La salvación se pierde??

Tely

Leyenda del foro
22 Octubre 2020
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Se puede perder la salvación?



Hebreos 10:26-39​

Reina-Valera 1960​

Advertencia al que peca deliberadamente​

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor.Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
 
después de haber recibido el conocimiento de la verdad,

LA VERDAD ES CRISTO

Para llegar a esta ÚNICA VERDAD, A ESTE ÚNICO CAMINO, A ESTA ÚNICA VIDA ETERNA

Jua 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

SE REQUIERE SER SELLADO CON LA PERSONA DEL ESPÍRITU SANTO.

Quien nos comunica el amor Salvador de Dios a través del Sacrificio de su Hijo (Jn.3:16).

Los judíos cristianos fueron advertidos en un contexto histórico donde muchos de ellos estaban desertando.

Regresaban al Templo, a sus sacrificios, a sus ritos, a sus votos, cambiando a la Persona de Cristo por el judaísmo ancestral de la nación de Israel.

Es apenas obvio, que cualquiera que haya entendido la Obra de la Expiación hecha por Cristo en el altar de la cruz, con toda intención, le da la espalda a Dios, al involucrarse y hacerse miembro de otra religión, que le ofrece salvación por su fidelidad a su magisterio, a sus postulados, y no a Cristo.

Dios no ha provisto otro medio de Salvación aparte de su Hijo. (Hch.4:12)

¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios,

Pisotear al Hijo de Dios es darle tratamiento de criatura o de un dios inferior al Padre.

y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado,

Hebreos 10:4

hiciere afrenta al Espíritu de gracia
Zac 12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, Espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Es la Persona del Espíritu Santo que dirige nuestra mirada a Cristo.

Afrentamos el Espíritu de Gracia cuando nuestros ojos son puestos en otras cosas, bloqueando de este modo, la Gracia como el poder sobre el pecado, el Espíritu Santo nos capacita para vivir vidas sobrias y santas esperando la venida del Señor por su pueblo. Leemos:

Tit 2:11 Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvación a todos los hombres,
Tit 2:12 enseñándonos que, renunciando a la impiedad y a los deseos mundanos, vivamos en este siglo sobria, justa y piadosamente,
Tit 2:13 aguardando la esperanza bienaventurada y la manifestación gloriosa de nuestro gran Dios y Salvador Jesucristo,

Un religioso que no considere a Jesús como nuestro Gran Dios y Salvador Jesucristo, obviamente no es una persona salva.

Es solo un religioso, como aquellos de Mateo 7: 21-23.
 
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Romanos 11:17-22
Reina-Valera 1960

17 Pues si algunas de las ramas fueron desgajadas, y tú, siendo olivo silvestre, has sido injertado en lugar de ellas, y has sido hecho participante de la raíz y de la rica savia del olivo, 18 no te jactes contra las ramas; y si te jactas, sabe que no sustentas tú a la raíz, sino la raíz a ti. 19 Pues las ramas, dirás, fueron desgajadas para que yo fuese injertado. 20 Bien; por su incredulidad fueron desgajadas, pero tú por la fe estás en pie. No te ensoberbezcas, sino teme. 21 Porque si Dios no perdonó a las ramas naturales, a ti tampoco te perdonará. 22 Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.



Este texto es un buen ejemplo para este tema.
Habla sobre los Gentiles que por la FÉ somos injertados en el pueblo de Dios ( La Israel espiritual) contra naturaleza,
Los de Israel fueron quebrados por INCREDULIDAD. Nosotros que no éramos de ese pueblo , somos injertados y nos sustenta la misma raíz . Nos dice que NO nos vanagloriemos, porque no tenemos vida por nosotros mismos, sino que dependemos de la raíz. Dirás pues: pero ellos fueron quebrados por nosotros, para ser NOSOTROS injertados!!!! SI por INCRÉDULOS fueron quebrados, más nosotros Los Gentiles por la FÉ seguimos viviendo. Entonces no te vanagloriés , más bien TEME, porque si Dios NO PERDONO a SU PUEBLO ESCOGIDO a TI TAMPOCO TE PERDONARÁ. Dios es BONDADOSO y SEVERO. SEVERO con los INCRÉDULOS ....
y BONDADOSO con nosotros sólo SÍ PERMANECEMOS en su bondad, de lo contrario SEREMOS CORTADOS!!!!

(Qué es permanecer: Mantenerse sin cambios en un determinado estado, condición o situación)
 
La salvación solo la otorga Dios y no me imagino que El se heche para atrás luego de darla.
Dios NO.... es el hombre que por su libre albedrío, puede perder la salvación.
Acaso no creo Dios al primer hombre , lo puso en medio DEL PARAÍSO , le dió una Ley y el hombre la quebranto?
Acaso Dios no escogió al rey Saul y este pecó?
Y Sansón?? Apóstol Pedro?? etc etc
 
Se puede perder la salvación?



Hebreos 10:26-39​

Reina-Valera 1960​

Advertencia al que peca deliberadamente​

Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados, sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios. El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente. ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor.Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!
Mientras se tenga una gota de aliento, no se está ni condenado ni salvado. Por eso Cristo, en varias ocasiones llama a la prudencia y al estar siempre en gracia de Dios.

Solo se sabe si se es salvo o condenado en el Juicio Divino. No antes.

El que afirme que es salvo o condenado antes del Juicio, miente, miente vil mente, y lo peor, quiere ocupar el lugar de Dios al juzgarse a si mismo como salvo o condenado.

Eso de afirmar que en vida ya una persona es salva y que sin importar lo que haga, siempre lo será, es una vil mentira y tentación, que proclaman un numero importante de protestantes, que niegan las enseñanzas de Cristo, deformando la revelación a conveniencia, creando un Dios a la medida, lo que sin lugar a duda es idolatría pura...

saludos
 
-Para quien no sabe todavía si es salvo, no puede perder lo que no tiene.
-Para los que sí son salvos, no pueden perder lo que Dios les ha dado, pues la salvación a Él pertenece.
Realmente cree usted que el hombre NO puede perder lo que Dios le da?? Desde Génesis encontramos la DESOBEDIENCIA del hombre hacia la VOZ ( MANDATO) DE DIOS. Dios entregó a Adán TODO lo que hay en la tierra Y ADAN LO PERDIÓ TODO!

dijo Dios: Hagamos al hombre á nuestra imagen, conforme á nuestra semejanza; y señoree en los peces de la mar, y en las aves de los cielos, y en las bestias, y en toda la tierra, y en todo animal que anda arrastrando sobre la tierra.​

Génesis 1:26​

 
Mientras se tenga una gota de aliento, no se está ni condenado ni salvado. Por eso Cristo, en varias ocasiones llama a la prudencia y al estar siempre en gracia de Dios.

Solo se sabe si se es salvo o condenado en el Juicio Divino. No antes.

El que afirme que es salvo o condenado antes del Juicio, miente, miente vil mente, y lo peor, quiere ocupar el lugar de Dios al juzgarse a si mismo como salvo o condenado.

Eso de afirmar que en vida ya una persona es salva y que sin importar lo que haga, siempre lo será, es una vil mentira y tentación, que proclaman un numero importante de protestantes, que niegan las enseñanzas de Cristo, deformando la revelación a conveniencia, creando un Dios a la medida, lo que sin lugar a duda es idolatría pura...

saludos

Apostol Pablo nos dice:​

Filipenses 3:12-14 RVR1960​

No que lo haya alcanzado ya, ni que ya sea perfecto; sino que prosigo, por ver si logro asir aquello para lo cual fui también asido por Cristo Jesús. Hermanos, yo mismo no pretendo haberlo ya alcanzado; pero una cosa hago: olvidando ciertamente lo que queda atrás, y extendiéndome a lo que está delante, prosigo a la meta, al premio del supremo llamamiento de Dios en Cristo Jesús.
 
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Reacciones: Daniel Flores
Realmente cree usted que el hombre NO puede perder lo que Dios le da?? Desde Génesis encontramos la DESOBEDIENCIA del hombre hacia la VOZ ( MANDATO) DE DIOS. Dios entregó a Adán TODO lo que hay en la tierra Y ADAN LO PERDIÓ TODO!
-La salvación no es una moneda que Dios nos da, y que de perderla -como la dracma de la mujer-, debemos buscarla con diligencia hasta recuperarla. Más bien somos como la oveja perdida; fuimos buscados y encontrados. Puestos sobre los hombros de nuestro Salvador, nos sentimos seguros, y nos contagia el gozo de la salvación, pues nadie nos arrebatará de su mano (Jn 10:28).
 
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No se pierde. Porque el que es nacido del Espíritu, espíritu es (Jn.3:6). Y si el nacido de Dios no entiende que no es esclavo sino hijo, manifestará necedad (Prov.13:16), vivirá como esclavo, siendo señor de todo (Gá.4:1).
(NTV) Piénsenlo de la siguiente manera: si un padre muere y deja una herencia a sus hijos pequeños, esos niños no están en mejor situación que los esclavos hasta que se hagan mayores de edad, aunque son los verdaderos dueños de todas las posesiones de su padre.
(NVI) En otras palabras, mientras el heredero es menor de edad, en nada se diferencia de un esclavo, a pesar de ser dueño de todo.
(BTX) Digo pues: mientras el heredero es menor de edad, aunque es señor de todo,° en nada difiere de un siervo,
°O de todas las cosas.

Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios. 1 Jn.5:13
No solamente la vida eterna es saber que no moriremos al ser nueva creación en Cristo, sino la vida eterna es también Cristo es conocerle.

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. Gá.2:20

Pero volviendo a decir, si siendo hijos y no somos conscientes, si siendo hijos y seguimos bajo la ley

17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros SOMOS HALLADOS PECADORES, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera. 18 "Porque" si las cosas que destruí ("habéis muertos a la ley"Ro.7:4 "no estáis bajo la ley" Ro.6:14 "yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios" Gá.2:19), las mismas vuelvo a edificar, TRANSGRESOR ME HAGO. Gálatas 2
Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos (Ro.14:8).
 
Mientras se tenga una gota de aliento, no se está ni condenado ni salvado. Por eso Cristo, en varias ocasiones llama a la prudencia y al estar siempre en gracia de Dios.

Solo se sabe si se es salvo o condenado en el Juicio Divino. No antes.

El que afirme que es salvo o condenado antes del Juicio, miente, miente vil mente, y lo peor, quiere ocupar el lugar de Dios al juzgarse a si mismo como salvo o condenado.

Eso de afirmar que en vida ya una persona es salva y que sin importar lo que haga, siempre lo será, es una vil mentira y tentación, que proclaman un numero importante de protestantes, que niegan las enseñanzas de Cristo, deformando la revelación a conveniencia, creando un Dios a la medida, lo que sin lugar a duda es idolatría pura...

saludos
Discrepo parcialmente.

Juan 3:18
18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
 
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Reacciones: Nefita

Cuando Dios le da a una persona el don divina de la santidad, desde ahí no se pierde la salvación y es luego del nacimiento de nuevo porque hay un intervención espiritual divina en nuestro espíritu , en la mente y en el corazón ( Nuevo Pacto) que nos impide caer en la tentación, porque tentados seremos siempre hasta nuestra muerte y lo pruebo.​

Salmos 89
Entonces hablaste en visión a tu santo,
Y dijiste: He puesto el socorro sobre uno que es poderoso;
He exaltado a un escogido de mi pueblo.
20 Hallé a David mi siervo;
Lo ungí con mi santa unción.
21 Mi mano estará siempre con él,
Mi brazo también lo fortalecerá.
22 No lo sorprenderá el enemigo,
Ni hijo de iniquidad lo quebrantará;
23 Sino que quebrantaré delante de él a sus enemigos,
Y heriré a los que le aborrecen.
24 Mi verdad y mi misericordia estarán con él,
Y en mi nombre será exaltado su poder.
25 Asimismo pondré su mano sobre el mar,
Y sobre los ríos su diestra.
26 Él me clamará: Mi padre eres tú,
Mi Dios, y la roca de mi salvación.
27 Yo también le pondré por primogénito,
El más excelso de los reyes de la tierra.
28 Para siempre le conservaré mi misericordia,
Y mi pacto será firme con él.
29 Pondré su descendencia para siempre,
Y su trono como los días de los cielos.
30 Si dejaren sus hijos mi ley,(Iglesia de Cristo nacidos por medio de Jesucristo)
Y no anduvieren en mis juicios,
31 Si profanaren mis estatutos,
Y no guardaren mis mandamientos,
32 Entonces castigaré con vara su rebelión,
Y con azotes sus iniquidades.
33 Mas no quitaré de él mi misericordia,
Ni falsearé mi verdad.
34 No olvidaré mi pacto,
Ni mudaré lo que ha salido de mis labios.
35
Una vez he jurado por mi santidad,
Y no mentiré a David.(Jesucristo)
36 Su descendencia será para siempre,
Y su trono como el sol delante de mí.

37 Como la luna será firme para siempre,
Y como un testigo fiel en el cielo. Selah
 
Discrepo parcialmente.

Juan 3:18
18 El que en él cree, no es condenado; pero el que no cree, ya ha sido condenado, porque no ha creído en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
sacando texto de contexto parecería que tienes razón...
 
No se puede perder la salvación.
Dijo un burro.
 
Si la salvación se pudiese desorientar,

¡apañados estaríamos!
 
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Reacciones: MiguelR

SAUL Y EL ESPÍRITU DE DIOS:​

Cuando llegaron allá a la colina, he aquí, un grupo de profetas salió a su encuentro; y el Espíritu de Dios vino sobre él con gran poder, y profetizó entre ellos ( Saúl).​

1 Samuel 10:10

El Espíritu de Jehová se apartó de Saúl, y le atormentaba un espíritu malo de parte de Jehová.​


1 Samuel 16:14
no anduvieren en mis juicios,
31 Si profanaren mis estatutos,
Y no guardaren mis mandamientos,
32 Entonces castigaré con vara su rebelión,
Y con azotes sus iniquidades.
33 Mas no quitaré de él mi misericordia,
Ni falsearé mi verdad.
34 No olvidaré mi pacto,
Ni mudaré lo que ha salido de mis labios.
35
Una vez he jurado por mi santidad,
Y no mentiré a David.(Jesucristo)
36 Su descendencia será para siempre,
Y su trono como el sol delante de mí.

37 Como la luna será firme para siempre,
Y como un testigo fiel en el cielo. Selah
Aqui usted cree que se refiere esa promesa para la descendencia de David ?? Porque usted NO puede cambiar donde esta escrito David.
Sabe como murieron los hijos de David??

Yo creo que se refiere esa PROMESA solo al Mesias ( versiculo 36 y 37)

que él había PROMETIDO antes por sus profetas en las santas Escrituras, acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que era del linaje de David según la carne, que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, y por quien recibimos la gracia y el apostolado, para la obediencia a la fe en todas las naciones por amor de su nombre​

Romanos 1:2-5

La salvación se puede perder! SI.
NO porque Dios nos la quite , sino por que tenemos libre albedrío . Ya les di los textos. La ESCRITURA no puede ser quebrantada. Un texto NO elimina otro texto.
 
No se pierde. Porque el que es nacido del Espíritu, espíritu es (Jn.3:6). Y si el nacido de Dios no entiende que no es esclavo sino hijo, manifestará necedad (Prov.13:16), vivirá como esclavo, siendo señor de todo (Gá.4:1).
(NTV) Piénsenlo de la siguiente manera: si un padre muere y deja una herencia a sus hijos pequeños, esos niños no están en mejor situación que los esclavos hasta que se hagan mayores de edad, aunque son los verdaderos dueños de todas las posesiones de su padre.
(NVI) En otras palabras, mientras el heredero es menor de edad, en nada se diferencia de un esclavo, a pesar de ser dueño de todo.
(BTX) Digo pues: mientras el heredero es menor de edad, aunque es señor de todo,° en nada difiere de un siervo,
°O de todas las cosas.

Estas cosas os he escrito a vosotros que creéis en el nombre del Hijo de Dios, para que sepáis que tenéis vida eterna, y para que creáis en el nombre del Hijo de Dios. 1 Jn.5:13
No solamente la vida eterna es saber que no moriremos al ser nueva creación en Cristo, sino la vida eterna es también Cristo es conocerle.

Con Cristo estoy juntamente crucificado, y ya no vivo yo, mas vive Cristo en mí; y lo que ahora vivo en la carne, lo vivo en la fe del Hijo de Dios, el cual me amó y se entregó a sí mismo por mí. Gá.2:20

Pero volviendo a decir, si siendo hijos y no somos conscientes, si siendo hijos y seguimos bajo la ley

17 Y si buscando ser justificados en Cristo, también nosotros SOMOS HALLADOS PECADORES, ¿es por eso Cristo ministro de pecado? En ninguna manera. 18 "Porque" si las cosas que destruí ("habéis muertos a la ley"Ro.7:4 "no estáis bajo la ley" Ro.6:14 "yo por la ley soy muerto para la ley, a fin de vivir para Dios" Gá.2:19), las mismas vuelvo a edificar, TRANSGRESOR ME HAGO. Gálatas 2 Así pues, sea que vivamos, o que muramos, del Señor somos (Ro.14:8).


Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor.Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Aqui habla de uns persona QUE FUE SANTIFICADA Y RECIBIÓ EL ESPÍRITU DE GRACIA!
 
...

La salvación se puede perder! SI.
NO porque Dios nos la quite , sino por que tenemos libre albedrío . Ya les di los textos. La ESCRITURA no puede ser quebrantada. Un texto NO elimina otro texto.
-Entonces no busques ni pegues más pasajes en los que te parezca se pueda perder lo imperdible.
 
Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia? Pues conocemos al que dijo: Mía es la venganza, yo daré el pago, dice el Señor.Y otra vez: El Señor juzgará a su pueblo. ¡Horrenda cosa es caer en manos del Dios vivo!

Aqui habla de uns persona QUE FUE SANTIFICADA Y RECIBIÓ EL ESPÍRITU DE GRACIA!
-Esa no es la santificación de los salvos sino una separación que favoreció con la gracia del evangelio a pecadores que se hicieron contumaces.