JESUS ES DIOS. Definitivamente.
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Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre"
"Yo y el Padre somos uno"
Veo que sólo repiten como papagayos. Sin atenerse a las porciones de las Escrituras que definitivamente LOS REFUTAN.
Aprendan ya de una vez, CARAMBA.
Saludos.
Aprendan ya de una vez, CARAMBA.
Saludos.
Última edición:
Efe-E-Pe
Círculos concéntricos
Si quieres hacer apología de alguien que ha dejado patente no ser es cristiano, nadie se meterá con eso...
Nada más toma en cuenta que este bendecido foro NO es catolicorromano, aunque te empeñes en clavarnos tus atanasios y tus constantinos sin haber motivo.
No ser cristiano TRINITARIO, no me hace no ser (ni es sinónimo de no ser) CRISTIANO.
Allá con vuestros DOGMAS, que exhibís orgullosamente ante los demás. Pero no intentéis meternos a todo el mundo en vuestro mismo saco TRINITARIO.
Porque NO todo el mundo está dispuesto a comulgar con vuestras ruedas de molino.
Saludos.
Mira ignorante, ¿a quien se dirige Jesus en Juan 5:37? pues a los ignorantes como tu, a los judios incrédulos.
Nosotros, los que si creemos y adoramos a Jesucristo el unico Dios verdadero, si conocemos su aspecto y su voz porque él nos lo ha dado a conocer.
Y no espero que creas ni que aceptes ni que te conviertas, sino que lo hago por el que lee.
Juan 1:18 expresa la misma idea:
"A Dios nadie le vio jamás".
Pero los seguidores de la definición de "Dios" inventada por el catolicismo (Dios de 3 personas -Nicea, 325 DC) se esfuerzan en creen que "pueden oírlo, además de verlo".
SATANÁS SE INFILTRÓ EN LA IGLESIA CATÓLICA ROMANA:
En un tiempo en que no existía ni internet, ni televisión ... las ilustraciones antiguas nos aportan MUCHA INFORMACIÓN.
Pd: se imaginan qué interpretación le estaría dando el último demonio que se ve en esta última ilustración, a esa "autoridad" eclesial católico romana ... ¿enseñándole acerca de la DOCTRINA DE LA TRINIDAD, TALVEZ?
Saludos.
Varios Testimonios prueban lo que JESUS es:
-el testimonio de los profetas:
Jn 1:33-34: "Y yo no lo conocía, pero el que me envió a bautizar en agua, Él me dijo: Sobre quien vieras que desciende el Espíritu y permanece sobre Él, ése es el que bautiza en Espíritu Santo. Y yo lo he visto, y he dado testimonio de que este es el Hijo de DIOS."
-el Testimonio del Padre:
Jn 5:37: "El Padre que me envió, Él ha dado testimonio acerca de Mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,"
-el Testimonio de la Palabra de DIOS:
Jn 5:39: "Escudriñáis las Escrituras porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de Mí,"
-el Testimonio de las Obras de JESUS:
Jn 5:36: "Pero el testimonio que Yo tengo es mayor que el de Juan, porque las obras que el Padre me dio para que las realizara, las obras mismas que hago, dan testimonio de Mí, de que el Padre me ha enviado."
-El más importante: el Testimonio de Sus Palabras.
Jn 5:44: "¿Cómo podéis creer, vosotros que recibís gloria los unos de los otros y no buscáis la gloria del único DIOS?"
Aquéllos que no crean en Sus Palabras, DIOS NO le dará Su Gloria.
A diferencia, Moisés VIO a DIOS y hablaba cara a cara.
-el testimonio de los profetas:
Jn 1:33-34: "Y yo no lo conocía, pero el que me envió a bautizar en agua, Él me dijo: Sobre quien vieras que desciende el Espíritu y permanece sobre Él, ése es el que bautiza en Espíritu Santo. Y yo lo he visto, y he dado testimonio de que este es el Hijo de DIOS."
-el Testimonio del Padre:
Jn 5:37: "El Padre que me envió, Él ha dado testimonio acerca de Mí. Nunca habéis oído su voz, ni habéis visto su aspecto,"
-el Testimonio de la Palabra de DIOS:
Jn 5:39: "Escudriñáis las Escrituras porque os parece que en ellas tenéis vida eterna, y ellas son las que dan testimonio de Mí,"
-el Testimonio de las Obras de JESUS:
Jn 5:36: "Pero el testimonio que Yo tengo es mayor que el de Juan, porque las obras que el Padre me dio para que las realizara, las obras mismas que hago, dan testimonio de Mí, de que el Padre me ha enviado."
-El más importante: el Testimonio de Sus Palabras.
Jn 5:44: "¿Cómo podéis creer, vosotros que recibís gloria los unos de los otros y no buscáis la gloria del único DIOS?"
Aquéllos que no crean en Sus Palabras, DIOS NO le dará Su Gloria.
A diferencia, Moisés VIO a DIOS y hablaba cara a cara.
Le Interesó al Cristianismo y... muchísimo. ¿Por qué? Pues, porque el Cristianismo BUSCA LA GLORIA DE DIOS.
Moisés la buscaba:
Ex 33:18: "Y él dijo: ¡Muéstrame tu gloria!"
David buscaba la Gloria de DIOS:
Sal 63:2: "Así te he buscado en el santuario, para ver tu poder y tu gloria,"
E Isaías VIO Su Gloria:
Is 6:5: "Entonces dije: ¡Ay de mí, muerto soy! ¡Yo, hombre de labios inmundos, que habito en medio de un pueblo de labios inmundos, He visto con mis ojos al Rey, a YHVH Sebaot!"
Por eso JESÚS le MUESTRA al Cristianismo Su Gloria:
Jn 5:44: "¿Cómo podéis creer, vosotros que recibís gloria los unos de los otros y no buscáis la gloria del único DIOS?"
No. No fué en este plano existencial terrenal.
Lee el capítulo y la porción, y te darás cuenta de que tu argumento NO aplica.
El hecho de que a Dios nadie le vio jamás (en este plano de existencia terrenal) SIGUE APLICANDO. A Cristo se le vio. PERO CRISTO NO ES DIOS.
Saludos.
Falso. Otra malinterpretación de las acostumbradas trinitarias:
Lo que Juan dijo es que Isaías vió la gloria de Jesús JUSTAMENTE en el verso que he venido citando varias ocasiones, que es el que se identifica a Jesús como:
EL BRAZO DE JEHOVÁ MANIFESTADO. LEE
"para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?" Juan 12:38
Y más en concreto, AQUÍ es donde Isaías SE EXTENDIÓ MAS AÚN describiendo la GLORIA del Hijo de Dios:
"verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada. 11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos. 12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores", Isaías 53:10-12
NADA QUE VER con el pasaje que tú lo quieres relacionar con Juan 5:44; ES TU PURA INVENCIÓN.
Saludos.
Pregunta:
¿En qué cabeza cabe, que Jehová Dios el Padre, hablase de su hijo en estos términos "enviaré a mi
siervo justo, el cual justificará a muchos" para que luego venga el trinitario a decir que "el siervo se
convierte (en el NT) en DIOS"?
¿Se puede estar bien mentalmente, creyendo que Dios miente?
Saludos.
¿Quién te ha dicho lo que Moisés VIO?
Moisés VIO a JESÚS desde la primera vez que le llamó la atención una zarza:
Hch 7:30: "Transcurridos cuarenta años, un ángel se le apareció en el desierto del monte Sinai en la llama de una zarza ardiente."
Y dicha Zarza le da entrada a Esteban al Cielo:
Hch 7:55: "Pero él, lleno del Espíritu Santo, fijos los ojos en el cielo, vio la gloria de DIOS, y a JESÚS de pie a la diestra de DIOS,"
DIOS NO estaba sólo. Estaba de pie.
Mira. Si vas hablarme en serio, hazlo. Pero no me mezcles "poesía cristiana" de tu puño y letra aquí.
1-El ángel que se le apareció a Moisés, era el ángel DE JEHOVÁ; efectivamente, era Jesús mismo.
2-A quien vio Moisés y comió con él en el Sinaí, es a JEHOVÁ DIOS.
3-Con quien Moisés hablaba cara a cara, fuera del monte Sinaí, es con el ángel de JEHOVÁ.
¿Quieres que te de cumplida demostración de ello¿?
Házmelo saber en tu comentario más abajo ...
Saludos.
Lo único "trinitario" que hayas podido ud leer del pasaje han sido los TRES SANTOS:
Is 6:3: "Y alternándose, clamaban: ¡Santo, Santo, Santo, YHVH Sebaot! ¡La tierra está llena de su gloria!"
Esta Gloria, que llena toda la tierra, puede ser vista. ¿Por qué?
Mt 5:8: "Bienaventurados los de limpio corazón, porque ellos verán a DIOS."
Se necesita un corazón que sólo DIOS puede limpiar:
Ef 1:7: "En Él tenemos la redención por su sangre, la liberación de los delitos, conforme a la riqueza de su gracia,"
¿Acaso Dos pueden andar juntos sin estar de acuerdo?
¿Y?
¿Tu punto con eso es ....?
Vuelvo a repetir:
Falso. Otra malinterpretación de las acostumbradas trinitarias:
Lo que Juan dijo es que Isaías vió la gloria de Jesús JUSTAMENTE en el verso que he venido citando varias ocasiones, que es el que se identifica a Jesús como:
EL BRAZO DE JEHOVÁ MANIFESTADO. LEE
"para que se cumpliese la palabra del profeta Isaías, que dijo:
Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
¿Y a quién se ha revelado el brazo del Señor?" Juan 12:38
Y más en concreto, AQUÍ es donde Isaías SE EXTENDIÓ MAS AÚN describiendo la GLORIA del Hijo de Dios:
"verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada. 11 Verá el fruto de la aflicción de su alma, y quedará satisfecho; por su conocimiento justificará mi siervo justo a muchos, y llevará las iniquidades de ellos. 12 Por tanto, yo le daré parte con los grandes, y con los fuertes repartirá despojos; por cuanto derramó su vida hasta la muerte, y fue contado con los pecadores, habiendo él llevado el pecado de muchos, y orado por los transgresores", Isaías 53:10-12
NADA QUE VER con el pasaje que tú lo quieres relacionar con Juan 5:44; ES TU PURA INVENCIÓN.
Saludos.