Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

28 Abril 2005
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Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

He querido enunciar este tema para bien de los muchos que piensan que son y serán salvos inmutablemente, para abrirles los ojos y corrijan sus creencias en este tema.

Ser salvo implica estar inscrito de la vida y permanecer allí hasta el día del juicio final.

Hemos visto como Apocalipsis demuestra lo contrario, incluso en el capítulo 3, vemos como dice claramente el Señor:

No vaya a ser borrado tu nombre del libro de la vida, ......... ya que .....Tus obras no son llenas a los ojos de mi Dios....

Amigos, me parece justo con todos los que se juran salvos que mediten sobre este tema, la salvacion no es definitiva sino hasta el día del juicio final, donde se tomaran en cuenta las obras buenas y malas que haya hecho la persona.

Bendiciones.



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Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

He querido enunciar este tema para bien de los muchos que piensan que son y serán salvos inmutablemente, para abrirles los ojos y corrijan sus creencias en este tema.

Ser salvo implica estar inscrito de la vida y permanecer allí hasta el día del juicio final.

Hemos visto como Apocalipsis demuestra lo contrario, incluso en el capítulo 3, vemos como dice claramente el Señor:

No vaya a ser borrado tu nombre del libro de la vida, ......... ya que .....Tus obras no son llenas a los ojos de mi Dios....

Amigos, me parece justo con todos los que se juran salvos que mediten sobre este tema, la salvacion no es definitiva sino hasta el día del juicio final, donde se tomaran en cuenta las obras buenas y malas que haya hecho la persona.

Bendiciones.



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Y las obras son malas, para eso esta el "purgatorio" ¿No?? :biggrinha :jump:

Jajajaja El conejo hablando de dientes...!!!

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Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Sorry, pero no pude evitar una carcajada....

Por cierto... creo que la salvacion no se pierde, ni se gana.... SE VIVE POR FE
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Fran_24950 dijo:
Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

He querido enunciar este tema para bien de los muchos que piensan que son y serán salvos inmutablemente, para abrirles los ojos y corrijan sus creencias en este tema..

Sabemos que Dios sabe todas las cosas.
pongamos un ejemplo diferente al que todo mundo quiza tiene en mente.
solo para discucion.

Dios sabe lo que sucede en el fin desde el principio.
El sabe si yo soy salvo, o si no.
Que pasa si yo, estoy muy confiado de que soy salvo. Pero no es asi....
Muchos me dirán en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? Y entonces les declararé: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad.<SUP>(A)</SUP>

Aqui hay personas que creian estar salvas, pero no fue asi, cabe decir que estas personas hacian obras que engañaban a las personas, pues para el publico en general ellos eran salvos.

Me atrevo a decir que ellos estaban seguros de ello, porque se atreben a decirle al señor las cosas que hacian como defensa....

La pregunta para ti es..........

si yo digo que estoy salvo ahora..........pero no se lo qpasara en el futuro........me desbio o lo que sea.
Estube realmente salvo?
o fue un juego de mi mente nadamas.?
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Paz y Bendiciones de N.S. Jesucristo:

Amigo Alex, gracias por creer en la palabra de Dios que dice que algunos pueden ser borrados del libro de la vida.

Yo te respondería que primero hay que aclarar o entender que entendemos por salvación.

La Salvación es estar libre de todo peligro.

Estoy a salvo cuando no haya nada que pueda hacerme daño.

Mientras haya peligro de muerte, NO PODEMOS DECIR QUE ESTAMOS SALVADOS, eso sería un auto engaño, o una ilusion como tu bien dices.

Creo que la definición más convincente de estar salvo es:

ESTAR INSCRITO EN EL LIBRO DE LA VIDA Y PERMANECER ALLI HASTA EL DIA DEL JUICIO FINAL.

Lo cual quiere decir que solo el día del juicio es que corroboramos si estamos salvos o no lo estamos.

Lo que sí podemos decir, es que como cristianos procuramos ser salvos, procurando evitar los peligros, procurtando mantenernos por el camino de Cristo.

Cristo mismo dijo que el camino era estrecho y tortuoso, esta definición nos hace pensar, que como tal, seguramente en dicho caminar el enemigo procurará hacernos caer, y descender, o desbocarnos al barranco. No significa que estemos abandonados, sino que depende de nuestro SÍ, al querer caminar a pesar de todas las dificultades y tropíesos.

Bendiciones


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Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Amados hermanos!

Quisiera saber donde en ROMANOS 10:8,9 La Palabra de Dios condiciona en alguna forma, la salvación?

Ese "salvo" es un presente continuo en el original griego, no dice se "salvará". ¿Entonces?

No me considero de ninguna "doctrina" en particular, ni temo a ningún "viento de doctrina" puesto que: Lo que hizo el Señor en mi vida, no deja dudas a nigún cuestionamiento, de quién es el Señor de mi vida. Después de ser el "MEJOR" expositor del ATEISMO de mi país, MARXISTA LENINISTA, TROSKISTA, y muchas más ISTAS, me he dedicado a escudriñar las Sagradas Escrituras, tratando de recuperar el tiempo en que deboré, literalmente, cientos de libros, y especialmente porque considero una orden divina, el "Escudriñad las escrituras, porque ellas dan testimonio de mi".

Efesios 2:4-9 Dice: "Pero Dios, quién es rico en MISERICORDIA, a causa de su gran amor con que nos amó, aún estando nosotros muertos en DELITOS, nos dio vida juntamente con Cristo, ¡POR GRACIA SOIS SALVOS! Y juntamente con Cristo Jesús, nos RESUCITÓ y nos hizo SENTAR en lugares CELESTIALES, para mostrar en las edades venideras, las SUPERABUNDANTES RIQUESAS DE SU GRACIA, por su bondad hacia nosotros en Cristo Jesús. Porque por GRACIA SOIS SALVOS por medio de la fe; y esto no de VOSOTROS, pues es DON DE DIOS. NO ES POR OBRAS, para que ninguno se gloríe. Porque somos hechura de Dios, creados en Cristo Jesús para hacer LAS BUENAS OBRAS que DIOS PREPARÖ de ANTEMANO para que anduviéramos en ellas"

"Nos resucitó y nos hizo sentar en lugares celestiales" ¿o sea que según los que creen que la salvación se pierde, este es un periodo de tiempo corto, mientras nos preparan el juicio por nuestras obras? A pesar de que la Palabra dice que ya fuimos JUSTIFICADOS. Y en estos pasajes encontramos que se está hablando de un presente continuo y seguro, puesto que asegura que esto lo hace Dios "PARA MOSTRAR EN LAS EDADES VENIDERAS" Pero algunos aseguran que, esto no es así, y que algunos de los SENTADOS EN LUGARES CELESTIALES, no serán mostrados en las EDADES VENIDERAS, puesto que en el camino hicieron MALAS OBRAS.

No señores! Esto no es como dar un confite a un niño para entretenerlo, mientras le clavan una aguja para vacunarlo.

Definitivamente defiendo el no andar en las cosas de la carne, defiendo el no hacerse amigo del mundo, defiendo el no hacerse partícipes con ellos, defiendo todo lo que se rfiere a "Sed santos porque Yo soy Santo", pero que alguien ponga en tela de duda el SACRIFICIO de Jesús en la Cruz, nunca lo podré hacer.

Dios no engaña! ese trabajo se lo dió a otro, al engañador!.

Greivin
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Creo que lo clave aqui es aclarar un asunto.
La biblia enceña.
2 Corintios 5:17
De modo que si alguno está en Cristo, nueva criatura es; las cosas viejas pasaron; he aquí todas son hechas nuevas.

Si hemos creido, Dios nos ha hecho nuevos, entonces es imposible que seamos las personas que eramos antes.

Si regresamos a nuestro estado anterior ( pecado) entonces eso es una muestra de que nuestra vida nunca fue transformada y si no fue transformada, nunca estubimos en Cristo.

1 Juan 3:10
En esto se manifiestan los hijos de Dios, y los hijos del diablo: todo aquel que no hace justicia, y que no ama a su hermano, no es de Dios.

Entonces,las obras que hacemos dan testimonio tambien, de que somos hijos de Dios. ( aunque las buenas obras no son la garantia).


Ahora te pregunto a ti Greivin......
de quienes se habla en estos versos.

Apocalipsis 3:5
El que venciere será vestido de vestiduras blancas; y no borraré su nombre del libro de la vida, [ Ex. 32.32-33; Sal. 69.28; Ap. 20.12. ] y confesaré su nombre delante de mi Padre, y delante de sus ángeles. [ Mt. 10.32; Lc. 12.8. ]

ese verso, a mi parecer, indica que alguien puede ser borrado.

Éxodo 32
<SUP id=es-RVR1960-2470>31</SUP> Entonces volvió Moisés a Jehová, y dijo: Te ruego, pues este pueblo ha cometido un gran pecado, porque se hicieron dioses de oro,

<SUP id=es-RVR1960-2471>32</SUP> que perdones ahora su pecado, y si no, ráeme ahora de tu libro que has escrito.<SUP>(G)</SUP> <SUP id=es-RVR1960-2472>33</SUP> Y Jehová respondió a Moisés: Al que pecare contra mí, a éste raeré yo de mi libro.

aqui tambien a mi parecer hay personas escritas, pero que pueden ser raidas

o es que todo mundo esta escrito?
o son libros distintos?
o el libro no tiene nada que ver con la salvasion?


 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Gracias Alex por lo apropiado de tus observaciones!

Apocalipsis 3:5

Frecuentemente se interpreta este versículo como una amenaza, en sentido de que una conducta impropia, probablemente arroje como concecuencia la eliminación del nombre de la persona del libro de la vida del Cordero. En realidad exactamente lo opuesto es lo correcto, como lo demuestra el "doble negativo enfático del griego" literalmente "no, nunca borraré". Este versículo es una promesa que garantiza que una persona si se encuentra en la categoria de "los que han vencido" O sea que es un verdadero creyente, bajo ninguna circunstancia, puede su nombre ser borrado del libro de la vida.

En 1 Juan 5:4 Juan define a un vencedor, como el que cree que Jesús es el Hijo de Dios, por lo tanto todo cristiano es "Un vencedor" en el sentido en que Juan usa esta palabra.

En Juan 5: 1-5 Entretejidos en estos versículos, hay tres características del cristianismo genuino, que son reflejadas en todo este libro: 1) Las creencias correctas Versos 1 y 5, 2) La justicia o sea la obediencia a la ley de Dios, versos 2 y 3 y 3) El amor.

Solamente aquellos que aman a Dios y guardan sus mandamientos, son capaces de "amar a los hijos de dios"

Muchas de las personas escritas antes del sacrificio expiatorio de Jesus, especialmente del "pueblo de Dios" eran juzgadas y condenadas por las leyes establecidas, un vivo ejemplo fueron Coré y sus seguidores.

Greivin.
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Muchas de las personas escritas antes del sacrificio expiatorio de Jesus, especialmente del "pueblo de Dios" eran juzgadas y condenadas por las leyes establecidas, un vivo ejemplo fueron Coré y sus seguidores.

osea que antes del sacrificio verdadero, si podian ser borrados, pero los creyente despues de que llego la promesa. ya no son borrados?

Gracias , eso fue muy muy interesante, la doble negacion, la promesa de no ser borrados.

Que diccionarios me recomiendas, para hacer mas comparaciones de griego y hebreo........si pudieras darme esa info...
Que el eterno te bendiga.......
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Bendiciones a Todos:

Todos aquellos cristianos que creen que pierden su salvación por una u otra razón, no comprenden cabalmente quién es el AUTOR DE LA SALVACIÓN DE ELLOS. Jesucristo claramente dijo que:

"Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano" (Juan 10:27,28).

El creer que puedo perder mi salvación es creer que la obra de Jesucristo en la cruz no fue perefecta. O peor todavía es creer, como el catolicismo romano enseña que también nosotros cooperamos con nuestra propia salvación. Pero la Palabra de Dios nos enseña algo totalmente distinto:

"...La salvación es de Jehová" (Jonás 2:9).

"Pero cuando se manifestó la bondad de Dios nuestro Salvador, y su amor para con los hombres, nos salvó no por obras de justicia que nosotros hubiéramos hecho, sino por su misericordia, por el lavamiento de la regeneración y por la renovación en el Espíritu Santo" (Tito 3:4,5).

La salvación no es obra del hombre. La salvación es obra de Dios solamente. Por lo tanto, creer que el hombre puede MERECER O DESMERECER la salvación es contradecir claramente lo que la Palabra de Dios nos enseña: QUE LA SALVACIÓN ES SOLO POR GRACIA. Es un regalo inmerecido que se nos da solo por la gracia de Jesucristo.

Bendiciones
D.D'Paz
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Greivin dijo:
Gracias Alex por lo apropiado de tus observaciones!

Apocalipsis 3:5

Frecuentemente se interpreta este versículo como una amenaza, en sentido de que una conducta impropia, probablemente arroje como concecuencia la eliminación del nombre de la persona del libro de la vida del Cordero. En realidad exactamente lo opuesto es lo correcto, como lo demuestra el "doble negativo enfático del griego" literalmente "no, nunca borraré". Este versículo es una promesa que garantiza que una persona si se encuentra en la categoria de "los que han vencido" O sea que es un verdadero creyente, bajo ninguna circunstancia, puede su nombre ser borrado del libro de la vida.

En 1 Juan 5:4 Juan define a un vencedor, como el que cree que Jesús es el Hijo de Dios, por lo tanto todo cristiano es "Un vencedor" en el sentido en que Juan usa esta palabra.

En Juan 5: 1-5 Entretejidos en estos versículos, hay tres características del cristianismo genuino, que son reflejadas en todo este libro: 1) Las creencias correctas Versos 1 y 5, 2) La justicia o sea la obediencia a la ley de Dios, versos 2 y 3 y 3) El amor.

Solamente aquellos que aman a Dios y guardan sus mandamientos, son capaces de "amar a los hijos de dios"

Muchas de las personas escritas antes del sacrificio expiatorio de Jesus, especialmente del "pueblo de Dios" eran juzgadas y condenadas por las leyes establecidas, un vivo ejemplo fueron Coré y sus seguidores.

Greivin.

Amén. ¡¡Salvo, siempre salvo!!
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

EL ASUNTO NO ES SI PIERDO O NO MI SALVACION...



PERDERAS TU SALVACION SI DEPENDES DE TI MISMO...



PERO EL QUE TE SOSTIENE ES EL SEÑOR



EL NO PIERDE UNA SOLA BATALLA



EL PERFECCIONARA SU OBRA



NADA NOS SEPARARA DE SU AMOR
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Los que creen que la salvacion se pierde tienen un pequeño problema “filosofico” con la omnicensia de Dios. Ellos dicen que Dios les ama, el problema es que si Dios les ama hoy no necesariamente les amara mañana ya que es posible perder su salvacion llegando a la terrible conclusion de que Dios les ama hoy pero sabe en su conocimiento futuro de todas las cosas que al final no le amara, mas como en Dios no hay tal hipocresia esto no es verdad. Dios ama con amor eterno. La clave es que nos aseguremos que en verdad somos hijos de Dios sus obejas.

Bendiciones
Malcom
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Hola Fran 24950, hola a todos, Dios los bendiga grandemente conforme a su voluntad, para vencer al enemigo y no dar pasos hacia atrás, NI AUN PARA TOMAR IMPULSO.<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>

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1.-Dice la palabra de Dios: San Juan 5:39 Escudriñad las escrituras porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas dan testimonio de mí.
La palabra enseña que en las sagradas escrituras encontramos la vida eterna y dan testimonio de Jesús, quien es él que da la salvación, eso está claro para todos.
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2.- San Juan 1:11-13 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron. 12 Más a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios; 13 los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varon, sino de Dios. Aqui señala dos cosas, separa a unos de otros creyentes en los versos 11 y 12, al igual menciona y pareciese en el verso 12 que el hombre es quien recibe y acepta a Jesús, sin embargo, en el verso 13 nos damos cuenta que no es la voluntad del hombre ser salvo, sino es la misericordia de Dios, ¿entonces a quien se le va a adjudicar por haber recibido la salvación? Pues a Dios mismo quien nos tomó para si, no fue nuestra obra ni nuestra inteligencia.

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3.- ¿Cual es el requisito para ser salvo? San Juan 5:24 D cierto de cierto os digo: El que oye mi palabra, y cree al que me envió, tiene (tiempo presente, no futuro) vida eterna; y no vendrá a condenación, más a pasado de muerte a vida.
Este versiculo muestra claramente que solo se requiere creer para ser salvo, pero no dice que no será juzgado. Hay quienes confunden la salvación, con el juicio, la salvación siempre se muestra en tiempo presente cuando alude a alguna persona, y el juicio siempre se patenta en el futuro. Es simple, si la salvación fuera por obras ¿a que vino Jesús entonces? ¿Si la salvación fuere por obras entonces que garantia tengo del sacrificio de Jesús y para que me sirve? Entonces no necesito a Jesús, solo necesito que me de fuerza y conocimiento para vencer al enemigo, hubiese sido mejor que solo mandara al consolador... San Juan 16:8 Y cuando él venga (el espiritu santo) convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio. En este versiculo y hecho estaría todo encerrado, no se requiriria más.
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4.- Hechos 2:47 Dice al final: y él Señor añadía cada día a la iglesia los que habían de ser salvos (habla en presente, pues notese... añadía cada día) Dice la palabra de Dios que Dios es quien nos toma, sino diría: Y cada día se añadia a la iglesia quien obraba bien.<o:p></o:p>

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5.- Creo que este es irrefutable: Hechos 16:7,9,10 y cuando llegaron a Misia, intentaron ir a Bitinia, pero el espiritu no ser los permitió. 9 Y se le mostró a Pablo una visión de noche: Un varon macedonio estaba en pie, rogandole y diciendo: Pasa a Macedonia y ayúdanos. 10 Cuando vio la visión, en seguida procuramos partir para Macedonia.
Esto muestra la aplicación de Efesios 2:8 y 10 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; 10 Porque somos echura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.<o:p></o:p>
¿De que me voy a jactar mañana si Dios ya preparó mi ruta hoy para hacer la buena obra hoy? ¿De quien son las almas que ganamos y quien las gana? De Dios, él es nuestro guía. La salvación es por gracia, no merecida como lo dicta el verso 8, y las obras ya estan ahí, nosotros solo llegamos y listo, tomamos el botín.<o:p></o:p>

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6.- Romanos 5:8-9 Más Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aun pecadores, Cristo murió por nosotros. 9 Pues mucho más estando ya justificados (no vamos a estar, ya estamos justificados) en su sangre, por él seremos salvos de la ira.
Al final donde dice seremos (futuro), no quiere decir que el mismo versiculo se contradice, no, significa lo siguiente, la biblia habla que Jesus sorbio nuestra vida. Sorber es el acto de supcionar, pero no ingerir; La biblia enseña, y seremos absorbidos por Jesús, es decir, Cristo ya tomó mi vida, y cuando muera será totalmente ingerida por él, y tambien alude que todos fueron sorbidos, pero si alguien no lo recibe solo quedará sorbido y no absorbido, es decir, no consumado. Es como le fe, solo es temporal, pues es creer en lo que no se ve, pero cuando veamos todo lo que Dios es en su gloria se va a terminar. <o:p></o:p>
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7.- Otro irrefutable, Efesios 1:13-14 Dice en la parte media, y habiendo creido en él, fuistes sellados con él espiritu Santo de la promesa, 14 que es la arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.
Arras significa seguridad. El espiritu entró y llega para quedarse, no entra cuando hacemos algo bueno y sale cuando hacemos algo malo, no lo pierdo, lo gano, lo pierdo. La Biblia mentiria en relación a las arras, posteriormente mentiria en cada afirmación de tiempo real al mencionar sois salvos. Es más, se desencadenaría todo una falsedad en la palabra de Dios, porque en esta afirma: Romanos 8:38 Por lo cual estoy seguro d que ni la muerte, ni la vida, ni angeles, ni principados, ni potestades, ni lo alto ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podra separar del amor de Dios, que es cristo Jesús. Este versiculo aclara que ni lo bueno ni lo malo NOS va a separar de Dios, ni yo mismo me puedo separar de Dios, no creo tener la capacidad para abrir el puño de Dios y escaparmele.<o:p></o:p>
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8.- Galatas 2:16-21 ¿Alguna duda? Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros tambien hemos creido en Jesucristo, para ser justificados por la fe de cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley NADIE SERÁ JUSTIFICADO. 21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
Aqui está demasiado claro, creo que no tengo que dar una exegesis. Solo menciono que este versiculo hace mancuerna con Romanos 5:9 Pues mucho más estando ya (no vamos a estar, ya estamos justificados) justificados en su sangre, por él seremos salvos de la ira. <o:p></o:p>
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LA GRAN CONTROVERSIA<o:p></o:p>
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Santiago 2:14 y 18 Hermanos mios, ¿de que aprovechará si alguno dice que tiene fe pero no tiene obras? ¿Podrá la fe salvarle? 18 Pero alguno dirá: Tu tienes fe y yo tengo obras. Muestrame tu fe sin tus obras y yo te mostrare mi fe por mis obras.<o:p></o:p>

Estos versiculos, muchos los usan para dar a entender que la fe no salva, o que se tienen que mezclar con las obras para que sea efectiva, sin embargo, está todo demasiado claro, cuando se aprende que: un buen texto sirve para formar un buen pretexto se facilitan las cosas. La Biblia es una y JAMAS se contradice. <o:p></o:p>

Los evangelios, que son la puerta al cielo dice: Mateo 7:22-23 Muchos me diran en aquel día: Señor, Señor, ¿no profetizamos en tu nombre, y en tu nombre echamos fuera demonios, y en tu nombre hicimos muchos milagros? 23 Y entonces les declaré: Nunca os conocí; apartaos de mí, hacedores de maldad. Estos versiculos tienen un nexo con efesios 2:10 que dice: Porque somos echura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras , las cuales Dios preparó de antemano para que anduviesemos en ellas.
Este y otros más versiculos protejen que nuestros actos de buenas obras provienen de Dios y se reforza con el ya mencionado tambien de Hechos 16:7,9,10 Donde se muestra que el espiritu no nos deja actuar con voluntad propia, no es como algunos creen, asi como en lo positivo en lo negativo. Hay quienes preguntan ¿Osea que si soy violador, ladron, usurpador, etc soy salvo? Asi como Dios desvío a Pablo del camino que él quería seguir, Dios no va a permitir que nos desviemos al mal, y si alguien que se dice cristiano se desvía, se tendría que valorar si realmente es cristiano, porque la palabra afirma que cuando recibimos a Cristo morimos al pecado (por el sacrificio de Jesús) Alguien me puede decir yo hago buenas obras, pero por lo que le enseña la Biblia le preguntaría, ¿la obra es tuya o de Dios? Porque no es lo mismo hacer obras para Dios, que ser usado por Dios para sus obras.
Hay muchas maneras de demostrar Biblicamente que la salvación no se pierde, y que la palabra de Dios no se contradice.<o:p></o:p>

San Mateo 16:27 Porque el hijo del hombre vendrá en la gloria de su padre con sus ángeles, y entonces pagará a cada uno conforme sus obras. Ok, dice pagar, no que justificará, pues ya vimos que la justificación es un regalo, si se le puede llamar regalo, pues costó el sacrificio de Cristo, y eso es para mi demasiado, realmente nos ama y dio todo sin medida.<o:p></o:p>

San Mateo 3:20 Ya que por la ley ningun ser humano (cristianos y no cristianos notese) será justificado delante de él; porque por la ley es el conocimiento del pecado.
PORQUE POR LA LEY ES EL CONOCIMIENTO DEL PECADO, NO LA JUSTIFICACIÓN, SOLO EL CONOCIMIENTO. LA PALABRA DE DIOS ESTA LLENA DE ESTA DIFERENCIAS, OBRAS, JUICIO Y JUSTIFICACIÓN, tienen diferente finalidad en su aplicación espiritual.

Dice la palabra de Dios que el espiritu santo nos da conocimiento de pecado, y que el desarrollo espiritual y la medida de fe Dios la da, es irazonable creer que la salvación se pierda o se gane.<o:p></o:p>


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Nota: Hermanos en Cristo, nuestros debates no deben ser para destruir, sino para construir una idea y verdad en el corazón y la mente, no nos cerremos y si uno tiene la razón el otro la debe de aceptar dando gracias; esto es ser humilde y atento a la palabra de Dios. Contra quien debemos de litigar es contra el enemigo, no contra nosotros, peleemos con él y venzamos con poder... :guerragal

Esforcemonos realmente en oración para que Dios nos use para sus obras, y cuando estemos ante su presencia eternamente, vivamos en abundancia y con riqueza, esa es la verdadera vida que debemos anhelar, porque quien llegue pobre no va a ser pobre 20, 50 o 60 años, va a ser pobre toda la eternidad. Así es que mejor es padecer en vida mundana, que en vida eterna; seamos luz para el mundo.
Atentamente, Eduardo J. A. su hermano :)
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Aunque este tema se ha tratado hasta el artasgo en el foro quiero decir algo que ya comente antes.

Si la savación no se puede perder, ¿porque cayeron Adan y Eva? ¿No era Dios lo suficientemente Dios en el jardin del Eden para guardarlos sin caída?

Saúl: no dice la biblia que fue lleno del Espíritu Santo y profetizo, pero al final de sus días se suicidó?

Personalmente creo que la savación se puede perder no porque Dios no pueda guardarnos sin caída, sino porque nosotros tenemos "libertad". Dios se la dio a Adán, a Saúl y cada ser humano que existió y que existe hoy. Cuando hacemos mal uso de la libertad y elegimos depender de nosotros mismos y persistimos en vivir una vida independiente de Dios, seguramente perderemos la salvación. Vean que no estamos hablando de obras sino de la disposición del corazón.

bendiciones

Thin
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Paz y Bendiciones de N.S. JEsucristo:

Amigos y hermanos todos, yo creo que es preciso meditar en el concepto de salvacion que debemos tener.

Para ayudarles aporto esta pregunta:

QUIENES PUEDEN SER INSCRITOS EN EL LIBRO DE LA VIDA?

Espero contesten lo mas centrado posible, yendo al grano,
preguntandote si te atreves a decir tal vez,

YO ESTOY INSCRITO EN ESE LIBRO?


Bendiciones


.
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

Mis respuestas en AZUL

Thin dijo:
Aunque este tema se ha tratado hasta el artasgo en el foro quiero decir algo que ya comente antes.

Si la savación no se puede perder, ¿porque cayeron Adan y Eva? ¿No era Dios lo suficientemente Dios en el jardin del Eden para guardarlos sin caída?


Dios siempre fue, es y será SUFICIENTEMENTE Dios.
Dios te advierte, como lo hizo con Adan y Eva, una vez que transgredes esa orden, entras en DESOBEDIENCIA, y es ahí donde el diablo toma el control, porque el diablo es "hijo de desobediencia" según Efesios.

Saúl: no dice la biblia que fue lleno del Espíritu Santo y profetizo, pero al final de sus días se suicidó?

La desobediencia de Saul le costó el ser desechado por Dios, una vez desechado por Dios, el Espíritu de Jehová se apartó de él, y el diablo hizo lo suyo 1Samuel 16:14

Personalmente creo que la savación se puede perder no porque Dios no pueda guardarnos sin caída, sino porque nosotros tenemos "libertad". Dios se la dio a Adán, a Saúl y cada ser humano que existió y que existe hoy. Cuando hacemos mal uso de la libertad y elegimos depender de nosotros mismos y persistimos en vivir una vida independiente de Dios, seguramente perderemos la salvación. Vean que no estamos hablando de obras sino de la disposición del corazón.

Nosotros éramos exclavos del pecado, pero ahora somos libres de esa maldición, pero la palabra dice que a pesar de haber sido libertados de la esclavitud del pecado, ahora somos esclavos de Cristo.

bendiciones

Thin

Greivin
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

¡¡¡¡Qué terrible teología es esa en la que el Evangelio no da garantía de la salvación siendo ésta última un regalo soberano del Dios eterno!!!

Que podamos ser libres de error, en tanto que perseveramos en la verdad y la contínua búsqueda de una vida verdaderamente piadosa.
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

El salvo no es siempre salvo.

Judas
<SUP>5</SUP> Mas quiero recordaros, ya que una vez lo habéis sabido, que el Señor, habiendo salvado al pueblo sacándolo de Egipto, después destruyó a los que no creyeron.


<SUP id=es-RVR1960-29739>6</SUP> Y a los ángeles que no guardaron su dignidad, sino que abandonaron su propia morada, los ha guardado bajo oscuridad, en prisiones eternas, para el juicio del gran día; <SUP id=es-RVR1960-29740>7</SUP> como Sodoma y Gomorra y las ciudades vecinas, las cuales de la misma manera que aquéllos, habiendo fornicado e ido en pos de vicios contra naturaleza, fueron puestas por ejemplo, sufriendo el castigo del fuego eterno.

Marcos 13
<SUP>13</SUP> Y seréis aborrecidos de todos por causa de mi nombre; mas el que persevere hasta el fin, éste será salvo.

1 Corintios 15
<SUP>1</SUP> Además os declaro, hermanos, el evangelio que os he predicado, el cual también recibisteis, en el cual también perseveráis;
<SUP id=es-RVR1960-27780>2</SUP> por el cual asimismo, si retenéis la palabra que os he predicado, sois salvos, si no creísteis en vano.

Estos son unos poquitos versículos que claramente demuestran que la salvación se obtiene sólo si se persevera hasta el fin. De otra manera ocurrirá lo que dice en Romanos 11
<SUP></SUP>
<SUP>22</SUP> Mira, pues, la bondad y la severidad de Dios; la severidad ciertamente para con los que cayeron, pero la bondad para contigo, si permaneces en esa bondad; pues de otra manera tú también serás cortado.
 
Re: Salvo siempre salvo....Falsa doctrina

SOLO PARA 100% CRISTIANA y FRA 24950

Por favor me explican esto, estoy confundido, gracias por darme de sus conocimientos y tiempo mis hermanos, Dios los cuide y les de el doble de tiempo por atenderme :)

1 Juan 3:9 Porque todo aquel que es nacido de Dios no practrica el pecado, porque la simiente de Dios permanece en él; y no puede pecar, porque es nacido de Dios.
Aqui Juan dice que el cristiano no peca, tajantemente dice, NO PECA.
Pero...
1 Juan 1:8-9 Si decimos que no tenemos pecado, nos engañamos a nosotros mismos, y la verdad no está en nosotros. Si confesamos nuestros pecados él es fiel y justo para perdonar nuestros pecados y limpiarnos de toda maldad.
Ahora entiendo que sí peco, y que tengo que admitirlo y pedir perdon ¿.......?

1 Juan 3:9 Menciona que el nacido de Dios no peca, y en el otro versiculo que Dios es fiel para perdonar mis pecados ¿Osea que hay diferentes hijos de Dios? ¿Cual es el verdadero hijo de Dios y cristiano? ¿A que versiculo le hago caso?

Juan 16:8 Y cuando él venga (el espiritu santo) convencerá al mundo de pecado, de justicia y de juicio.
<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:eek:ffice:eek:ffice" /><o:p></o:p>En este versiculo entiendo que el e. Santo me da conocimiento del pecado, y si 1 Juan 1:10 dice que si confieso mis pecados Dios me perdona diganme ¿Entonces no le veo caso a la muerte de Jesús, sería infructuosa.

Efesios 2:8-9-10 Porque por gracia sois salvos por medio de la fe; y esto no de vosotros, pues es don de Dios; No por obras para que nadie se glorie.10 Porque somos echura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviésemos en ellas.
<o:p></o:p>Haber haber, según yo GRACIA o MISERICORDIA significan sin merecer, y este versiculo me señala que me salvo por fe y no por obras, ¿entonces?

Romanos 5:8-9 Más Dios muestra su amor para con nosotros, en que siendo aun pecadores, Cristo murió por nosotros. 9 Pues mucho más estando ya (tiempo presente)justificados en su sangre, por él seremos (tiempo futuro) salvos de la ira.
Explinquenme, primero dice que no voy a ser justificado, QUE YA estoy justificado ¿.....?

Efesios 1:13-14 Y habiendo creido en él, fuistes sellados con él espiritu Santo de la promesa, 14 que es la arras de nuestra herencia hasta la redención de la posesión adquirida, para alabanza de su gloria.
Arras significa seguridad. ¿Entonces la Biblia es mentirosa o se contradice? Porque aqui me enseña que si Dios me da las arras (seguridad) hasta la posesión de la redención.

Romanos 8:38 Por lo cual estoy seguro d que ni la muerte, ni la vida, ni angeles, ni principados, ni potestades, ni lo alto ni lo profundo, ni ninguna otra cosa creada nos podra separar del amor de Dios, que es cristo Jesús.
<o:p></o:p>Osea que ¿si Dios ya me enseño el evangelio y lo acepte y Dios me da potestad de ser hacho hijo de él, por mi pecado me puedo salir de su control y perderme y hacer trizas romanos 8:38? Entonces no estoy seguro.

Galatas 2:16 y 21 Sabiendo que el hombre no es justificado por las obras de la ley, sino por la fe de Jesucristo, nosotros tambien hemos creido en Jesucristo, para ser justificados por la fe de cristo y no por las obras de la ley, por cuanto por las obras de la ley NADIE SERÁ JUSTIFICADO. 21 No desecho la gracia de Dios; pues si por la ley fuese la justicia, entonces por demás murió Cristo.
¿Soy salvo por fe o por obras? Este versiculo nisiquiera dice que por ambas cosas, solo dice que por fe soy justificado, esta complejo para mi, me lo pueden explicar tambien.

Gracias 100% Cristiana y FRAN 24950. Dios los cuide de toda maldad y proteja en todo tiempo para que venzan al adversario en cada batalla, y así en todo momento sea levantada la bandera de poder que dice: JEHOVÁ ES EL GRAN YO SOY.
:guerragal