¿Elegidos y predestinados?

[Lileliel00]

Y seguramente tú eres uno de esos pre-elegidos, ¿no?

Eso dicen todos los que tienen esa misma creencia. Pero si le preguntamos a uno de ellos acerca del otro, es muy fácil que digan NOOOO, ÉL NOOOO.

Solo son ideas humanas para autoconsolarse. Como antes dije: las personas pueden arrepentirse y cambiar su futuro. Igualmente pueden abandonar el fiel servicio a Dios, comenzar a practicar cosas que Dios condena, y no salvarse al final.

Si has estudiado los relatos bíblicos, hay varios muy interesantes que te pueden ayudar a entender la verdad:

1) el de Manasés, que había incluso sacrificado hijos suyos a un dios pagano, pero luego se arrepintió ...

2) Igual puedes ver a Saúl escogido directamente por Dios, pero luego fue rechazado por desobediente y arrogante.

... y muchos más. La verdad está en la Biblia, y hay que demostrarla con la Biblia. ¿Enseña la Biblia que cada individuo tiene un destino marcado desde que nace?

Eze 33:12 ”Y en cuanto a ti, oh hijo del hombre, di a los hijos de tu pueblo: ‘La justicia misma del justo no lo librará en el día de su sublevación. Pero en lo que respecta a la iniquidad del inicuo, no se le hará tropezar a causa de ella en el día que se vuelva de su iniquidad. Tampoco podrá cualquiera que tenga justicia seguir viviendo debido a ella en el día que peque. 13 Cuando yo diga al justo: “Positivamente seguirás viviendo”, y él mismo realmente confíe en su propia justicia y haga injusticia, ninguno de sus propios actos justos será recordado, sino que por su injusticia que ha hecho... por esta morirá.
14 ”’Y cuando yo diga al inicuo: “Positivamente morirás”, y él realmente se vuelva de su pecado y efectúe derecho y justicia, 15 [y] el inicuo devuelva la cosa misma tomada en prenda, pague las mismas cosas tomadas por robo, [y] realmente ande en los estatutos mismos de vida al no hacer injusticia, positivamente seguirá viviendo. No morirá. 16 Ninguno de sus pecados con los cuales ha pecado será recordado contra él. Derecho y justicia son lo que ha efectuado. Positivamente seguirá viviendo’.

 

[Lileliel00]

La voluntad de Dios no está limitada por lo que él pueda ver en el futuro. Él cambia el futuro si quiere.

¿Está el futuro de cada persona escrito en algún lado?

Si una persona tiene un accidente, ¿fue porque ya estaba escrito?

 

[hectorlugo]

Y seguramente tú eres uno de esos pre-elegidos, ¿no?

Eso dicen todos los que tienen esa misma creencia. Pero si le preguntamos a uno de ellos acerca del otro, es muy fácil que digan NOOOO, ÉL NOOOO.

Solo son ideas humanas para autoconsolarse. Como antes dije: las personas pueden arrepentirse y cambiar su futuro. Igualmente pueden abandonar el fiel servicio a Dios, comenzar a practicar cosas que Dios condena, y no salvarse al final.

Si has estudiado los relatos bíblicos, hay varios muy interesantes que te pueden ayudar a entender la verdad:

1) el de Manasés, que había incluso sacrificado hijos suyos a un dios pagano, pero luego se arrepintió ...

2) Igual puedes ver a Saúl escogido directamente por Dios, pero luego fue rechazado por desobediente y arrogante.

... y muchos más. La verdad está en la Biblia, y hay que demostrarla con la Biblia. ¿Enseña la Biblia que cada individuo tiene un destino marcado desde que nace?

Eze 3:17 “Hijo del hombre, atalaya es lo que te he hecho a la casa de Israel, y tienes que oír habla de mi boca y tienes que advertirles de mi parte. 18 Cuando yo diga a alguien inicuo: ‘Positivamente morirás’, y tú realmente no le adviertas y hables para advertir al inicuo de su camino inicuo para conservarlo vivo, por ser él inicuo, en su error morirá, pero su sangre la reclamaré de tu propia mano. 19 Pero en cuanto a ti, en caso de que hayas advertido a alguien inicuo y él realmente no se vuelva de su iniquidad y de su camino inicuo, él mismo por su error morirá; pero en cuanto a ti, habrás librado tu propia alma. 20 Y cuando alguien justo se vuelva de su justicia y realmente haga injusticia y yo tenga que poner un tropiezo delante de él, él mismo morirá porque tú no le advertiste. Por su pecado morirá, y sus hechos justos que él hizo no serán recordados, pero su sangre la reclamaré de tu propia mano. 21 Y en cuanto a ti, en caso de que hayas advertido a alguien justo para que el justo no peque, y él mismo realmente no peca, sin falta él seguirá viviendo porque se le había advertido, y tú mismo habrás librado tu propia alma”.

Bueno hermana ,,Asi es , yo soy elegido sea para salvacion o para condenacion ,,

no obstante hoy por hoy soy salvo y tengo garantia de vida eterna Porque estoy abrasado de Cristo que es mi Esperanza ,

,SI algun Dia me apartara de El entonses no tendria garantias de nada . Y me sentiria en arenas movedisas .

 

[hectorlugo]

La voluntad de Dios no está limitada por lo que él pueda ver en el futuro. Él cambia el futuro si quiere.

¿Está el futuro de cada persona escrito en algún lado?

Si una persona tiene un accidente, ¿fue porque ya estaba escrito?

Dios es un superser atemporal ,SI decidiera cambiar un futuro siempre hubiese sabido que ese futuro Seria cambiado. , el no sabe algo hoy que no supiera ayer ,

 

[Lileliel00]

No soy hermana, porque soy un hombre, y soy hermano de fe de los que tienen el mismo Padre y Dios que yo.

Tu garantía solo está en tu mente. Tú no te salvas a tí mismo.

 

[Lileliel00]

Dios no está limitado por algún futuro. Eso es una idea errónea.

Dios hace lo que entienda según su propio consejo; no necesita depender de lo que pueda suceder, porque aunque algo esté encaminándose hacia un punto, si quiere puede hacerlo girar, y que se encamine justo a un punto en el lado opuesto.

 

[hectorlugo]

La voluntad de Dios no está limitada por lo que él pueda ver en el futuro. Él cambia el futuro si quiere.

¿Está el futuro de cada persona escrito en algún lado?

Si una persona tiene un accidente, ¿fue porque ya estaba escrito?

bueno hermana ,,segun la biblia zdios tiene varios libros ,,algunos son dinamicos Es decir ,,adios escribe y borra en Ellis ,,no se SI quisas otros sean solo escritos ,sea como fuere la verdad es que Dios sabe todo ,,desde el Dia en que naciste hasta el Dia en que has de morir .. Nadie puede negar eso.

D e hecho Ya es ciencia hermana ,,el tiempo es relativo

El pasado presente y futuro existen simultaneamente en el universo ,,no nos damos cuenta y no lo persibimos por la dimencion en que nos movemos ,y estamos ,,

no Porque no existan . .

 

[Lileliel00]

Ya te dije que no soy hermana porque soy un hombre. ¿Eres una máquina, que no entiendes los mensajes?

En cuanto a lo que enseña la Biblia sobre algún futuro predeterminado, este relato dice más de lo que yo pudiera decir:

2 Rey 20:1 En aquellos días, Ezequías se enfermó y estaba al borde de la muerte. El profeta Isaías hijo de Amoz vino a verlo y le dijo: “Esto es lo que dice Jehová: ‘Dales instrucciones a los de tu casa, porque vas a morir. No te vas a recuperar’”. 2 Al oír esto, giró la cara hacia la pared y empezó a orarle a Jehová: 3 “Oh, Jehová, por favor, te ruego que te acuerdes de que he andado fielmente en tus caminos con un corazón completo y que he hecho lo que está bien a tus ojos”. Y Ezequías empezó a llorar desconsoladamente.
4 Isaías todavía no había salido al patio central cuando recibió este mensaje de Jehová: 5 “Vuelve y dile a Ezequías, el líder de mi pueblo: ‘Esto es lo que dice Jehová, el Dios de tu antepasado David: “He escuchado tu oración. He visto tus lágrimas. Voy a curarte. Al tercer día subirás a la casa de Jehová. 6 Le añadiré 15 años a tu vida, y te salvaré a ti y a esta ciudad de las manos del rey de Asiria, y defenderé esta ciudad por mí y por mi siervo David”’”.

¿Qué estaba predeterminado para Ezequías: que muriera pronto, o que muriera dentro de 15 años?

 

[hectorlugo]

No soy hermana, porque soy un hombre, y soy hermano de fe de los que tienen el mismo Padre y Dios que yo.

Tu garantía solo está en tu mente. Tú no te salvas a tí mismo.

Yo no me salvo a mi mismo pero me aferro a quien concidero es mi salvacion ,,perdone pense que eras una hermana pues crei leer Lilliana y es lileliel ,, Por otra parte muy cierto que mi garantia esta en mi mente y mi conciencia .. Como podria negar eso ,, es mi fe y mi creencia ,,y espero que sea cierto lo que creo y que las promesas de Jesus sean ciertas .

 

[hectorlugo]

Ya te dije que no soy hermana porque soy un hombre. ¿Eres una máquina, que no entiendes los mensajes?

En cuanto a lo que enseña la Biblia sobre algún futuro predeterminado, este relato dice más de lo que yo pudiera decir:

2 Rey 20:1 En aquellos días, Ezequías se enfermó y estaba al borde de la muerte. El profeta Isaías hijo de Amoz vino a verlo y le dijo: “Esto es lo que dice Jehová: ‘Dales instrucciones a los de tu casa, porque vas a morir. No te vas a recuperar’”. 2 Al oír esto, giró la cara hacia la pared y empezó a orarle a Jehová: 3 “Oh, Jehová, por favor, te ruego que te acuerdes de que he andado fielmente en tus caminos con un corazón completo y que he hecho lo que está bien a tus ojos”. Y Ezequías empezó a llorar desconsoladamente.
4 Isaías todavía no había salido al patio central cuando recibió este mensaje de Jehová: 5 “Vuelve y dile a Ezequías, el líder de mi pueblo: ‘Esto es lo que dice Jehová, el Dios de tu antepasado David: “He escuchado tu oración. He visto tus lágrimas. Voy a curarte. Al tercer día subirás a la casa de Jehová. 6 Le añadiré 15 años a tu vida, y te salvaré a ti y a esta ciudad de las manos del rey de Asiria, y defenderé esta ciudad por mí y por mi siervo David”’”.

¿Qué estaba predeterminado para Ezequías: que muriera pronto, o que muriera dentro de 15 años?

Que muriera dentro de 15 anos Por supuesto.

 

[hectorlugo]

Dios no está limitado por algún futuro. Eso es una idea errónea.

Dios hace lo que entienda según su propio consejo; no necesita depender de lo que pueda suceder, porque aunque algo esté encaminándose hacia un punto, si quiere puede hacerlo girar, y que se encamine justo a un punto en el lado opuesto.

Ok ,,Y eso Dios Ya lo sabia desde siempre .. Cierto?? ,,

 

[Lileliel00]

Que muriera dentro de 15 anos Por supuesto.

Jejeje. No había nada escrito.

Él iba a morir pronto, pero al arrepentirse, le fueron otorgados varios años más de vida.

Quieres hacer creer que más importante que la voluntad de Dios es el poder del Destino.

¿Sabías que el Destino era considerado un dios adorado por los paganos?

 

[hectorlugo]

Dios no está limitado por algún futuro. Eso es una idea errónea.

Dios hace lo que entienda según su propio consejo; no necesita depender de lo que pueda suceder, porque aunque algo esté encaminándose hacia un punto, si quiere puede hacerlo girar, y que se encamine justo a un punto en el lado opuesto.

Dios no esta limitado por el futuro Porque el futuro esta decretado por el desde antes de crear el universo

 

[hectorlugo]

Jejeje. No había nada escrito.

Él iba a morir pronto, pero al arrepentirse, le fueron otorgados varios años más de vida.

Quieres hacer creer que más importante que la voluntad de Dios es el poder del Destino.

¿Sabías que el Destino era considerado un dios adorado por los paganos?

De acuerdo ,,SI no se hubiese arrepentido hubiese muerto pero se arrepintio y Dios le co cedio 15 anos Mas ,,,

Pero de todos modos te repito ,

Dios sabia de antemano y en detalles todo eso . . ,,

 

[Lileliel00]

El futuro está decretado por Dios, pero no el papel que cada individuo sobre el planeta jugará en la realización de su propósito. Cada persona tiene la oportunidad de ponerse en un lado o en otro por elección propia.

 

[Lileliel00]

De acuerdo ,,SI no se hubiese arrepentido hubiese muerto pero se arrepintio y Dios le co cedio 15 anos Mas ,,,

Pero de todos modos te repito ,

Dios sabia de antemano y en detalles todo eso . . ,,

Entonces dices que todo el relato es una farsa ... que Dios sabía que le iba a dar 15 años más, y jugó con el profeta y con los sentimientos de Ezequías.

¿Es en serio?¿Te das cuenta que una creencia como esa distorsiona los motivos de Dios cuando hace cada cosa que ha hecho?

 

[hectorlugo]

Entonces dices que todo el relato es una farsa ... que Dios sabía que le iba a dar 15 años más, y jugó con el profeta y con los sentimientos de Ezequías.

¿Es en serio?¿Te das cuenta que una creencia como esa distorsiona los motivos de Dios cuando hace cada cosa que ha hecho?

No hermano ,, solo le explico que es inebitable que Dios siempre sepa el resultado final de sus actos ,, y de lo que los hombres Haran como respuesta .

 

[hectorlugo]

No hermano ,, solo le explico que es inebitable que Dios siempre sepa el resultado final de sus actos ,, y de lo que los hombres Haran como respuesta .

Entonces dices que todo el relato es una farsa ... que Dios sabía que le iba a dar 15 años más, y jugó con el profeta y con los sentimientos de Ezequías.

¿Es en serio?¿Te das cuenta que una creencia como esa distorsiona los motivos de Dios cuando hace cada cosa que ha hecho?

Dios no jugo con el profeta ..era cierto que el rey hiba a morir ,, y fue cierto que el rey oro ,,y fue cierto que Dios le anadiera15 anos ,,pero tambien debemos anadir que tambien es igual de cierto que Dios de antemano conoce inebitablemente lo que los hombres Haran en respuesta a sus actos .

 

[Lileliel00]

Dios no está hurgando para ver lo que vá a suceder de aquí a cualquier momento del futuro ...
¿Crees que eso le tenga que preocupar?

 

[hectorlugo]

El futuro está decretado por Dios, pero no el papel que cada individuo sobre el planeta jugará en la realización de su propósito. Cada persona tiene la oportunidad de ponerse en un lado o en otro por elección propia.

Pod supuesto ,,,en resumen ,,Todo lo que Dios hace lo hase Porque es perfecto ,, no nesecita ser reactivo a lo que el Ya sabe que susedera en el futuro ,,sea como fuere hara siempre lo correcto sea cual fuere el desenlase ,,

Pues tanto lo que el hace como su desenlace final fue microscopicamente escudrinado para que su voluntad soberana se cumpla ,,sea para bien de algunos como para mal de otros .. Su voluntad su soberania su amor su misericordia y su justicia estaran siempre presentes en todos los eventos de la historia como debe ser y como sera .