¿Quiénes crucificaron a Cristo? ¿Los romanos o los judíos?
- Autor Efe-E-Pe
- Fecha de inicio
1 Tesalonicenses 2:14-16: "... vosotros padecisteis los mismos sufrimientos a manos de vuestros propios compatriotas, tal como ellos • padecieron a manos de los judíos, ¹⁵ los cuales mataron tanto al Señor Jesús como a los profetas, y nos expulsaron, y no agradan a Dios sino que son contrarios a todos los hombres, ¹⁶ impidiéndonos hablar a los gentiles para que se salven, con el resultado de que siempre llenan la medida de sus pecados. Pero la ira ha venido sobre ellos hasta el extremo."
Clarito. Los judíos fueron los culpables y se hicieron detestables para toda la humanidad.
Ahora si, acepto criticas vengan de a uno.
Clarito. Los judíos fueron los culpables y se hicieron detestables para toda la humanidad.
Ahora si, acepto criticas vengan de a uno.
El crédito es todo del hombre.
Si el hombre no hubiera pecado, no hubiera habido necesidad de cordero.
Si se entendió de ese modo, me disculpo. La intención es saber el cargo de culpa sobre la cricifixión de Cristo, si de los judíos que rechazaron al Señor, o de los romanos que mostraron su crueldad.
Última edición:
La condena era empalar a los condenados a muerte en el sistema israelita, ¿cierto?
La condena, en este caso, fue crucificar a Cristo (tradicionalmente se acepta que este era castigo empleado por romanos). Así que dime en qué quedamos.
Última edición:
Después.
Primero el hombre peca.
Luego viene la respuesta divina.
Lo que pasa es que el hombre peca en dos ámbitos.
Uno es el ámbito real y otro es el ámbito del conocimiento anticipado de Dios.
Dios ya sabía que el hombre pecaría y por eso prepara la salvación.
Pero Dios prepara la salvación del hombre antes de la fundación del mundo porque antes de la fundación también ve al hombre pecar.
Una pregunta salmo ¿Por qué te dedicas a tergiversar la palabra de Dios?
La palabra de Dios dice que Dios es el salvador y a Él se le da todo el crédito de la salvación, pero tú dices que no, que todo el crédito es del hombre pecador. No entiendo por qué siempre estás en contra de la palabra de Dios.
si dices que Dios preparo la salvación, entonces el merito es de Dios. Él fue quien la preparo y no el hombre pecador.
Los romanos no le permitían a los judíos la aplicación de la pena de muerte por ser provincia ocupada y dependiente del imperio. Pero estaba claro que la élite religiosa judía querían matarlo desde hace tiempo, trataron de arrojarlo por un barranco lo cual seria una ejecución extrajudicial y Jesús mismo los acusó.
Juan 7:14-15: "¹⁴ Pero ya a mitad de la fiesta, Jesús subió al templo y se puso a enseñar. ¹⁵ Entonces los judíos se maravillaban, diciendo:¿Cómo puede éste saber de letras sin haber estudiado?"
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Juan 7:19-20: "¹⁹ ¿No os dio Moisés la ley, y sin embargo ninguno de vosotros la cumple?¿Por qué procuráis matarme? ²⁰ La multitud contestó:¡Tienes un demonio!¿Quién procura matarte?"
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Juan 7:25-26: "²⁵ Entonces algunos de Jerusalén decían:¿No es éste al que procuran matar? ²⁶ Y ved, habla en público y no le dicen nada.¿No será que en verdad los gobernantes reconocen que este es el Cristo?"
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Juan 8:37: "³⁷ Sé que sois descendientes de Abraham; y sin embargo, procuráis matarme porque mi palabra no tiene cabida en vosotros."
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Juan 8:40: "⁴⁰ Pero ahora procuráis matarme, a mí que os he dicho la verdad que oí de Dios. Esto no lo hizo Abraham."
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Juan 8:44: "⁴⁴ • Sois de vuestro padre el diablo y queréis hacer los deseos de vuestro padre. El fue un homicida desde el principio, y no se ha mantenido en la verdad porque no hay verdad en él. Cuando habla mentira, habla de su propia naturaleza, porque es mentiroso y el padre de la mentira."
Pilatos quien representaba a Roma, en cambio trató de exculparlo en todo momento pero cedió ante la extorsión del sumo sacerdote:
Juan 19:12: "¹² Como resultado de esto, Pilato procuraba soltarle, pero los judíos gritaron, diciendo: Si sueltas a éste, no eres amigo del César; todo el que se hace rey se opone al César."
No es que yo tergiverso sino que vos te asumís entendido y legión.
Y en realidad son muchas las cosas que no sabés.
Siempre lo "tuyo" es "ustedes".
Ni se porque te rebajas a intercambiar palabras con un filosofo barato como vos me has llamado.
Corregiste a la ardilla y te equivocaste.
No cambies la pregunta para que tu apurada respuesta encaje y quedés como lo que no sos.
Para quedar bien hay que pensar y responder bien.
Entonces ni sabés cual era la pregunta que se contestó.
Tratá de leer bien las distintas preguntas y las respuestas antes de apurarte a responder.
Yo no te idolatro y así como a mi me miden yo también mido y se que puedo esperar de cada uno.
Lo que es no entender lo que dice la palabra de Dios.
Cristo dice que no, que nadie le podía quitar la vida, que Él de sí mismo la pone.
¿No entiendes que si Él no la pone nadie le podría quitar la vida?
Lo crucificaron sí, pero fue un mandamiento de Dios, no porque ellos tuvieran poder para quitarle la vida:
10:18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.
Esto explica lo que no entiendes que fue un sacrifico ordenado por Dios.
“Un mandamiento del Padre”.
Se esmeran en conocer quien lo clavo cuando deberían gloriarse en su cruz.
Un sacrificio mediante el cual creéis en Dios, quien le resucitó de los muertos y le ha dado gloria, para que vuestra fe y esperanza sean en Dios.
¡ah! Pero es más importante saber quiénes fueron los culpables.
Todos sabemos quién le hizo el juicio y quien ejecuto la sentencia,
Pero también sabemos que no sabían lo que hacían:
23:34 Y Jesús decía: Padre, perdónalos, porque no saben lo que hacen.
Los mismos que lo crucificaron se dieron cuenta de que era el Hijo de Dios:
27:54 El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios.
“Nadie le quitó la vida, Él la entregó mediante el Espíritu eterno”
9:14 ¿cuánto más la sangre de Cristo, el cual mediante el Espíritu eterno se ofreció a sí mismo sin mancha a Dios, limpiará vuestras conciencias de obras muertas para que sirváis al Dios vivo?
9:15 Así que, por eso es mediador de un nuevo pacto, para que interviniendo muerte para la remisión de las transgresiones que había bajo el primer pacto, los llamados reciban la promesa de la herencia eterna.
9:16 Porque donde hay testamento, es necesario que intervenga muerte del testador.
¿QUE ES LO QUE CREES, CREES QUE ÉL ENTREGO SU VIDA MEDIANTE EL ESPÍRITU ETERNO, O CREES QUE LE QUITARON LA VIDA?
Porque si crees que le quitaron la vida, entonces no hubo un sacrificio voluntario.
Si yo salgo a la calle a las 12am y se que hay un severo riesgo que me pase algo malo y en efecto me sucede.. ¿Es mi culpa o sigue siendo un crimen lo que habrían hecho conmigo?
El "mandamiento" de Dios no consistió en entregarse a la muerte sino en EXPONERSE a la muerte, sin escapar, sin huir, plantándole cara:
Lucas 17:33: "³³ Todo el que • procure preservar su vida, la perderá; y todo el que la pierda, la conservará."
Juan 10:11-13: "
Yo soy el buen pastor; el buen pastor da su vida por las ovejas. ¹² Pero el que es un asalariado y no un pastor, que no es el dueño de las ovejas, ve venir al lobo, y abandona las ovejas y huye, y el lobo las arrebata y las dispersa. ¹³ El huye porque sólo trabaja por el pago y no le importan • las ovejas."
¿Crees que era el plan de Dios morir de forma cruenta? ¿Crees que Jesus no amaba su propia vida?
¿Quien puede decir que ama si ni siquiera se ama a si mismo? No das lo que no tienes.
No. El plan de Dios era traer LA VERDAD tergiversada durante siglos por la levadura de los fariseos que terminaron estropeando el legado divino.
La muerte de Jesus fue un daño colateral soportado por Dios para llevar adelante la redención del hombre a través del conocimiento de LA VERDAD.
Juan 18:37: "³⁷ Pilato entonces le dijo:¿Así que tú eres rey? Jesús respondió: Tú dices que soy rey. Para esto yo he nacido y para esto he venido al mundo, para dar testimonio de la verdad. Todo el que es de la verdad escucha mi voz."
El mandamiento del Padre era sostener LA VERDAD hasta las últimas consecuencias.
Veamos esta cita:
Mateo 27:25: "²⁵ Y respondiendo todo el pueblo, dijo:¡Caiga su sangre sobre nosotros y sobre nuestros hijos!"
Alguien tal vez piense que esta sangre era requerida "como bendición" pero es todo lo contrario, los judíos querían decir en realidad "LA RESPONSABILIDAD DE SU MUERTE RECAIGA SOBRE NOSOTROS".
La sangre de Jesus que nos bendice a los gentiles se convirtió en maldición para... los judíos.
"Su sangre recaiga sobre..." es un hebraismo de connotación negativa que implica responsabilidad de sangre, de muerte como pago por un crimen o transgresión.
Ver levitico 20:9-27, 2sa 1:16, 2sa 3:29, 2sa 16:8... etc.
Con esta expresión los judíos declaran su responsabilidad exclusiva en condenar a muerte a Jesus.
Mateo 27:25: "²⁵ Y respondiendo todo el pueblo, dijo:¡Caiga su sangre sobre nosotros y sobre nuestros hijos!"
Alguien tal vez piense que esta sangre era requerida "como bendición" pero es todo lo contrario, los judíos querían decir en realidad "LA RESPONSABILIDAD DE SU MUERTE RECAIGA SOBRE NOSOTROS".
La sangre de Jesus que nos bendice a los gentiles se convirtió en maldición para... los judíos.
"Su sangre recaiga sobre..." es un hebraismo de connotación negativa que implica responsabilidad de sangre, de muerte como pago por un crimen o transgresión.
Ver levitico 20:9-27, 2sa 1:16, 2sa 3:29, 2sa 16:8... etc.
Con esta expresión los judíos declaran su responsabilidad exclusiva en condenar a muerte a Jesus.
53:10 Con todo eso, Jehová quiso quebrantarlo, sujetándole a padecimiento.
Cuando haya puesto su vida en expiación por el pecado, verá linaje, vivirá por largos días, y la voluntad de Jehová será en su mano prosperada.