¿Volver a la iglesia catolicorromana?

[Esteban-Arg]

Lamentablemente muchas de esas religiones Luterana,Calvinistas son hijas de la fuente de contradicciones mayor o sea la catolicoromanista, basicamente limpiaron el evangelio de tanta contaminacion, presentando un evangelio o leche espiritual algo mas sin contaminacion, pero ambas como hijas de su madre tuvieron sus propia marca diabolica porque ambas tuvieron su version de inquisicion o fruto del demonio. ¿Solo falta que usted sea defensor de la "Santa Inquisicion" al ser tan romanista.
Y sus practicas y contradicciones por usted señaladas, como menores a las catolico romanistas, es decir leche espiritual aun contaminada pero menor a la de su madre permitieron una nueva generacion de cristianos. Algo asi como si (para efectos ilustrativos) si por la leche espiritual adulterada catolica un 10% de los catolicos se pueden cristianizar y salvar, en las confesiones Luterana y Calvinistas, ese porcentaje podria subir a un 30%. Y tal porcentaje seria mayor entre mejor menos contaminada leche espiritual se tenga.
De biblia Jerusalem

1 Pedro 2​

2. Como niños recién nacidos, desead la leche espiritual pura, a fin de que, por ella, crezcáis para la salvación,​

3. si es que = habéis gustado que el Señor es bueno.​

Asi que entre mas purita sea le lechita mejor con mas oportunidad creceran los por ella alimentada para la salvacion, si nos enseño el Espiritu de Dios por medio de Pedro.​

Yo no tengo problemas de denominacion esta u aquella, puedo ir a una iglesia bautista, pendecostal, judeo mesianica incluso a la misa catolica, como la ultima vez hace como un mes que fui acompañando a un familiar a la misa catolica por ser el novenario de una amistad de ella que me pidio le llevara y no tengo problema alguno en ir.​

A veces dicen buenas homilias, La ultima pues el cura se dejo decir que los que no podian dejar de pecar, podian compesar sus pecados haciendo buenas obras de caridad, y Wow pense bueno estoy en iglesia catolica, aunque el cura Carmelita tiene fama de teologo, estoy en la madre de todas las confusiones todo se puede escuchar.​

claaaaro, sos reformador de los refomadores de los reformados Y con semejante ¨niveles de reforma¨ como sabés que estás en lo correcto, si ni siquiera podés decir cual es tu denominación? Ya sé, te están entrando dudas ....

Querés hablar de disidencias dentro del espectro reformado y evangélico? de verdad te animás a sostener que ¨son menores¨? Contame, nunca supiste de las inquisiciones protestantes? ... ah, nó, cierto que vos renegás del protestantismo

 

[Esteban-Arg]

no pos pa que te explico si no entiendes nada. ja!
esta gente quiere hablar De Dios sin la Biblia. ja! es como hablar de matemáticas sin números.

no por favor, explicame. Te recuerdo: no tenés sustento bíblico para la sola biblia. No hay sustento bíblcio para sostener que la biblia es la única fuente de autoridad. No tenés formas de disimular que sola biblia es una decisión magisterial, que se expresa en catecismos (es decir, una interpretación normativa para una comunidad).
Vos decís lo contrario, bueno, explicame por favor, no evadas :

 

[lobolobizon]

Mightor. Así como hay una sola mujer, hay una sola Iglesia. Porque sólo hay un solo Cuerpo de Cristo.

Esto te lo deben haber enseñado incluso en un mundo denominacional. ¿Y si es una sola, a lo largo de la historia en lugar de una, espiritual?

 

[TicoBiblico]

claaaaro, sos reformador de los refomadores de los reformados Y con semejante ¨niveles de reforma¨ como sabés que estás en lo correcto, si ni siquiera podés decir cual es tu denominación? Ya sé, te están entrando dudas ....

Querés hablar de disidencias dentro del espectro reformado y evangélico? de verdad te animás a sostener que ¨son menores¨? Contame, nunca supiste de las inquisiciones protestantes? ... ah, nó, cierto que vos renegás del protestantismo

Sigue como es habitual en usted no saber leer, dices "nunca supiste de las inquisiciones protestantes" y yo puse
"pero ambas como hijas de su madre tuvieron sus propia marca diabolica porque ambas tuvieron su version de inquisicion o fruto del demonio. ¿Solo falta que usted sea defensor de la "Santa Inquisicion" al ser tan romanista."
Si que su falta de lectura es terrible me inmagino que es como la mayoria de catolicos que dice no entiender la biblia.
Tenga paz y lleve cursos de lectura.

 

[Esteban-Arg]

Sigue como es habitual en usted no saber leer, dices "nunca supiste de las inquisiciones protestantes" y yo puse
"pero ambas como hijas de su madre tuvieron sus propia marca diabolica porque ambas tuvieron su version de inquisicion o fruto del demonio. ¿Solo falta que usted sea defensor de la "Santa Inquisicion" al ser tan romanista."
Si que su falta de lectura es terrible me inmagino que es como la mayoria de catolicos que dice no entiender la biblia.
Tenga paz y lleve cursos de lectura.

cierto, estás admitiendo, inquisiciones protestantes.
Ahora TE VAS A ESCUDAR EN ESE ERROR M´MIO PARA NO RESPONDER A LO DEMÁS? VERDAD QUE NO?

 

[Mightor]

no por favor, explicame. Te recuerdo: no tenés sustento bíblico para la sola biblia. No hay sustento bíblcio para sostener que la biblia es la única fuente de autoridad. No tenés formas de disimular que sola biblia es una decisión magisterial, que se expresa en catecismos (es decir, una interpretación normativa para una comunidad).
Vos decís lo contrario, bueno, explicame por favor, no evadas :

yo conozco a Dios por la Biblia.
5De oídas te había oído; Mas ahora mis ojos te ven.
12Entonces Jehová dijo a Moisés: Sube a mí al monte, y espera allá, y te daré tablas de piedra, y la ley, y mandamientos que he escrito para enseñarles.
nunca me guiaria por los dichos de alguna persona o algún libro del mas reconocido pastor o algún otro libro ni tampoco del catecismo, solo de La Palabra De Dios.
1Puesto que ya muchos han tratado de poner en orden la historia de las cosas que entre nosotros han sido ciertísimas,
2tal como nos lo enseñaron los que desde el principio lo vieron con sus ojos, y fueron ministros de la palabra,
3me ha parecido también a mí, después de haber investigado con diligencia todas las cosas desde su origen, escribírtelas por orden, oh excelentísimo Teófilo,
4para que conozcas bien la verdad de las cosas en las cuales has sido instruido.

 

[lobolobizon]

Pe 4:4 A este propósito, se extrañan de que no corráis con ellos hacia ese libertinaje desbordado, y prorrumpen en injurias.
1Pe 4:5 Darán cuenta a quien está pronto para juzgar a vivos y muertos.
1Pe 4:6 Por eso hasta a los muertos se ha anunciado la Buena Nueva, para que, condenados en carne según los hombres, vivan en espíritu según Dios.
1Pe 4:7 El fin de todas las cosas está cercano. Sed, pues, sensatos y sobrios para daros a la oración.
1Pe 4:8 Ante todo, tened entre vosotros intenso amor, pues el amor cubre multitud de pecados.
1Pe 4:9 Sed hospitalarios unos con otros sin murmurar.
1Pe 4:10 Que cada cual ponga al servicio de los demás la gracia que ha recibido, como buenos administradores de las diversas gracias de Dios.
1Pe 4:11 Si alguno habla, sean palabras de Dios; si alguno presta un servicio, hágalo en virtud del poder recibido de Dios, para que Dios sea glorificado en todo por Jesucristo, a quien corresponden la gloria y el poder por los siglos de los siglos. Amén.

 

[Mightor]

Mightor. Así como hay una sola mujer, hay una sola Iglesia. Porque sólo hay un solo Cuerpo de Cristo.

Esto te lo deben haber enseñado incluso en un mundo denominacional. ¿Y si es una sola, a lo largo de la historia en lugar de una, espiritual?

hay una sola iglesia, la de Cristo, Cristiana.
ni la Católica ni la evangelica son la verdadera iglesia de Cristo, entre estas hay gente que si son la verdadera iglesia, son pocas pero si hay, son gente que denuncian lo que esta en contra de las Escrituras y se practica en la iglesia, son gente de la cual se burlan y terminan de echarlas o hacer que se vayan, hay algunas que también hacen lo correcto, no dicen nada y se quedan allí pero se pasan tiempo orando por los lideres para que el Señor le cambie el corazón, en fin, esa es la iglesia de Cristo.
los evangelicos son muchos, los católicos son muchísimos, pero...
13Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
14porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.

 

[Cristianacatolica41]

Mire tanto escrito de la biblia no ayuda por eso tiene que exponer sus experiencia de ser cristiano de una denominación cualquiera del cristianismo.

 

[VALENCIA]

la mujer es la iglesia... difiero un poco en cuanto a esta explicación porque la iglesia es la novia de Cristo y sera su esposa cuando el tiempo llegue.

La Mujer se va al desierto a cuidar a su hijo del vómito de la serpiente: Interpretación.

Maria escapó con su hijo del edicto de Herodes de masacrar a los niños pequeños.

¿Adonde escapó? a Egipto, en Egipto queda el desierto.

Apocalipsis 12 aplica perfectamente a Maria.

Maria y la Iglesia son representadas dualmente en Apocalipsis.

Por eso los católicos decimos que Maria es la Madre de la Iglesia.

17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y salió para hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesús.

¿Quienes son el resto de su descendencia?

Los hijos de Maria son la Iglesia.

¿Quienes son los que guardan los mandamientos de DIOS y tienen el testimonio de Jesucristo?

Lucas 8
20 Y le avisaron: Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren verte. 21 Pero respondiendo Él, les dijo: Mi madre y mis hermanos son estos que oyen la palabra de Dios y la hacen.

 

[Cristianacatolica41]

 

[TicoBiblico]

Mire tanto escrito de la biblia no ayuda por eso tiene que exponer sus experiencia de ser cristiano de una denominación cualquiera del cristianismo.

Santiago

1:27 La religión pura y sin mácula delante de Dios el Padre es esta: Visitar a los huérfanos y a las viudas en sus tribulaciones, y guardarse sin mancha del mundo.​

¿Cuando entenderan que Jesus no fundo religion, denominacion o Secta? eso es invento de hombres, bien lo dijo Pablo​

1 Cor 3
3:1 De manera que yo, hermanos, no pude hablaros como a espirituales, sino como a carnales, como a niños en Cristo.
3:2 Os di a beber leche, y no vianda; porque aún no erais capaces, ni sois capaces todavía,
3:3 porque aún sois carnales; pues habiendo entre vosotros celos, contiendas y disensiones, ¿no sois carnales, y andáis como hombres?

3:4 Porque diciendo el uno: Yo ciertamente soy de Pablo; y el otro: Yo soy de Apolos, ¿no sois carnales?​

3:5 ¿Qué, pues, es Pablo, y qué es Apolos? Servidores por medio de los cuales habéis creído; y eso según lo que a cada uno concedió el Señor.
3:6 Yo planté, Apolos regó; pero el crecimiento lo ha dado Dios.
3:7 Así que ni el que planta es algo, ni el que riega, sino Dios, que da el crecimiento.
3:8 Y el que planta y el que riega son una misma cosa; aunque cada uno recibirá su recompensa conforme a su labor.

3:9 Porque nosotros somos colaboradores de Dios, y vosotros sois labranza de Dios, edificio de Dios.​

 

[lobolobizon]

hay una sola iglesia, la de Cristo, Cristiana.
ni la Católica ni la evangelica son la verdadera iglesia de Cristo, entre estas hay gente que si son la verdadera iglesia, son pocas pero si hay, son gente que denuncian lo que esta en contra de las Escrituras y se practica en la iglesia, son gente de la cual se burlan y terminan de echarlas o hacer que se vayan, hay algunas que también hacen lo correcto, no dicen nada y se quedan allí pero se pasan tiempo orando por los lideres para que el Señor le cambie el corazón, en fin, esa es la iglesia de Cristo.
los evangelicos son muchos, los católicos son muchísimos, pero...
13Entrad por la puerta estrecha; porque ancha es la puerta, y espacioso el camino que lleva a la perdición, y muchos son los que entran por ella;
14porque estrecha es la puerta, y angosto el camino que lleva a la vida, y pocos son los que la hallan.

Claro, el problema es que me han presentado también este argumento:


1Ti 1:11 según el Evangelio de la gloria de Dios bienaventurado, que se me ha confiado.
1Ti 1:12 Doy gracias a aquel que me revistió de fortaleza, a Cristo Jesús, Señor nuestro, que me consideró digno de confianza al colocarme en el ministerio,
1Ti 1:13 a mí, que antes fui un blasfemo, un perseguidor y un insolente. Pero encontré misericordia porque obré por ignorancia en mi infidelidad.
1Ti 1:14 Y la gracia de nuestro Señor sobreabundó en mí, juntamente con la fe y la caridad en Cristo Jesús.
1Ti 1:15 Es cierta y digna de ser aceptada por todos esta afirmación: Cristo Jesús vino al mundo a salvar a los pecadores; y el primero de ellos soy yo.
1Ti 1:16 Y si encontré misericordia fue para que en mí primeramente manifestase Jesucristo toda su paciencia y sirviera de ejemplo a los que habían de creer en él para obtener vida eterna.
1Ti 1:17 Al Rey de los siglos, al Dios inmortal, invisible y único, honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.
1Ti 1:18 Esta es la recomendación, hijo mío Timoteo, que yo te hago, de acuerdo con las profecías pronunciadas sobre ti anteriormente. Combate, penetrado de ellas, el buen combate,
1Ti 1:19 conservando la fe y la conciencia recta; algunos, por haberla rechazado, naufragaron en la fe;
1Ti 1:20 entre éstos están Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendiesen a no blasfemar.


Flp 3:5 Circuncidado el octavo día; del linaje de Israel; de la tribu de Benjamín; hebreo e hijo de hebreos; en cuanto a la Ley, fariseo;
Flp 3:6 en cuanto al celo, perseguidor de la Iglesia; en cuanto a la justicia de la Ley, intachable.
Flp 3:7 Pero lo que era para mí ganancia, lo he juzgado una pérdida a causa de Cristo.

Pablo no habla de múltiples iglesias espiritualmente hablando. Sino, de una sola Iglesia física. Me han dicho que Pablo no perseguía una iglesia inexistente. Aunque hay argumentos también para decir que hay una iglesia espiritual. Puede que sea ambas. Ya que en Efesios 4 dice una sola Iglesia, un solo Espíritu.

¿Se entienden mis inquietudes?

 

[Mightor]

La Mujer se va al desierto a cuidar a su hijo del vómito de la serpiente: Interpretación.

Maria escapó con su hijo del edicto de Herodes de masacrar a los niños pequeños.

¿Adonde escapó? a Egipto, en Egipto queda el desierto.

Apocalipsis 12 aplica perfectamente a Maria.

Maria y la Iglesia son representadas dualmente en Apocalipsis.

Por eso los católicos decimos que Maria es la Madre de la Iglesia.

17 Entonces el dragón se enfureció contra la mujer, y salió para hacer guerra contra el resto de la descendencia de ella, los que guardan los mandamientos de Dios y tienen el testimonio de Jesús.

¿Quienes son el resto de su descendencia?

Los hijos de Maria son la Iglesia.

¿Quienes son los que guardan los mandamientos de DIOS y tienen el testimonio de Jesucristo?

Lucas 8
20 Y le avisaron: Tu madre y tus hermanos están afuera y quieren verte. 21 Pero respondiendo Él, les dijo: Mi madre y mis hermanos son estos que oyen la palabra de Dios y la hacen.

pero no aplica pues esto es para el futuro no el pasado. Maria y el niño no tienen nada que ver en Apocalipsis, ella es según ustedes la madre de la iglesia católica pero no es la madre de la iglesia de Cristo.
nuestro Dios, el Dios de la Biblia no tiene esposa ni suegra ni cuñados ni sobrinos ni nietos, solo hijos.

 

[Mightor]

Claro, el problema es que me han presentado también este argumento:


1Ti 1:11 según el Evangelio de la gloria de Dios bienaventurado, que se me ha confiado.
1Ti 1:12 Doy gracias a aquel que me revistió de fortaleza, a Cristo Jesús, Señor nuestro, que me consideró digno de confianza al colocarme en el ministerio,
1Ti 1:13 a mí, que antes fui un blasfemo, un perseguidor y un insolente. Pero encontré misericordia porque obré por ignorancia en mi infidelidad.
1Ti 1:14 Y la gracia de nuestro Señor sobreabundó en mí, juntamente con la fe y la caridad en Cristo Jesús.
1Ti 1:15 Es cierta y digna de ser aceptada por todos esta afirmación: Cristo Jesús vino al mundo a salvar a los pecadores; y el primero de ellos soy yo.
1Ti 1:16 Y si encontré misericordia fue para que en mí primeramente manifestase Jesucristo toda su paciencia y sirviera de ejemplo a los que habían de creer en él para obtener vida eterna.
1Ti 1:17 Al Rey de los siglos, al Dios inmortal, invisible y único, honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén.
1Ti 1:18 Esta es la recomendación, hijo mío Timoteo, que yo te hago, de acuerdo con las profecías pronunciadas sobre ti anteriormente. Combate, penetrado de ellas, el buen combate,
1Ti 1:19 conservando la fe y la conciencia recta; algunos, por haberla rechazado, naufragaron en la fe;
1Ti 1:20 entre éstos están Himeneo y Alejandro, a quienes entregué a Satanás para que aprendiesen a no blasfemar.


Flp 3:5 Circuncidado el octavo día; del linaje de Israel; de la tribu de Benjamín; hebreo e hijo de hebreos; en cuanto a la Ley, fariseo;
Flp 3:6 en cuanto al celo, perseguidor de la Iglesia; en cuanto a la justicia de la Ley, intachable.
Flp 3:7 Pero lo que era para mí ganancia, lo he juzgado una pérdida a causa de Cristo.

Pablo no habla de múltiples iglesias espiritualmente hablando. Sino, de una sola Iglesia física. Me han dicho que Pablo no perseguía una iglesia inexistente. Aunque hay argumentos también para decir que hay una iglesia espiritual. Puede que sea ambas. Ya que en Efesios 4 dice una sola Iglesia, un solo Espíritu.

¿Se entienden mis inquietudes?

es tu inquietud que tu crees que la iglesia católica es la verdadera y unica iglesia de Cristo?

 

[lobolobizon]

es tu inquietud que tu crees que la iglesia católica es la verdadera y unica iglesia de Cristo?

Puede ser. Pero los 2000 años de historia, están. Y aunque incluso hayan habido un papa con 9 años de edad como ocurrió con Benedicto IX y todas las turbulencias que sabemos

 

[Cristianacatolica41]

Lobolobizon, todo lo que ellos plantea según lo que dice la biblia tampoco hay descartarlo sino nosotros los católicos tenemos El Catecismo De La Iglesia Católica para reafirmarlo como parte de la doctrina que manejamos.

 

[Mightor]

Puede ser. Pero los 2000 años de historia, están. Y aunque incluso hayan habido un papa con 9 años de edad como ocurrió con Benedicto IX y todas las turbulencias que sabemos

pues es precisamente por la historia de la iglesia que me baso, según veo cuando Constantino nombro la religion cristiana la religion del Estado fue cuando los políticos se "convirtieron" al cristianismo y empezaron a infiltrarse en la iglesia envenenandolo todo pues no eran cristianos de verdad sino gente en busca de poder. de ahi pal real empezo todo a decaer, se nombro un líder sobre todo líder tal como es el gobierno, el papa, hubo hasta guerras entre ellos y había dos papas a la ves, todo por el poder y no por Cristo. la iglesia se hizo dueña de grandes extensiones de tierra pues lo hacían de acuerdo con el gobierno. lo principal es que no eran cristianos pero cuando alguien decía algo en contra de ellos lo llamaban "hereje" y lo "excomulgaban" y como no había Biblia accesible para el pueblo todos estaban ignorantes de lo que en verdad Dios decía.
como dije antes:
hay una sola iglesia, la de Cristo, Cristiana.
ni la Católica ni la evangelica son la verdadera iglesia de Cristo, en ellas hay gente que si son la verdadera iglesia de Cristo. pero te engañas si crees que todos los católicos son la iglesia de Cristo, ni tampoco todos los evangelicos lo son.

 

[lobolobizon]

pues es precisamente por la historia de la iglesia que me baso, según veo cuando Constantino nombro la religion cristiana la religion del Estado fue cuando los políticos se "convirtieron" al cristianismo y empezaron a infiltrarse en la iglesia envenenandolo todo pues no eran cristianos de verdad sino gente en busca de poder. de ahi pal real empezo todo a decaer, se nombro un líder sobre todo líder tal como es el gobierno, el papa, hubo hasta guerras entre ellos y había dos papas a la ves, todo por el poder y no por Cristo. la iglesia se hizo dueña de grandes extensiones de tierra pues lo hacían de acuerdo con el gobierno. lo principal es que no eran cristianos pero cuando alguien decía algo en contra de ellos lo llamaban "hereje" y lo "excomulgaban" y como no había Biblia accesible para el pueblo todos estaban ignorantes de lo que en verdad Dios decía.
como dije antes:
hay una sola iglesia, la de Cristo, Cristiana.
ni la Católica ni la evangelica son la verdadera iglesia de Cristo, en ellas hay gente que si son la verdadera iglesia de Cristo. pero te engañas si crees que todos los católicos son la iglesia de Cristo, ni tampoco todos los evangelicos lo son.

No, Constantino no declaró a la iglesia católica como religión oficial del Estado, eso es una falsedad. Sólo permitió la libertad de culto, es decir, convivieron la religión del Estado junto con el cristianismo a la vez. Fue hasta el año 382 junto con el Concilio de Roma en el que se hizo la Biblia, que se declara como religión oficial del Estado.

Pero encuentras en la historia papas desde el año 40 tomando a San Pedro, hasta el 382. Mi punto es, si habían papas hasta el 382 que se hizo la Biblia, ¿Después no? ¿Quién cambió la doctrina? Por eso aún sigo evaluando las cosas.

 

[Mightor]

No, Constantino no declaró a la iglesia católica como religión oficial del Estado, eso es una falsedad. Sólo permitió la libertad de culto, es decir, convivieron la religión del Estado junto con el cristianismo a la vez. Fue hasta el año 382 junto con el Concilio de Roma en el que se hizo la Biblia, que se declara como religión oficial del Estado.

Pero encuentras en la historia papas desde el año 40 tomando a San Pedro, hasta el 382. Mi punto es, si habían papas hasta el 382 que se hizo la Biblia, ¿Después no? ¿Quién cambió la doctrina? Por eso aún sigo evaluando las cosas.

encuentras papas porque alguien lo dijo asi siglos después como excusa para asi decir que ellos eran los sucesores del primero.
la iglesia de Cristo era perseguida y Constantino cambio eso, ya no era perseguida por eso se infiltraron los no cristianos, ya no sabia peligro de muerte, ahora empezaron a perseguir a los paganos! la iglesia persiguiendo a los paganos! tu crees que era la iglesia de Cristo? No.