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[Salmos 1]

Supongamos que en lugar de crear un solo hombre Dios crea 100 hombres iguales a Adán.
Y a cada uno le pone su propio nombre.
Aunque son personas diferentes son todas completamente iguales porque ninguna es aún esclava del pecado.
Son seres humanos libres y recién creados sin acciones en su haber.

¿Se puede ser creado bueno o malo o se hace uno bueno o malo al andar?

O sea... ¿Dios puede crear algo malo de movida o Dios crea a los 100 hombres en principio buenos y estos siguen siendo buenos o se vuelven malos en función de las decisiones que van tomando?

Recordemos que no hay tendencia alguna al mal pero tampoco al bien.
No son pecadores todavía.

A todos se les reúne y se les pone un limite a su libertad.
Pueden comer de todos los arboles menos de uno.

Sin embargo hay uno paseando por ahí que les dice que se puede comer de ese árbol sin problema alguno.

¿Que les parece que puede pasar con el tiempo?

1. Van a desobedecer todos.
2. Van a desobedecer algunos.
3. No va a desobedecer nadie.

Si toma partido por alguna de estas opciones ¿Puede explicar porque la tomó?
Gracias por participar.

 

[Ricardo]

Supongamos que en lugar de crear un solo hombre Dios crea 100 hombres iguales a Adán.
Y a cada uno le pone su propio nombre.
Aunque son personas diferentes son todas completamente iguales porque ninguna es aún esclava del pecado.
Son seres humanos libres y recién creados sin acciones en su haber.

¿Se puede ser creado bueno o malo o se hace uno bueno o malo al andar?

O sea... ¿Dios puede crear algo malo de movida o Dios crea a los 100 hombres en principio buenos y estos siguen siendo buenos o se vuelven malos en función de las decisiones que van tomando?

Recordemos que no hay tendencia alguna al mal pero tampoco al bien.
No son pecadores todavía.

A todos se les reúne y se les pone un limite a su libertad.
Pueden comer de todos los arboles menos de uno.

Sin embargo hay uno paseando por ahí que les dice que se puede comer de ese árbol sin problema alguno.

¿Que les parece que puede pasar con el tiempo?

1. Van a desobedecer todos.
2. Van a desobedecer algunos.
3. No va a desobedecer nadie.

Si toma partido por alguna de estas opciones ¿Puede explicar porque la tomó?
Gracias por participar.

-La eventualidad de una suposición siempre va a ser incierta, y tomar partido por alguna de las opciones solo revelaría al osado e imprudente. Apenas podemos opinar de Adam y Eva en el huerto.

 

[Corajudo]

Voy a consultar con un Rabino, cuando me de la respuesta, (que será la correcta), te la hago saber.

 

[Salmos 1]

-La eventualidad de una suposición siempre va a ser incierta, y tomar partido por alguna de las opciones solo revelaría al osado e imprudente. Apenas podemos opinar de Adam y Eva en el huerto.

La idea no es juzgar a Adán y a Eva en el huerto.
El escenario real de ellos fue otro al propuesto y lo que ellos hicieron fue un asunto de ellos. Tampoco participan hoy en este foro.
La propuesta crea un escenario ficticio y busca la opinión de personas reales que si estan participando hoy de este foro y de este tema.

 

[Salmos 1]

Voy a consultar con un Rabino, cuando me de la respuesta, (que será la correcta), te la hago saber.

No busco un respuesta correcta sino tu participación y que juntos podamos pensar.
No podés llevar un rabino en el bolsillo para todos lados y aparte el rabino es el rabino y vos sos vos.

 

[Salmos 1]

Supongamos que en lugar de crear un solo hombre Dios crea 100 hombres iguales a Adán.

Dejemos a Dios fuera de nuestra propuesta.
Y dejemos completamente nuestra realidad.
Lo que nos pasó a nosotros lo sepamos o no.
Ahora supongamos que un supuesto creador crea seres humanos como nosotros en una cantidad de 100.
Se trata de un escenario inexistente con el solo fin de pensar.
No es pecado pensar.

 

[Manaheim]

Se trata de un escenario inexistente con el solo fin de pensar.
No es pecado pensar.

No pretendo ser cruel compañero @salmo51 pero aparte del evidente título “clickbait“ es que me lo has “puesto a huevo“:

“Por lo demás, hermanos, todo lo que es VERDADERO, todo lo digno, todo lo justo, todo lo puro, todo lo amable, todo lo honorable, si hay alguna virtud o algo que merece elogio, en esto PENSAD“.
Filipenses 4:8


Y que Dios bendiga a los hombres de buena voluntad.

 

[Vino Tinto]

No busco un respuesta correcta ......

tan tan!

 

[Salmos 1]

No pretendo ser cruel compañero @salmo51 pero aparte del evidente título “clickbait“ es que me lo has “puesto a huevo“:

“Por lo demás, hermanos, todo lo que es VERDADERO, todo lo digno, todo lo justo, todo lo puro, todo lo amable, todo lo honorable, si hay alguna virtud o algo que merece elogio, en esto PENSAD“.
Filipenses 4:8

Tu opinión no es cruel. Gracias.

 

[VALENCIA]

Preguntarse esto es preguntarse porque el predilecto nombrado padre de las naciones Abraham solo tuvo un hijo. ¡Iba a ser el padre de más descendientes que granos de arena hay en el mar!


La razón es la misma.

Porque la gloria del Señor se manifiesta en mayor medida así. Con muchos adanes y muchas evas no sería raro que el mundo fuera poblado, pero el quid del asunto es que sea patente el poder de Dios sobre una pareja humana indefensa y fallida.

Ni todo el poder del infierno ni la naturaleza gris y caída del hombre han podido extinguir está raza que Dios ha creado con su poder y determinado que perdurará.

 

[VALENCIA]

2timoteo 2
si perseveramos, también reinaremos con Él;
si le negamos[a], Él también nos negará;
13 si somos infieles[b], Él permanece fiel, pues no puede negarse a sí mismo.


Haber abandonado al hombre a su suerte es renegar de su fidelidad y su pacto inquebrantable.

Uno solo que quede en pie lo mantiene vigente.

 

[Salmos 1]

Preguntarse esto es preguntarse porque el predilecto nombrado padre de las naciones Abraham solo tuvo un hijo. ¡Iba a ser el padre de más descendientes que granos de arena hay en el mar!


La razón es la misma.

Porque la gloria del Señor se manifiesta en mayor medida así. Con muchos adanes y muchas evas no sería raro que el mundo fuera poblado, pero el quid del asunto es que sea patente el poder de Dios sobre una pareja humana indefensa y fallida.

Ni todo el poder del infierno ni la naturaleza gris y caída del hombre han podido extinguir está raza que Dios ha creado con su poder y determinado que perdurará.

Gracias por participar.

 

[VALENCIA]

A Dios le gusta manifestar su gloria indiscutible, miren este ejemplo bíblico:

Jueces 7
2 Y el Señor dijo a Gedeón: El pueblo que está contigo es demasiado numeroso para que yo entregue a Madián en sus manos; no sea que Israel se vuelva orgulloso[c], diciendo: «Mi propia fortaleza[d] me ha librado». 3 Ahora pues[e], proclama a oídos del pueblo, diciendo: «Cualquiera que tenga miedo y tiemble, que regrese y parta del monte Galaad». Y veintidós mil personas regresaron, pero quedaron diez mil.

4 Y el Señor dijo a Gedeón: Todavía el pueblo es demasiado numeroso; hazlos bajar al agua y allí te los probaré. Y será que de quien yo te diga: «Este irá contigo», ese irá contigo; pero todo aquel de quien yo te diga: «Este no irá contigo», ese no irá. 5 E hizo bajar el pueblo al agua. Y el Señor dijo a Gedeón: Pondrás a un lado a todo aquel que lamiere el agua con su lengua, como lame el perro, y a todo el que se arrodille para beber. 6 Y fue el número de los que lamieron, poniendo la mano a su boca, trescientos hombres; pero todo el resto del pueblo se arrodilló para beber. 7 Entonces el Señor dijo a Gedeón: Os salvaré con los trescientos hombres que lamieron el agua y entregaré a los madianitas en tus manos. Que todos los demás del pueblo se vayan, cada uno a su casa.

 

[Salmos 1]

Estoy meditando en las respuestas obtenidas hasta el momento.

 

[VALENCIA]

300 fueron contra Madián.

300 espartanos contra los persas ¿Dedo de Dios protegiendo a Grecia?

 

[Miniyo]

Supongamos que en lugar de crear un solo hombre Dios crea 100 hombres iguales a Adán.
Y a cada uno le pone su propio nombre.
Aunque son personas diferentes son todas completamente iguales porque ninguna es aún esclava del pecado.
Son seres humanos libres y recién creados sin acciones en su haber.

¿Se puede ser creado bueno o malo o se hace uno bueno o malo al andar?

O sea... ¿Dios puede crear algo malo de movida o Dios crea a los 100 hombres en principio buenos y estos siguen siendo buenos o se vuelven malos en función de las decisiones que van tomando?

Recordemos que no hay tendencia alguna al mal pero tampoco al bien.
No son pecadores todavía.

A todos se les reúne y se les pone un limite a su libertad.
Pueden comer de todos los arboles menos de uno.

Sin embargo hay uno paseando por ahí que les dice que se puede comer de ese árbol sin problema alguno.

¿Que les parece que puede pasar con el tiempo?

1. Van a desobedecer todos.
2. Van a desobedecer algunos.
3. No va a desobedecer nadie.

Si toma partido por alguna de estas opciones ¿Puede explicar porque la tomó?
Gracias por participar.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

LA OPCIÓN 1... VAN a DESOBEDECER TODOS... porque la DESOBEDIENCIA del HOMBRE a DIOS... AUNQUE DIOS NO la QUERÍA... ERA INEVITABLE... pues el HOMBRE (Romanos 3:12) NO ES DIOS TRES VECES SANTO... y QUE CAYESE FORMABA PARTE del PLAN ETERNO de DIOS (Romanos 11:32)... para que SIGUIENDO ESTE PLAN... PUDIESE LLEGAR a SER UNO con DIOS en CRISTO JESÚS (Juan 17:21-22).​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

 

[Salmos 1]

Está claro que no está en juicio "la creación" aunque si está en juicio "lo creado".
Dios no puede crear nada intrínsecamente malo asíque todos estos hombres parten de un comienzo limpio, inmaculado.
Pero es evidente que tienen capacidad de escoger lo que hacen.

Ahora bien...¿cuál sería la razón por la que unos escogerían una cosa y otros otra, si esto no se le puede achacar a su fabricación, ni a ninguna inclinación?

 

[Salmos 1]

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

LA OPCIÓN 1... VAN a DESOBEDECER TODOS... porque la DESOBEDIENCIA del HOMBRE a DIOS... AUNQUE DIOS NO la QUERÍA... ERA INEVITABLE... pues el HOMBRE (Romanos 3:12) NO ES DIOS TRES VECES SANTO... y QUE CAYESE FORMABA PARTE del PLAN ETERNO de DIOS (Romanos 11:32)... para que SIGUIENDO ESTE PLAN... PUDIESE LLEGAR a SER UNO con DIOS en CRISTO JESÚS (Juan 17:21-22).​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad

Gracias Miniyo.
Yo también me inclino por la opción 1 aunque estoy queriendo entender el porque cuando se deja afuera a Dios.
Y como decís vos la opción 1 enmarca a la desobedecía como algo "INEVITABLE".

 

[Salmos 1]

Ahora sí se tratara de una falla de fabricación en realidad la culpa sería del fabricante y por motivos obvios deberíamos descartar está posibilidad.
Pero si no es un defecto intrínseco... ¿Por qué todos terminarían eligiendo desobedecer?
Los ángeles han demostrado que no todos cayeron.

Esto me lleva a descartar la opción 1 y la 3 por la misma razón.
Voy a quedarme con la 2.

 

[Miniyo]

Ahora sí se tratara de una falla de fabricación en realidad la culpa sería del fabricante y por motivos obvios deberíamos descartar está posibilidad.
¿Pero si no es un defecto intrínseco porque todos terminarían eligiendo desobedecer?
Los ángeles han demostrado que no todos cayeron.

Esto me lleva a descartar la opción 1 y la 3 por la misma razón.
Voy a quedarme con la 2.

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Salud y bendición en la paz de Cristo.

NO SE TRATA de "UNA FALLA de FABRICACIÓN" SINO que para que PUDIÉSEMOS FORMAR PARTE de DIOS en CRISTO JESÚS... TENÍAMOS que CONOCER el BIEN y el MAL (Génesis 3:22) para ELEGIR LIBREMENTE por NOSOTROS MISMOS (Génesis 4:7)... pues al HACERNOS DIOS a su IMAGEN y SEMEJANZA... DEBÍAMOS SER LIBRES para ESCOGER ENTRE el BIEN y el MAL... y ELEGIR a DIOS (QUIEN ES el BIEN ABSOLUTO) por AMOR (lo MISMO que DIOS HACE por NOSOTROS)... y ASÍ en CRISTO JESÚS... LLEGAR a SER UNO en DIOS (Juan 17:21-22; 1 Corintios 15:28; Apocalipsis 3:21).

Pero EVIDENTEMENTE el HOMBRE NO ES DIOS... NO CONOCE TODAS las COSAS... NI TAMPOCO PUEDE HACER TODO por SÍ MISMO... por ESO ERA INEVITABLE que en ALGÚN MOMENTO SE EQUIVOCASE y PECASE... y RECONOCIESE que NECESITA a DIOS COMO su SALVADOR... REDENTOR... y SANTIFICADOR.

SÓLO CRISTO SE SALVA de TODO ESTO que DIGO... pues al SER el DIOS VERDADERO ENCARNANDO en un HOMBRE... el ESPÍRITU SANTO LE GUARDÓ y GUIÓ como HOMBRE para que NUNCA PECASE y DESOBEDECIESE a DIOS (Hebreos 9:14 "... el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios...").​

Que Dios les bendiga a todos
Paz a la gente de buena voluntad