esos algunos casi nadie los lee ,Si molesta el texto bíblico, seré breve entonces.
Jua 8:47 El que es de Dios, escucha las palabras de Dios; vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.»
algunos escriben 3 libros en un post. Bueno, no hay problema. Se acaba la discusión.
Otro que cree que Jesucristo nació de una virgen para cumplir una profecía.
Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
Mat 1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.
Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Es más, cuando José se enteró que ella estaba encinta, pensó en dejarla, pués la gente creería que ella le había sido infiel al quedar embarazada antes de que él la conozca carnalmente.
Rechazan la Palabra de YHVH. Por eso están en esa condición. Espiritualmente moribundos, sin alimento, sin el pan de Dios que es Su Palabra, sin entendimiento, sin sabiduría de arriba, de lo alto.
Y después se matan diciendo "yo si amo a Dios"......AMAZING!
Luis Alberto42
¿De verdad no entendés que una profecía es una ventana al futuro?Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.
Mat 1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.
Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.
Es más, cuando José se enteró que ella estaba encinta, pensó en dejarla, pués la gente creería que ella le había sido infiel al quedar embarazada antes de que él la conozca carnalmente.
Rechazan la Palabra de YHVH. Por eso están en esa condición. Espiritualmente moribundos, sin alimento, sin el pan de Dios que es Su Palabra, sin entendimiento, sin sabiduría de arriba, de lo alto.
Y después se matan diciendo "yo si amo a Dios"......AMAZING!
Luis Alberto42
María no tuvo relaciones sexuales.no es problema querido, que dije previamente, lo único que me molesta es que estábamos hablando de un tema, el tema este era sobre cierto punto, y tiraron en el medio bautismo, el papa juan pablo ii, etc. etc. y no va. Hay que darle un fin de forma cordial. Nada más, no tengo problema en debatir cualquier tema, pero lo hacemos en otro lado y no este para no distraer. Tema aclarado, continuamos con lo abandonado previamente. No voy a dar mayor trascendencia a responder cosas que correspondan a otra cuestión, fuera del tema planteado en el presente tema a partir de ahora. Cualquier cosa, se hace otro tema y voy. No pasa nada. El orden, nada más.
Sobre el tema puntual. Hago recordatorios y pongo las consecuencias que veo a mi criterio, puntos flojos que a mi parecer no están cuadrando:
Teniendo presente la señal: que la virgen (doncella) estará encinta y dará a luz UN HIJO.
Aca estuvieron planteando que para tener un hijo necesariamente se requería de óvulo y espermatozoide y que por lo tanto José sería el padre de Jesús. Vemos que no sería más que un hijo único. Quiere decir que la señal dada por Dios, sería un equivalente a "TODOS LOS DÍAS SALDRÁ EL SOL". No sería una situación excepcional, yo no lo veo al equivalente a una señal.
Por decirlo de otro modo, a modo de ejemplo, una señal podría ser "SALDRÁ EL SOL, Y SE PONDRÁ NEGRO POR 1 HORA, VIOLETA 2 HORAS Y PÚRPURA MEDIA HORA CUANDO PARA UNA MUJER QUE TUVO UN HIJO ÚNICO". En ese momento, la mujer que está pariendo un hijo único, listo, ahi está la señal. Pero no es el caso, lo que estarían diciendo.
Virgen, o doncella, es alguien que no tuvo relaciones sexuales, y si decimos que María y José tuvieron relaciones sexuales, María necesariamente no sería la virgen dada a modo de señal. Por lo tanto, estarían diciendo de alguna forma, que Jesús no es Cristo, por no cumplir con la señal determinada.
También dijeron que no había problema con que María y José tuvieran más hijos, cuando la mujer está encinta y dará a luz UN HIJO. No dice 40 hijos ni nada, Hay restricciones. Si hubiese dicho la señal "LA VIRGEN DARÁ A LUZ UN HIJO Y DESPUÉS DARÁ A LUZ DE LA FORMA REGULAR A LOS OJOS HUMANOS 5 HIJOS" ahi sería lo que se plantea, pero no dice así.
Los que dijeron que tenía más hijos, indique quienes, porque tienen que estar en la Biblia para decir eso, acompañen cita, por favor.
Si yo no estoy instruido, por amor a Dios, respondan estas cuestiones, con cordura y sin desviar el tema. Y su causalidad.
Si molesta la extensión, o el contenido, no conteste nadie, no me hago problema. Yo planteo mis dudas de lo planteado.
El tema es que algunas personas han dicho otras cosas. Por eso hago mi planteo.María no tuvo relaciones sexuales.
¿Podemos dejar de lado todo lo que todo el mundo cristiano sabe?.
María concibió a Jesús siendo VIRGEN. PUNTO.
¿Te quedó claro?
Esa es la señal.
Que una mujer en estado de virginidad quedará embarazada.
Debatimos sobre lo que la biblia parece no decir, no sobre lo que afirma tan claramente.
Mi postura, vale la redundancia es: María virgen, antes y después del parto. Porque además, estás salteando que la Biblia misma dice que José no conoció a María hasta que nació Jesús. El tema es que después tampoco. El HASTA en la Biblia, no implica, que después SI.
Con demasiado cariño me trata Luisito si tenemos en cuenta lo que yo digo de él. Por otro lado solo patina en esto del bebe de rosemari pero jamás lo he visto perder los estribos. Y eso hay que valorárselo.Estimado Luis, creo que sería más conveniente más respeto entre los participantes, no veo que salmo te haya dicho algo previamente para que respondas así.
La pos virginidad de María no le sirve a nadie.Si te enseñaron otra cosa, es mentira, no está en la Biblia, y será por algo que te lo enseñaron así.
La verdad, sale únicamente, de la verdad.
Che Luisito... Hombre. Que esto no ha quedado nada claro.Maria fue VIRGEN y quedo embarazada DIVINAMENTE, de Dios, no de Jose, como dice Salmito y su cerebro tostadito.
Che Luisito... Hombre. Que esto no ha quedado nada claro.
No se si decís que yo digo que María lo tuvo a Jesús siendo virgen o que yo sostengo como hacía Leal, que Dios usó a José sin que este diera su consentimiento.
Hermano querido. Ni José ni María recibieron mandato de Dios, ni directo ni por ángeles, de que no debieran tener un matrimonio NORMAL. Nadie se casa para practicar el celibato sino para formar una familia y tener hijos.Por eso hice mi aclaratoria de que el HASTA en la Biblia, no implica una SITUACIÓN INVERSA POSTERIOR.
jeje, ni que yo fuera hulk… por más que le doy vuelta no capto la intencionalidad de tu comentarioA ver, Joseguitah aquí se te empezará a conocer cuando empieces a enfadarte...
Entiendo lo que este verso puede pretender decir para muchos pero es incorrecto.
Se asume que "según la carne" no es otra cosa que descendencia genética, pero si entendemos que estamos hablando del Verbo hecho carne, comprenderemos que solo quiere decir "humanamente hablando" o desde lo "humano" porque Dios no es hijo de David ni de Abraham ni de nadie.
••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••••Jesús mismo les pregunta de quien es hijo el Cristo, para terminar diciéndoles: ¿como puede ser su hijo si David mismo le llamó Señor mientras vivió?
Ya que decís que en verdad querés aprender me voy a tomar el atrevimiento de enseñarte algo.
◘: si maría no tenía hermanos, creo que se podría aplicar lo de: “Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cuando alguno muriere sin hijos, traspasaréis su herencia a su hija.” (Numero 27:8)Las familias hebreas recibían su pertenencia, linaje, tribu, casa y familia de los hombres y nunca jamás de las mujeres. JAMÁS.
Para poder ser el mesías "prometido" Jesús debía ser hijo de David por parte de Salomón. No podía serlo por parte de Natán.
Recién leo tu mensaje justo cuando voy a hacer una siestita de una hora.Tiene sentido la interpretación que das sobre romanos 1:3, quizás estoy demasiado influenciado por tanto material que tengo y leo
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•William MacDonald
•Romanos 1:3 : El evangelio es las buenas nuevas acerca del Hijo de Dios, nuestro Señor Jesucristo, descendiente de David según la carne (es decir, por lo que concierne a Su humanidad). La expresión según la carne implica que nuestro Señor es más que hombre. Las palabras significan respecto a Su humanidad. Si Cristo fuese sólo un hombre, sería innecesario señalar este rasgo de Su ser, porque no habría ningún otro. Pero es más que hombre, como lo muestra el siguiente versículo.
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William MacDonald
22:41–42 Reunidos los fariseos, que estaban todavía maravillados por la respuesta de Jesús, Él los confrontó entonces con un problema provocativo. ¿Qué opinaban ellos del Cristo? ¿De quién es hijo? La mayoría de los fariseos no creían que Jesús fuese el Cristo; sin embargo, estaban aún esperando al Mesías. Por eso Jesús no les preguntó, «¿Qué opináis de Mí?» (aunque, naturalmente, esto estaba implicado en la pregunta). Les estaba preguntando en líneas generales de quién iba a ser Hijo el Mesías cuando se manifestase. Ellos respondieron correctamente que el Mesías sería un descendiente de David. 22:43–44 Luego el Señor Jesús les citó el Salmo 110:1, donde David dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. El primer uso de la palabra «Señor» hace referencia a Dios Padre, y el segundo al Mesías. De modo que David se refirió al Mesías como su Señor. 22:45 Ahora Jesús les hizo esta pregunta: Si David le llama Señor, ¿cómo es hijo suyo? La respuesta es que el Mesías es a la vez Señor de David e hijo de David: a la vez Dios y Hombre. Como Dios, Él es Señor de David; como Hombre, es Hijo de David. Si tan sólo los fariseos hubiesen tenido disposición para aprender, se habrían dado cuenta de que Jesús era el Mesías, el Hijo de David a través del linaje de María, y el Hijo de Dios tal como se manifestaba con Sus palabras, obras y caminos. 22:46 Pero rehusaron ver. Totalmente confundidos ante Su sabiduría, cesaron en sus intentos de atraparle con preguntas. A partir de entonces iban a emprender otro método: la violencia.
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◘: ok, muchas gracias compañero por el gesto, por supuesto que me interesa saber las interpretaciones que le dais a los versículos, tengo la extraña costumbre de leer a muchos comentaristas bíblicos de muchas denominaciones, y siempre que veas que estoy en un error pues bienvenida sean las correcciones de tu parte como las del resto de compañeros-as del foro.
◘: si maría no tenía hermanos, creo que se podría aplicar lo de: “Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cuando alguno muriere sin hijos, traspasaréis su herencia a su hija.” (Numero 27:8)
◘: si maría y jose eran primo se podría aplicar lo de: “Esto es lo que ha mandado Jehová acerca de las hijas de Zelofehad, diciendo: Cásense como a ellas les plazca, pero en la familia de la tribu de su padre se casarán, para que la heredad de los hijos de Israel no sea traspasada de tribu en tribu; porque cada uno de los hijos de Israel estará ligado a la heredad de la tribu de sus padres.” (numero 36:6-7)
◘: por lo que tengo entendido, no existe constancia de que maría tuviera algún hermano, “Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.” (juan 19:27) ¿el padre de maría había fallecido? ¿maría ya era viuda en ese entonces? ¿no era costumbre que cuando la respuesta de ambas preguntas fuera “sí”, que algún hermano de maría la recibiera en su casa? Por eso el modo en que mateo y lucas cuentan sobre la genealogía de Jesucristo, es uno de esos factores que me provocan una guardería de variables gritándome al oído que lo único que termino es diciéndome a mi mismo lo que te dije, que no puedo llegar a esa certeza, ojalá...
◘: por eso te puse lo de jeremias 22:30 en mi anterior comentario, si todo descendiente biológico de salomón estaba descalificado de ser rey de Israel, José al ser del linaje de jeconias estaba bajo dicha maldición de sangre, siendo maría descendiente del hermano mayor de salomon “natán”, a ella no le pillaba dicha maldición, pero seguía siendo de la casa de david siendo prima y esposa de José, Jesucristo no siendo hijo biológico de José pero hijo reconocido, es cuando empieza todo el caos que se me sueltan las neuronas del cerebro
◘: Lucas sigue el linaje de David a través de Natán, Mateo lo hace a través de Salomón, ya, obviedad compartida, Mateo brinda una genealogía para oyentes judíos, mientras que Lucas lo hace para gentiles, Mateo establece el linaje real y legal de Jesús, mientras que Lucas analiza el linaje físico real (ambos sabemos que era medico)… cuando lucas nombra el linaje físico de Jesús a través de María, ¿Lucas destaca la humanidad de Jesús como el Hijo del Hombre?, Jesús tenía que ser verdaderamente humano y divino (¿unión hipostática vs nestorianismo?), si, ya se, sostienes que Jesucristo fue humano, y que maría no fue su madre biológica, pero lucas da la impresión que trata de decir eso, me recuerda un poco “Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.” (lucas 1:32-33)
◘: Para mi son demasiadas variables como para dejarlas por escrito, en donde al final acabo tal cual te dije, sin tener la certeza, puedo interpretar la parte antagónica del juego de los supuesto como te dije y he hecho, pero al final de cualquier manera, no veo ese asunto con esa claridad como tu lo ves, ojalá, pero que va, yo cuando un asunto no lo veo claro, lo digo, si me preguntan algo que no se, pues digo eso, que no lo sé, aunque quizás me debería de callar cuando creo saber con certeza y es solo una ilusión producida en el pozo de mi cabeza... no te voy a negar que me decanto más por la interpretaciones sobre que Jesucristo es descendiente de david por maría, pero lo digo sin tener la certeza
de todas maneras tus comentarios no caen en saco roto, los tengo en cuenta y te lo agradezco, a ver si más compañeros-as participan en este post sin desviarlo demasiado, en este punto ya he perdido el hilo de mi propio comentario... Dtb
ok no hay prisaRecién leo tu mensaje justo cuando voy a hacer una siestita de una hora.
Me salgo de la vaina por responderte pero estoy muy cansado.
En un ratito te prometo darte algo que no tiene desperdicio.
ok no hay prisa