijos de Dios, sin lugar a dudas cual es la correcta cuando la veamos o siempre la duda existirá? O sea puede que veamos la verdadera interpretación pero siempre habrá hoyos que pondrán las personas a dudar. Tomemos por ejemplo la profecía del nacimiento de Jesús. ¿Porque dudaron los eruditos de la Biblia de los que los magos de oriente sabían con exactitud que había nacido Jesús porque la estrella habían visto? ¿No pasara lo mismo hoy en día?

elg dijo:
1. El ángel dijo eso refiriendose a los 2300 días y no a las 70 semanas. En otras palabras, esa profecía se debería haber interpretado correctamente casi 2000 años antes de que naciera la interpretación ASD.,


¿Cual de ellas se debió interpretado hace 2000 años antes? ¿La de las 70 semanas?

elg dijo:
2. Definitivamente el tiempo del fin no fue en 1844.


Según nuestra interpretación el tiempo del fin comenzó en el 1798 entonces 1844 es parte del tiempo del fin. Pero de todas formas ¿Crees que estamos en el tiempo del fin si o no?

Si es SI, ¿cuando según tu interpretación comenzó?

Si es No, ¿cuales son las señales que nos indica el comienzo del tiempo del FIN?

elg dijo:
No es mi opinión puesto que la Biblia dice el primer mes del 7mo año y basados en todos los papiros y manuscritos encontrados se ha demostrado que El primer año de Artajerjes comenzó en Nisan 464AC.


Lo que dije de tu opinión es que dices que no son la interpretación correcta de la profecía aunque digas que una es más bíblica que la otra. O es bíblica o no lo es. Con Dios no hay término medio. Tu lo que estas haciendo es diciendo la de Miller, aunque no crees en ella, es más bíblica. Pero en la realidad lo que estas diciendo es que ninguna es bíblica. Entonces esta es tu opinión.

elg dijo:
De corazón te pregunto: ¿Es Bíblico decir que después de llegar a Jerusalén Esdras se tomó un par de meses para comenzar a reconstruír y por eso el reloj profético arrancó en Tishri 457AC? ¿Es Bíblico decir que "la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén" equivale al momento en que Esdras estaba listo para comenzar a restaurar y edificar Jerusalén? (lo cual no hizo pero ese es otro tema...)


¿Porque no es bíblico? Dice desde la salida para restaurar a Jerusalén pero el ángel no dijo de donde se llevaba acabo la salida. ¿Desde la salida de babilonia? ¿O pondría ser desde la salida de la misma Jerusalén? O sea desde el momento en que finalmente comenzaron la restauración de la Jerusalén.

De corazón te digo que todo depende lo que tú quieras creer. Se que pensaras que es absurdo lo que te digo pero no creo que Dios deja a su pueblo abandonado sin interpretación profética de las profecías entonces si estamos en el tiempo del fin la interpretación cualquiera que fuera esta hoy día. Aunque nuestra interpretación tiene puntos para dudar hay otros puntos que son fuertes para tener fe. Todo esta en donde pongas tu balanza. Tú haz decidido no creer no solo en esto si no en todo lo que predicamos. Entonces la interpretación de esta profecía es solo un micro dentro del macro que haz escogido no creer.

De todas formas estoy abierto escuchando y se perfectamente tu punto de duda para no creer con respecto a la profecía. Con lo demás si que veo que estas bien errado pero no así con lo de la profecía.

Si me interesa saber tu ultima parte de esta cita donde dice que Esdras realmente no hizo. Podrías explicar...



Que Dios nos guarde en su divino amor.....
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hiram Guzman dijo:
Te pregunto ¿sabremos como pueblo e hijos de Dios, sin lugar a dudas cual es la correcta cuando la veamos o siempre la duda existirá? O sea puede que veamos la verdadera interpretación pero siempre habrá hoyos que pondrán las personas a dudar. Tomemos por ejemplo la profecía del nacimiento de Jesús. ¿Porque dudaron los eruditos de la Biblia de los que los magos de oriente sabían con exactitud que había nacido Jesús porque la estrella habían visto? ¿No pasara lo mismo hoy en día?
No sé tú pero yo si creo que El Espíritu Santo nos guia a toda verdad. Tu ejemplo de los Reyes Magos no viene al caso puesto que yo estoy usando la Biblia para probar la interpretación ASD.
Hiram Guzman dijo:
Según nuestra interpretación el tiempo del fin comenzó en el 1798 entonces 1844 es parte del tiempo del fin. Pero de todas formas ¿Crees que estamos en el tiempo del fin si o no? Si es SI, ¿cuando según tu interpretación comenzó? Si es No, ¿cuales son las señales que nos indica el comienzo del tiempo del FIN?
Señales que verá la generación que va a ser parte del tiempo del fin.

Hiram Guzman dijo:
¿Porque no es bíblico? Dice desde la salida para restaurar a Jerusalén pero el ángel no dijo de donde se llevaba acabo la salida. ¿Desde la salida de babilonia? ¿O pondría ser desde la salida de la misma Jerusalén? O sea desde el momento en que finalmente comenzaron la restauración de la Jerusalén.
¡NO SEÑOR! Dice "desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén"... ¿Acaso la clave no es la orden para restaurar y edificar a Jerusalén? No entiendo por qué pones dudas al decir que pudo ser "cuando finalmente comenzaron" cuando la profecía claramente marca el comienzo "desde la salida de la orden". ¿Me puedes encontrar donde menciona la Bíblia el mes y año en que Artajerjes ordenó a Esdras a restaurar y edificar a Jerusalén? Espero tu respuesta. Mientras tanto... ¿que piensas del siguiente versículo?:

Isaías 44:28 "que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada; y al templo: Serás fundado."

Con esto no quiero decir que el decreto de Ciro marca el comienzo de la profecía; simplemente quiero recalcar que Esdras 7 no habla de edificar a Jerusalén pero Isaías 44 sí.

Pero bueno... me salí un poco del tema puesto que estamos discutiendo "la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén"... Entonces vuelvo a preguntar: ¿EN QUE FECHA SALIÓ LA ORDEN PARA RESTAURAR Y EDIFICAR A JERUSALÉN? Fíjate que no te pregunté "en que fecha salió Esdras" o "en que fecha llegó Esdras" o "en que fecha Esdras pegó el primer martillazo (si es que lo pegó)"... Vuelvo a repetir que la clave para entender esta profecía es SU COMIENZO: DESDE LA SALIDA DE LA ORDEN PARA RESTAURAR Y EDIFICAR A JERUSALÉN.

Saludos,

Ernesto
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

elg dijo:
No sé tú pero yo si creo que El Espíritu Santo nos guia a toda verdad. Tu ejemplo de los Reyes Magos no viene al caso puesto que yo estoy usando la Biblia para probar la interpretación ASD.
Si que vienen al caso porque al momento que Los Reyes magos estaban seguro del cumplimiento de la profecia el NT no se habia escrito. Entonces de la misma profecia habian unos que si sabian y otros que no. ¿No estara pasando lo mismo ahora?
elg dijo:
Señales que verá la generación que va a ser parte del tiempo del fin.
Sigues sin contestar o no entiendo porque dices esto. ¿Estamos o no en el tiempo del FIN?
1. Si estamos entonces cuando comenzo el tiempo del FIN
2. Si es NO entonces cuando sabemos que comenzo o sea dimes la señales que esperas y en donde estan.

elg dijo:
NO SEÑOR! Dice "desde la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén"... ¿Acaso la clave no es la orden para restaurar y edificar a Jerusalén? No entiendo por qué pones dudas al decir que pudo ser "cuando finalmente comenzaron" cuando la profecía claramente marca el comienzo "desde la salida de la orden". ¿Me puedes encontrar donde menciona la Bíblia el mes y año en que Artajerjes ordenó a Esdras a restaurar y edificar a Jerusalén?
Si desde la orden pero ¿donde y quien da esa orden? Segun tu es que decimos que es la orden que dio Artajerjes pero segun veo es segun la orden que Esdras da. Y Esdras no podia dar una orden si no estaba en Jerusalem. Claro que Esdras da esa orden con la autorizacion de Artajerjes que despues la quiso virar y tuvo que dar otra mas.

elg dijo:
Espero tu respuesta. Mientras tanto... ¿que piensas del siguiente versículo?:

Isaías 44:28 "que dice de Ciro: Es mi pastor, y cumplirá todo lo que yo quiero, al decir a Jerusalén: Serás edificada; y al templo: Serás fundado."
Hay una lista de razones para tomar el decreto de Artajerges y no el de ciro. Una de ellas es la palabra que se usa en Daniel para describir restauracion que esta relacionada estrechamente con los salmos y la ley de Dios. Verso como este no es la primera vez que los veo.
No ando conmigo las razones pero prometo dartelas en la proxima ocacion o a lo mejor ya tu las sabes. Estan en el libro que compre que me parece que tu lo tienes.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hiram Guzman dijo:
Sigues sin contestar o no entiendo porque dices esto. ¿Estamos o no en el tiempo del FIN? 1. Si estamos entonces cuando comenzo el tiempo del FIN
2. Si es NO entonces cuando sabemos que comenzo o sea dimes la señales que esperas y en donde estan.
MATEO 24.
Hiram Guzman dijo:
Si desde la orden pero ¿donde y quien da esa orden? Segun tu es que decimos que es la orden que dio Artajerjes pero segun veo es segun la orden que Esdras da. Y Esdras no podia dar una orden si no estaba en Jerusalem. Claro que Esdras da esa orden con la autorizacion de Artajerjes que despues la quiso virar y tuvo que dar otra mas
Hay una lista de razones para tomar el decreto de Artajerges y no el de ciro. Una de ellas es la palabra que se usa en Daniel para describir restauracion que esta relacionada estrechamente con los salmos y la ley de Dios. Verso como este no es la primera vez que los veo.
No ando conmigo las razones pero prometo dartelas en la proxima ocacion o a lo mejor ya tu las sabes. Estan en el libro que compre que me parece que tu lo tienes.

Me imaginé que ibas a decir eso. ¿Entonces "restaurar y edificar Jerusalén" se traduce a restaurar y edificar la ley de Dios? Dime algo más, ¿dónde se termina esta simbología? Daniel 9 dice que "se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos" entonces eso equivale a resturar partes de la ley? ¿Tal vez las fiestas y los sacrificios? Dime, ¿estás completamente seguro de que la orden no fue de restaurar y edificar Jerusalén tal y como dice la Biblia?

La verdad es que no entiendo tu posición puesto que dices "hay una lista de razones para tomar el decreto de Artajerjes" y también dices "segun veo es segun la orden que Esdras da".

Entonces dime donde puedo ver en la Biblia la fecha cuando fue que Esdras dio la orden.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Dice el "supercito": "Estás peor que Pepito Preguntón, pero aquí te respondo sin hacerme muchas ilusiones de convencerte en algo, ya que estás decidido a no dejar que te “diezmen”. Esto es algo personal. Yo lo hago porque me parece justo y porque mi iglesia tiene muchos frentes de trabajo en el mundo que atender, y para ello se necesitan recursos. Además, prefiero ver a nuestros pastores atendidos decentemente y no dando lástima por ahí".

Y yo le respondo: Y tú estás peor que Ramoncito respondón, ya que tu ¿respuesta? solo es una caricatura.......Todos esperabamos ver, no tus razonamientos ni opiniones personales, para intentar "justificar" el diezmo; sino la prueba bíblica que establece ese sistema como mandato Cristiano...¡Qué desilusión!.....

Pero, la realidad es que el adventismo, llevado de la mano por la farsante White y su "basura profética", ha establecido en esa secta el diezmo, como un mandato del Señor....Así se le ha enseñado a los incautos miembros. Incluso, basandose en los pasajes correspondientes a la ley judaica, que ellos llaman ley ceremonial; tales como Malaquias 3, que es uno de los mas mencionados....

Definitivamente, "supercito", tus razones podrán verse muy buenas humanamente, pero no tienen nada que ver con la Biblia y el Cristianismo.

El Nuevo pacto Vs El Viejo pacto:

Malaquías 3
8 ¿Robará el hombre a Dios? Pues vosotros me habéis robado. En vuestros diezmos y ofrendas. 9 Malditos sois con maldición, porque vosotros, la nación toda, me habéis robado. 10 Traed todos los diezmos al alfolí y haya alimento en mi casa; y probadme ahora en esto, dice Jehová de los ejércitos, si no os abriré las ventanas de los cielos, y derramaré sobre vosotros bendición hasta que sobreabunde. 11 Reprenderé también por vosotros al devorador, y no os destruirá el fruto de la tierra, ni vuestra vid en el campo será estéril, dice Jehová de los ejércitos. 12 Y todas las naciones os dirán bienaventurados; porque seréis tierra deseable, dice Jehová de los ejércitos.

2 Corintios 9
6 Esto empero digo: El que siembra escasamente, también segará escasamente; y el que siembra en bendiciones, en bendiciones también segará.7 Cada uno dé como propuso en su corazón: no con tristeza, ó por necesidad; porque Dios ama el dador alegre.8 Y poderoso es Dios para hacer que abunde en vosotros toda gracia; á fin de que, teniendo siempre en todas las cosas todo lo que basta, abundéis para toda buena obra. 9 Como está escrito: Derramó, dio a los pobres; Su justicia permanece para siempre.10 Y el que da simiente al que siembra, también dará pan para comer, y multiplicará vuestra sementera, y aumentará los crecimientos de los frutos de vuestra justicia. 11 Para que estéis enriquecidos en todo para toda bondad, la cual obra por nosotros hacimiento de gracias a Dios.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Si eso te hace feliz, Billy Vicente, quédate con tu egoismo. Ni que venga Cristo a explicarte el diezmo lo aceptarías. Por favor, lávate las manos después de maldecir a Elena. Cambio y fuera
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

es ridiculo pensar en sectas


de hecho laiglesia católica loses... si no estas con ellos te atacan!!..


y lo demostrarécon las respuestas que darán a mi posteo y mi seguro baneo!!

no son capaces de tener una discusion!!
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Dice el "supercito": "Si eso te hace feliz, Billy Vicente, quédate con tu egoismo. Ni que venga Cristo a explicarte el diezmo lo aceptarías. Por favor, lávate las manos después de maldecir a Elena. Cambio y fuera".

Y yo le respondo: Y tú quedate con las falsas enseñanzas de tu secta y la farsante White; ya que por lo que veo, estás muy a gusto con ello....Pero, déjate de estar diciéndole a los pobres incautos de esa secta, que el diezmo es un mandato Cristiano; aunque claro está, no está mal que alguien decida seguir ese antiguo metodo para contribuir con la obra de Dios; lo cual, no es lo mismo que tu secta enseña, ni es igual.....

Además, debo aclararte que estás hablando con alguien que durante muchos años fue engañado con eso, y que incluso estaba apegado al famoso "doble diezmo" que aupan en esa secta mentirosa y corrupta; todo eso, porque lo creía bíblico y un mandato para los Cristianos.....

Sobre tu adorada Ellen, la farsante "profetisa" del adventismo, todo está muy claro; como "falso profeta" al fin, le corresponde todo lo que la Biblia remarca sobre esos personajes siniestros; incluyendo que son malditos; no soy yo que lo digo, ni con eso la estoy maldiciendo, porque ya esa farsante viene así "de fábrica".
Sus escritos "cloacales" y mentirosos, así lo demuestran......
Cambio y sigo........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Dice el "supercito": "Si eso te hace feliz, Billy Vicente, quédate con tu egoismo. Ni que venga Cristo a explicarte el diezmo lo aceptarías. Por favor, lávate las manos después de maldecir a Elena. Cambio y fuera".

Y yo le respondo: Y tú quedate con las falsas enseñanzas de tu secta y la farsante White; ya que por lo que veo, estás muy a gusto con ello....Pero, déjate de estar diciéndole a los pobres incautos de esa secta, que el diezmo es un mandato Cristiano; aunque claro está, no está mal que alguien decida seguir ese antiguo metodo para contribuir con la obra de Dios; lo cual, no es lo mismo que tu secta enseña, ni es igual.....

Además, debo aclararte que estás hablando con alguien que durante muchos años fue engañado con eso, y que incluso estaba apegado al famoso "doble diezmo" que aupan en esa secta mentirosa y corrupta; todo eso, porque lo creía bíblico y un mandato para los Cristianos.....

Sobre tu adorada Ellen, la farsante "profetisa" del adventismo, todo está muy claro; como "falso profeta" al fin, le corresponde todo lo que la Biblia remarca sobre esos personajes siniestros; incluyendo que son malditos; no soy yo que lo digo, ni con eso la estoy maldiciendo, porque ya esa farsante viene así "de fábrica".
Sus escritos "cloacales" y mentirosos, así lo demuestran......
Cambio y sigo........

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Saludos amados hermanos en el nombre de Cristo Jesus.

Para variar, cada vez que entro al foro me encuentro con este individuo que para mi ha perdido totalmente y absolutamente toda crediblidad -no se para uds- porque miente y miente y miente y miente...y no tiene escrupulos para esto.

Y cada vez que alguien (como yo que no soy adventista) le hace ver sus errores de la mejor forma posible, tiene una reccion digna de el mismo...

Cuando en una conversacion particular con adventistas les comente ligeramente de este individuo -que esta como poseido sino lo esta realmente ya- me dijeron que no perderian tiempo argumentando con una persona tal, porque hay tanto trabajo en el evangelismo como para desperdiciarla.

El tema central de este individuo es un ODIO VICERAL, ENVIDIA ABISMAL contra esta pequenio grupo de personas que simplemente piensan diferente a el.

Por eso a las contadas personas de esta iglesia que participan en este foro les digo que todos los debates y todos los argumentos de este personaje irrespetuoso contra su iglesia cuando ya no pueda disimular sus "buenos" modales iran directamente con un puntapie, con un golpe de punio,y si le fuese posible con armas reales...porque -el mismo lo dice- escupirlos seria poco.
Vaya expresion de un "cristiano".

Yo personalmente estoy absolutamente seguro que no nunca fue adventista como lo dice a los cuatros vientos para vender mejor su odio, tal vez en el mejor de los casos estuvo entre uds pero nunca fue de uds, fue un infiltrado mas como ya se acostumbra ver especialmente en las iglesias donde el PODER de la iglesia popular se ve afectada y hacen trabajo de hormigas y de mucho tiempo...hay mucho pero muchisimo recurso material y logistico para ello.

En el nombre precioso, de Cristo Jesus, respetado Vicente18 permitete ser tocado por su amor y su poder transformador...todavia tienes tiempo, el odio no te llevara a buen recaudo.

Saludos.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, además de los sectarios declarados del adventismo, cada cierto tiempo tenemos que soportar las intervenciones de un personaje, que aunque insiste en definirse como "no adventista", curiosamente solo participa para defender a esa secta y a su "profetisa" farsante, a la cual llama "cariñosamente" como "mensajera del Señor"......Nunca en mi vida, he visto a algún Cristiano "no adventista", llamar a la farsante White por el mote de "mensajera del Señor"......

Este sectario "enmascarado", no solamente me enfrenta a mi, sino a todo aquel que huela a ex-adventista o que ose contradecir lo que ponen sus adlátares en el foro.
Veamos algunas muestras de las "amables frases", que este mismo personero sectario, les ha dirigido a otros hermanos ex-adventistas:

-Horus, mientras no transcribas especifica y claramente la posicion OFICIAL de Iglesia Adventista del Septimo Dia al respecto, lo lamento pero considerare tu punto de vista como muy contenciosa y a ti como una persona MENTIROSA.

-Hola Manuel5.
Yo creo que el caradura es quien se ufana de ser lo que nunca fue y nunca sera, porque una persona que duda hasta del cristianismo elemental porque "no haced tesoros en la tierra..." no es un principio de EG White sino cristiano, ahora sin ser adventista y aunque pusiste un texto malintencionadamente veo total concordancia con los principios biblicos y tu pareces ser una persona muyyyy avara.

-Oye Ernesto, no estas respondiendo a mi pregunta.
Estas chismorreando y chismorreando...Se nota claramente como te gusta el dinero cual un Judas moderno. Y estoy mas que seguro que estas en contra el diezmo...porque como te debe doler "que otros se hagan ricos". Ahora tienes que probar fehacientemente tambien lo que acabas de difamar gratuitamente contra la mensajera del señor....

Definitivamente, estimados hermanos, este personero sectario que gusta tanto llamar "mentirosos" a los demás, ha demostrado con creces, quién lo es realmente.....Además, ha dejado ver no tener el valor de admitir públicamente lo que es; limitándose a operar solapadamente....¿Pensará que los demás somos tontos?.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, además de los sectarios declarados del adventismo, cada cierto tiempo tenemos que soportar las intervenciones de un personaje, que aunque insiste en definirse como "no adventista", curiosamente solo participa para defender a esa secta y a su "profetisa" farsante, a la cual llama "cariñosamente" como "mensajera del Señor"......Nunca en mi vida, he visto a algún Cristiano "no adventista", llamar a la farsante White por el mote de "mensajera del Señor"......

Este sectario "enmascarado", no solamente me enfrenta a mi, sino a todo aquel que huela a ex-adventista o que ose contradecir lo que ponen sus adlátares en el foro.
Veamos algunas muestras de las "amables frases", que este mismo personero sectario, les ha dirigido a otros hermanos ex-adventistas:

-Horus, mientras no transcribas especifica y claramente la posicion OFICIAL de Iglesia Adventista del Septimo Dia al respecto, lo lamento pero considerare tu punto de vista como muy contenciosa y a ti como una persona MENTIROSA.

-Hola Manuel5.
Yo creo que el caradura es quien se ufana de ser lo que nunca fue y nunca sera, porque una persona que duda hasta del cristianismo elemental porque "no haced tesoros en la tierra..." no es un principio de EG White sino cristiano, ahora sin ser adventista y aunque pusiste un texto malintencionadamente veo total concordancia con los principios biblicos y tu pareces ser una persona muyyyy avara.

-Oye Ernesto, no estas respondiendo a mi pregunta.
Estas chismorreando y chismorreando...Se nota claramente como te gusta el dinero cual un Judas moderno. Y estoy mas que seguro que estas en contra el diezmo...porque como te debe doler "que otros se hagan ricos". Ahora tienes que probar fehacientemente tambien lo que acabas de difamar gratuitamente contra la mensajera del señor....

Definitivamente, estimados hermanos, este personero sectario que gusta tanto llamar "mentirosos" a los demás, ha demostrado con creces, quién lo es realmente.....Además, ha dejado ver no tener el valor de admitir públicamente lo que es; limitándose a operar solapadamente....¿Pensará que los demás somos tontos?.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente


Saludos a todos amados hermanos.

Solo tengo que decir que me da tanta lastima este individuo quien es el unico solapado en le fe cristiana, quien no se cansa de mentir y mentir y mentir ...
a mi para nada me afecta que me insulte con epitetos como personero sectario, bocina sectaria porque simplemente no me trago todo el tinglado bien preparado de la propaganda anti "sectaria" que ya viene de muchos tiempo.

Esta muy bien y es saludable que no se comparta creencias, pero llegar al nivel cloacal de este individuo para diferir los argumentos no es de un cristiano y no es saludable para el libre ejercicio del pensamiento.

La verdad es una verguenza tu actitud vicente18. Que el Senior tenga misericordia de ti.

Saludos.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, para la "bocina sectaria", todos los insultos que él les prodiga a los adversarios del adventismo, no constituyen una vergüenza; como tampoco el hecho de que este personero no aporta nada a las discusiones del foro; tan solo entra para ofender y atacar a los que enfrentamos a los sectarios del adventismo.....y así tiene la "caradura", de negar su verdadera procedencia; mintiendo al respecto, en cada ocasión.....¡Que desfachatez!....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Dice vicente1:

Estimados hermanos, para la "bocina sectaria", todos los insultos que él les prodiga a los adversarios del adventismo,



Escribo:
Dice la Palabra de Dios lo que para vicente muy conocedor de ella resulta en un acto fallido clarisimo -su mente lo traiciona una vez mas-:

"...porque vuestro adversario el diablo como leon rugiente esta andando alrededor buscando a quien devorar."1P5;8.

Dios te bendiga vicente18 y reprenda a los rugientes.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hola a todos.

Estimados hermanos, lo peor de todo no es que se quiera defender a una secta y su "profetisa" farsante; sino la capacidad de manipulación y simulación que se exhibe. Y en eso, la "bocina sectaria" ha probado ser todo un maestro....De todas formas, ¿Quién le va a hacer caso?; aunque, además, su aporte al tratamiento de algún tema es completamente nulo; ya que su misión sectaria está bien definida y clara; solo se ocupa de atacar y mentir, buscando que se desvíe la atención de lo fundamental, y que así se beneficie la secta que aupa y defiende; con su "profetisa" farsante incluida.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Me pareció interesante...

Queridos hermanos, hoy voy a presentar una parábola muy utilizada para justificar la vigencia del diezmo dentro del adventismo. ¿Es verdad que hay que dar el diezmo de todo lo que uno gana?.
[/font] [font=Arial, Helvetica, sans-serif]Cuando uno le pregunta a un pastor/teólogo adventista, incluso a algún miembro, porque debemos dar diezmos (y no sólo ofrendas) cuando en el A.T. el diezmo siempre era relacionado con productos agrícolas casi seguro nos van a responder: "Porque hoy no plantamos sino que usamos el dinero para ir al supermercado, o sea, hoy tenemos dinero, por eso el diezmo es distinto que en el A.T."[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Ahora si le preguntamos porque en el A.T. a pesar de existir el dinero (monedas)1 , se daban los diezmos en especias, o productos agrícolas, es posible que se le complique un poquito la respuesta a nuestro teólogo. Pero si viene con el "spech" estudiado, va a hacer inmediata alusión a la parábola del fariseo y el publicano, y más específicamente les va a ser leer o el mismo va a leer el siguiente versículo.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]"Ayuno dos veces á la semana, doy diezmos de todo lo que poseo" (Lucas 18:22). Permitanme decirles que esta frase no es una de las más utilizadas fuera de su contexto, en especial en las denominaciones que exijen la entrega sistematica porcentual de las ganacias. Ahora, si les parece, les invito a leer todo el capítulo 18 de Lucas, antes de comenzar con este estudio. Vemos que la primer parábola ya comienza su referencia hacia la justicia que hará Dios a sus escogidos, y si el Hijo del Hombre hallará fe en la tierra. (vers. 7-8), con una pregunta tremenda para nuestra salvación es que comienza la parábola del fariseo y el pubicano. Y ¿A quién va dirigida? A los que no ponen el diezmo todos los meses? o a quienes confiaban en si mismos como justos y menospreciaban a otros? (vers.9)[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Ya tenemos dos herramientas, la primera el contexto que es la justicia que hará Dios, y todo en el contexto de la venida del Reino; la segunda los destinatarios de esta parábola. Ahora, ¿Qué nos enseña la parábola realmente?[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Empecemos por los actores: un fariseo y un publicano, ¿Quiénes eran? o ¿Qué representaban? El fariseo tal como su significado lo enseña "separad" era un partido numeroso y dominante de los judios expositores ortodoxos y defensores de la ley, siempre se los asociaban con lo "santo". Por otro lado los publicanos eran empleados de hacienda pública, encargados de la recaudación de contribuciones, para los judios eran en extremo odiosos, también asociados al pecado. Entonces tenemos un "hombre santo" vs. un "pecador".[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Ambos hombres subieron (porque Jerusalén esta en una colina) al templo a orar, el fariseo, puesto en pie, oraba consigo mismo (otra posible interpretación es en silencio) de esta manera: [/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]- Gracias porque no soy como los otros hombres (ladrones, injustos, adúlteros), ni aún como este publicano. (vers. 11)[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Y ahora viene nuestro conocido versículo:[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]"ayuno dos veces a la semana, doy diezmos de todo lo que gano" (vers. 12). Vamos a hacer una exégesis ínfima de como figura "diezmos" y su significado en este texto. Diezmos proviene del verbo "ktomai"2 y puede significar que el fariseo diezmaba todo lo que compraba, algo exagerado pues sería esto sería la obligación del comerciante. Entonces Jesús está haciendo incapié en que realizaba más de lo que la ley judia requería.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Aún así nos puede quedar duda de esto, por eso el mismo versículo nos da otra evidencia, cuando dice: "ayuno dos veces a la semana", esto es más de lo que la ley misma requería de él. Entonces, podemos ver que el fariseo hacia cosas que ni siquiera la ley exigia de él, buscando su justificación.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]¿Qué hacía el publicano?, Jesús lo describe con una actitud humilde (vers. 13), el publicano experimentaba su necesidad de la absoluta justicia de Dios (hoy bien diríamos de Cristo) para cubrir sus pecados. Él fue justificado.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Y la parábola que era dirigida a "unos" que confiaban en sí mismos como "justos", termina diciendoles a "todos" que si se enaltecen serán humillados, y si se humillan serán enaltecidos.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Ahora decir que algo que estaba haciendo por sobre la ley un fariseo, que Jesús estaba enseñando en una parábola como el lado incorrecto para la justificación ante Dios, es lo que nosotros estamos "obligados" a hacer, es una aberración.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Me pregunto, si el mismo pastor que le enseñó a Ud. que el "infierno" no existe porque la parábola del "Rico y Lázaro", ubicada dos capítulos antes (Lucas 16), es simplemente una parábola y no se debe tomar literal, sino como una enseñanza, es el que le dice que Ud. debe diezmar con un versículo mál interpretado y decontextualizado de otra parábola del libro de Lucas.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Mis hermanos en Cristo, estudie la Biblia, defienda la Biblia, pero no se deje engañar por quienes mal interpretan la Biblia para ajustar las doctrinas de hombres.[/font]

[font=Arial, Helvetica, sans-serif]Les invito a que puedan leer los otros estudios realizados sobre el diezmo (haga clic acá), y que Dios le muestre la verdad a través del estudio personal de Su palabra.[/font]

Dios lo bendiga


[font=Arial, Helvetica, sans-serif]1[/font] [font=Arial, Helvetica, sans-serif]Vea el estudio de este tema acá[/font] [font=Arial, Helvetica, sans-serif]2[/font] [font=Arial, Helvetica, sans-serif]ktwmai [/font][font=Arial, Helvetica, sans-serif](adquirir, comprar) w = omega[/font]
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados hermanos, lo peor de todo no es que se quiera defender a una secta y su "profetisa" farsante; sino la capacidad de manipulación y simulación que se exhibe. Y en eso, la "bocina sectaria" ha probado ser todo un maestro....De todas formas, ¿Quién le va a hacer caso?; aunque, además, su aporte al tratamiento de algún tema es completamente nulo; ya que su misión sectaria está bien definida y clara; solo se ocupa de atacar y mentir, buscando que se desvíe la atención de lo fundamental, y que así se beneficie la secta que aupa y defiende; con su "profetisa" farsante incluida.......

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente




Bueno,como tu sabes vicentito18, todo lo que digas se reduce a eso...a tu persona...puedes insultarme todo lo que quieras, no hay problema.

Todavia no te das cuenta del tema?...vaya vaya...tal vez mi participacion para ti sea nula pero TU tema de debate esta bien clarito...no?

El tema, tu tema es tu gran odio e envidia hacia personas que no son de tu agrado y punto.


Y todo lo demas solo son pretextos para desarrollar el curso de todo tu odio para esta gente...y te lo voy demostrando paso a paso de la manera mas clara posible aun con mi propia persona sin llegarte a maldecir porque realmente eres digno de compasion. Que Dios se apiade de tu alma vicente18.

Saludos.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

elg dijo:
Por esta respuesta puedo ver que entonces me dices que NO estamos en el tiempo del fin y que Mateo 24 dice las señales que hay que estar pendientes para saber cuando es. ¿Esto es correcto?

elg dijo:
Me imaginé que ibas a decir eso. ¿Entonces "restaurar y edificar Jerusalén" se traduce a restaurar y edificar la ley de Dios?
No, Pero la ley estaba dentro de la restauracion o sea que es un todo y solo el decreto de Artajejes dados a Edras es el que cumple. O sea que se traduce como edificacion y restauracion del pueblo de Israel como pueblo autonomo que fue lo que los primeros decretos no hicieron.

elg dijo:
Dime algo más, ¿dónde se termina esta simbología?
¿Cual simbologia?
elg dijo:
Daniel 9 dice que "se volverá a edificar la plaza y el muro en tiempos angustiosos" entonces eso equivale a resturar partes de la ley? ¿Tal vez las fiestas y los sacrificios? Dime, ¿estás completamente seguro de que la orden no fue de restaurar y edificar Jerusalén tal y como dice la Biblia?

La verdad es que no entiendo tu posición puesto que dices "hay una lista de razones para tomar el decreto de Artajerjes" y también dices "segun veo es segun la orden que Esdras da".

Entonces dime donde puedo ver en la Biblia la fecha cuando fue que Esdras dio la orden.
Como te dije la restauracion era completa incluyendo las leyes del pueblo de Israel o sea que lo hacia autonomo lo cual los primeros decretos no cumplian. Lo otro es que Artajerjes da un cuarto decreto por que lo enemigos del pueblo de Israel batallaron con Israel en el medio de la recontrucion ya que los enemigos fueron otra vez donde Artajejes y le metieron miedo.

Ahora en relacion a la fecha al menos yo no estoy seguro de lo que esta pasando y es en eso que estoy estudiando a profundidad. Leyendo el comentario que Cajiga posteo y otros comentarios e inclusive preguntas que le he hecho a los teologos adventistas apunta todo en direccion a que el decreto de restauracion no es cuando artajejes lo da si no cuando Esdras lo da en Jerusalen. De hecho la palabra promulgar significa llevar a cabo. Y si es asi cosa que no he confirmado todavia, es en otoño del 457 que comienza la profecia y no como decia Miller ni tu. Entonces lo que dice el hermano Cajiga es correcto, estamos bien claro en cuando al comienzo de la profecia.

Sin embargo por tu otras participaciones aqui de tu parte se que no importa a la conclucion que yo llegue, tu no vas a creer. Pero de todos modos para mi crecimiento espiritual estubo bien el ejercicio......

Horus dijo:
Les invito a que puedan leer los otros estudios realizados sobre el diezmo (haga clic acá), y que Dios le muestre la verdad a través del estudio personal de Su palabra.

Dios lo bendiga

Hermano Horus,
!Dias de oscuridad! Parece interesante en ese website que estas promocionando que todavia guardan el sabado, y otras cosas que preserbaron del adventismo. De todos modos creo que de ahora en adelante debe ser sinceros conosotros y decir que si le explicaron todo lo que creemos pero en algunas cosas no esta de acuerdo. Esto es lejitimo y usted tiene el derecho de creerlo asi.

En relacion a lo que cita de Lucas 18 encontre esto en el original que la palabra diezmo viene de la raiz apodekatoo {ap-od-ek-at-o'-o} que tiene sus significados biblicos :
1.dar, pagar un diezmo de algo
2.recibir exactamente un décimo de cualquiera

Entonces esta informacion es contraria a la que usted postea. Podria explicarnos?

Que Dios nos guarde en su divino amor.....
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

Hiram Guzman dijo:
Como te dije la restauracion era completa incluyendo las leyes del pueblo de Israel o sea que lo hacia autonomo lo cual los primeros decretos no cumplian. Lo otro es que Artajerjes da un cuarto decreto por que lo enemigos del pueblo de Israel batallaron con Israel en el medio de la recontrucion ya que los enemigos fueron otra vez donde Artajejes y le metieron miedo. Ahora en relacion a la fecha al menos yo no estoy seguro de lo que esta pasando y es en eso que estoy estudiando a profundidad. Leyendo el comentario que Cajiga posteo y otros comentarios e inclusive preguntas que le he hecho a los teologos adventistas apunta todo en direccion a que el decreto de restauracion no es cuando artajejes lo da si no cuando Esdras lo da en Jerusalen. De hecho la palabra promulgar significa llevar a cabo. Y si es asi cosa que no he confirmado todavia, es en otoño del 457 que comienza la profecia y no como decia Miller ni tu. Entonces lo que dice el hermano Cajiga es correcto, estamos bien claro en cuando al comienzo de la profecia.

1. Sigo sin ver donde dice la Biblia que "es en Otoño la cosa"...
2. Insisto en decirte que Artajerjes no emitió orden alguna (en Esdras 7) para restaurar Jerusalén.
3. Insisto en decirte que Esdras no da ninguna orden para restaurar y edificar Jerusalén.
4. "la salida de la orden" no quiere decir "la ejecución de la orden".

Si quieres tener credibilidad debes proveer pruebas Bíblicas a estos 4 puntos.
 
Re: ¿ Son los Adventistas una secta ?

elg dijo:
1. Sigo sin ver donde dice la Biblia que "es en Otoño la cosa"...
2. Insisto en decirte que Artajerjes no emitió orden alguna (en Esdras 7) para restaurar Jerusalén.
3. Insisto en decirte que Esdras no da ninguna orden para restaurar y edificar Jerusalén.
4. "la salida de la orden" no quiere decir "la ejecución de la orden".

Si quieres tener credibilidad debes proveer pruebas Bíblicas a estos 4 puntos.
Bueno pues para clarificarte no busco tu credibilidad porque se que no importa lo que diga tu no vas ha creer. Tu ni Billy, ni niguno de ex-adventista van a creer lo que digamos. Podre presentar las pruebas mas contundentes que hay como hemos hecho con lo del sabado y tus sigues con tus pensamientos. Claro que tu puedes decir lo mismo de nosotros.

1. Si la salida para restaurar a Jerusalem, lo cual la palabra mowtsa' {mo-tsaw'} or motsa' {mo-tsaw'} es la que se traduce como "salida para", representa el acto de llevarse acabo la recontrucion entonces asumiendo que Edras 7, la salida fue en Nissan tomo cinco meses en llegar y par de meses en hacer los preparativos para comenzar cae en otoño. (Ojo no estoy confirmando que es asi simplemente digo que todas las evidencias que he recopilado hasta ahora y con la cita que incluyo Cajiga eso es lo que apunta)

La pregunta es ¿cabe la posibilidad de que la salida para sea cuando se realizo? Si vamos a la palabra mowtsa or motsa notamos que su definicion principal es "actúe o el lugar de salir o adelante, el asunto, la exportación, la fuente, la primavera" Como podemos ver una de las definiciones posibles es actue entonces si cabe la posibilidad de que sea el momento que se comenzo la contrucion y no cuando se dio.

2. Te voy a citar del Pastor Dr. Angel Manuel Rodriguez contestando una pregunta de purificacion del santuario (voy a poner las partes que nos interesa nada mas):
A. Los decretos


Más específicamente la profecía comienza con "la salida de la orden para restaurar y edificar a Jerusalén" (Dan. 9:25). La frase "la salida de la palabra" designa un decreto real (cf. Est. 1:19; 7:8). El decreto habría de autorizar la restauración de la ciudad. El verbo que se traduce como "restaurar" no se refiere a la reconstrucción física de la ciudad sino a la restitución de la ciudad a los judíos para que la administraran de acuerdo a sus propias leyes (cf. 1 Rey. 20:34; 2 Rey. 14:22). .......... La reconstrucción física de la ciudad se indica mediante el segundo verbo, "edificar".


El libro de Esdras menciona varios decretos persas que autorizan la reconstrucción del templo de Jerusalén, pero sólo uno de ellos ordenó la reconstrucción de la ciudad y la restauración del sistema legal israelita. Encontramos allí un decreto emitido por Ciro el año 537 a.C. (Esd. 1 :1-4); otro por Darío el año 520 a.C., el cual fue una reafirmación del decreto de Ciro (Esd. 6:1-12), y el decreto de Artajerjes en el 457 a.C. autorizando la restauración total de Jerusalén (Esd.7:12-26). Este decreto fue renovado el año 444 a.C. cuando Nehemías regresó a Jerusalén (Neh. 1).

B. El decreto de Artajerjes


El decreto de Artajerjes en el 457 a.C. comprendía varios elementos importantes, la mayoría de los cuales no estaban incluidos en los decretos anteriores: (1) Concedía permiso a los exiliados para regresar a Jerusalén; (2) asignaba fondos para el sostenimiento del templo; (3) el templo y su personal quedaban exentos de impuestos; (4) Esdras habría de investigar la situación del pueblo de Judá, posiblemente con el propósito de poner sus vidas en armonía con la ley de Moisés; (5) y él mismo habría de establecer un sistema legal basado en la Tora para todos los judíos de Judea y de la provincia al sur del Eufrates. Este último punto incluía el nombramiento de magistrados y jueces para aplicar la ley.


El decreto del año 457 a.C era lo suficientemente amplio como para incluir la reconstrucción de la ciudad. Esdras nos dice que los exiliados que habían sido autorizados por Artajerjes para regresar a Jerusalén comenzaron inmediatamente a reconstruirla (Esd. 4:7-23; cf. Esd. 7:9). Sus enemigos pudieron detener el proceso de reconstrucción, no porque éste se considerara ilegal, sino porque temían que el poder concedido por el rey a los judíos condujera a una insurrección. Varios años más tarde Artajerjes renovó el decreto original y autorizó a Nehemías para que fuera a Jerusalén a terminar el proyecto (Neh. 1 )

3. Esdra fue el que la llevo a cabo por eso cuando el regresa a Jerusalem el le da la orden a todos a trabajar y desde esa perspectiva el fue quien como lider del pueblo de Israel dio la orden interna y la llevo acabo.

4. Ver la respuesta uno.

De todas formas Ernesto, yo se que tu haz tomado un rumbo diferente y Dios te da todo el derecho del mundo a hacerlo. Pero una vez mas vemos que si hay pruebas biblicas para creer en lo que creemos que no sean suficientes para tu creer son otros 20 pesos.


Todavia no me contestas las primera pregunta que te hice:
Hiram Guzman dijo:
Por esta respuesta puedo ver que entonces me dices que NO estamos en el tiempo del fin y que Mateo 24 dice las señales que hay que estar pendientes para saber cuando es. ¿Esto es correcto?