¿NADIE SERIAMENTE SE HA PREGUNTADO PORQUE DIOS DEJA AFUERA A JOSÉ EN LA CONCEPCIÓN DE JESÚS?

Si molesta el texto bíblico, seré breve entonces.

Jua 8:47 El que es de Dios, escucha las palabras de Dios; vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.»

algunos escriben 3 libros en un post. Bueno, no hay problema. Se acaba la discusión.
 
Si molesta el texto bíblico, seré breve entonces.

Jua 8:47 El que es de Dios, escucha las palabras de Dios; vosotros no las escucháis, porque no sois de Dios.»

algunos escriben 3 libros en un post. Bueno, no hay problema. Se acaba la discusión.
esos algunos casi nadie los lee ,

en torno a escuchar la palabra sabes bien que es lo que hacemos los evangelicos toda la vida ,

no nos molestan los textos ,

solo al grano y esta bien .
 
Otro que cree que Jesucristo nació de una virgen para cumplir una profecía.

Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Mat 1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:

Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Es más, cuando José se enteró que ella estaba encinta, pensó en dejarla, pués la gente creería que ella le había sido infiel al quedar embarazada antes de que él la conozca carnalmente.

Rechazan la Palabra de YHVH. Por eso están en esa condición. Espiritualmente moribundos, sin alimento, sin el pan de Dios que es Su Palabra, sin entendimiento, sin sabiduría de arriba, de lo alto.

Y después se matan diciendo "yo si amo a Dios"......AMAZING!

Luis Alberto42
 
no es problema querido, que dije previamente, lo único que me molesta es que estábamos hablando de un tema, el tema este era sobre cierto punto, y tiraron en el medio bautismo, el papa juan pablo ii, etc. etc. y no va. Hay que darle un fin de forma cordial. Nada más, no tengo problema en debatir cualquier tema, pero lo hacemos en otro lado y no este para no distraer. Tema aclarado, continuamos con lo abandonado previamente. No voy a dar mayor trascendencia a responder cosas que correspondan a otra cuestión, fuera del tema planteado en el presente tema a partir de ahora. Cualquier cosa, se hace otro tema y voy. No pasa nada. El orden, nada más.

Sobre el tema puntual. Hago recordatorios y pongo las consecuencias que veo a mi criterio, puntos flojos que a mi parecer no están cuadrando:

Teniendo presente la señal: que la virgen (doncella) estará encinta y dará a luz UN HIJO.

Aca estuvieron planteando que para tener un hijo necesariamente se requería de óvulo y espermatozoide y que por lo tanto José sería el padre de Jesús. Vemos que no sería más que un hijo único. Quiere decir que la señal dada por Dios, sería un equivalente a "TODOS LOS DÍAS SALDRÁ EL SOL". No sería una situación excepcional, yo no lo veo al equivalente a una señal.
Por decirlo de otro modo, a modo de ejemplo, una señal podría ser "SALDRÁ EL SOL, Y SE PONDRÁ NEGRO POR 1 HORA, VIOLETA 2 HORAS Y PÚRPURA MEDIA HORA CUANDO PARA UNA MUJER QUE TUVO UN HIJO ÚNICO". En ese momento, la mujer que está pariendo un hijo único, listo, ahi está la señal. Pero no es el caso, lo que estarían diciendo.

Virgen, o doncella, es alguien que no tuvo relaciones sexuales, y si decimos que María y José tuvieron relaciones sexuales, María necesariamente no sería la virgen dada a modo de señal. Por lo tanto, estarían diciendo de alguna forma, que Jesús no es Cristo, por no cumplir con la señal determinada.
También dijeron que no había problema con que María y José tuvieran más hijos, cuando la mujer está encinta y dará a luz UN HIJO. No dice 40 hijos ni nada, Hay restricciones. Si hubiese dicho la señal "LA VIRGEN DARÁ A LUZ UN HIJO Y DESPUÉS DARÁ A LUZ DE LA FORMA REGULAR A LOS OJOS HUMANOS 5 HIJOS" ahi sería lo que se plantea, pero no dice así.

Los que dijeron que tenía más hijos, indique quienes, porque tienen que estar en la Biblia para decir eso, acompañen cita, por favor.

Si yo no estoy instruido, por amor a Dios, respondan estas cuestiones, con cordura y sin desviar el tema. Y su causalidad.
Si molesta la extensión, o el contenido, no conteste nadie, no me hago problema. Yo planteo mis dudas de lo planteado.
 
Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Mat 1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:

Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Es más, cuando José se enteró que ella estaba encinta, pensó en dejarla, pués la gente creería que ella le había sido infiel al quedar embarazada antes de que él la conozca carnalmente.

Rechazan la Palabra de YHVH. Por eso están en esa condición. Espiritualmente moribundos, sin alimento, sin el pan de Dios que es Su Palabra, sin entendimiento, sin sabiduría de arriba, de lo alto.

Y después se matan diciendo "yo si amo a Dios"......AMAZING!

Luis Alberto42

Estimado, discúlpame pero no visualicé tu mensaje al momento de publicar el mio, se ve que tardé en redactarlo.
Decime, si entendés lo que significa VIRGEN. Porque es parte de la señal. Si mantuvo relaciones sexuales para tener a Jesús, habiendo una relación previa entre José y María. Entonces, María, no sería virgen necesariamente.

Si me decís, cuestión que coincido, que una profecía visualiza el futuro. Creé en ello. No es virgen quien tiene relaciones sexuales. Esto es sabido. No que es menos que imposible, es que sin intervención humana de ningún tipo, una virgen (nunca tuvo relaciones sexuales), da a luz UN HIJO.

Mi postura, vale la redundancia es: María virgen, antes y después del parto. Porque además, estás salteando que la Biblia misma dice que José no conoció a María hasta que nació Jesús. El tema es que después tampoco. El HASTA en la Biblia, no implica, que después SI.
 
Gen 3:15 Y pondré enemistad entre ti y la mujer, y entre tu simiente y la simiente suya; ésta te herirá en la cabeza, y tú le herirás en el calcañar.

Mat 1:22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:

Mat 1:23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel,
que traducido es: Dios con nosotros.


Luk 1:31 Y ahora, concebirás en tu vientre, y darás a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS.
Luk 1:32 Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre;
Luk 1:33 y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.
Luk 1:34 Entonces María dijo al ángel: ¿Cómo será esto? pues no conozco varón.
Luk 1:35 Respondiendo el ángel, le dijo: El Espíritu Santo vendrá sobre ti, y el poder del Altísimo te cubrirá con su sombra; por lo cual también el Santo Ser que nacerá, será llamado Hijo de Dios.

Es más, cuando José se enteró que ella estaba encinta, pensó en dejarla, pués la gente creería que ella le había sido infiel al quedar embarazada antes de que él la conozca carnalmente.

Rechazan la Palabra de YHVH. Por eso están en esa condición. Espiritualmente moribundos, sin alimento, sin el pan de Dios que es Su Palabra, sin entendimiento, sin sabiduría de arriba, de lo alto.

Y después se matan diciendo "yo si amo a Dios"......AMAZING!

Luis Alberto42
¿De verdad no entendés que una profecía es una ventana al futuro?
No se escribe la profecía y más tarde el futuro se ajusta a esa profecía, sino que la profecía muestra un futuro que va a suceder.

Por ejemplo:
Todos sabemos que Maradona le hizo un gol a los ingleses con la mano.
¿Cómo lo sabemos?
Porque pasó y todos lo vimos.

Okey...
Ahora suponete que podemos viajar al pasado al día anterior del partido y yo "profetizó": Maradona va a meterle un gol a los ingleses con la mano.

Maradona no va a meter el gol porque yo lo profetice.
Yo lo profetice porque sabía lo que ocurriría.


La educación es el arma más eficaz que tenemos para la mayor amenaza de nuestro tiempo que es la ignorancia, las mentes cerradas, el prejuicio, el odio, la falta de empatía y el miedo.
Facundo Manes Neurocientífico
 
no es problema querido, que dije previamente, lo único que me molesta es que estábamos hablando de un tema, el tema este era sobre cierto punto, y tiraron en el medio bautismo, el papa juan pablo ii, etc. etc. y no va. Hay que darle un fin de forma cordial. Nada más, no tengo problema en debatir cualquier tema, pero lo hacemos en otro lado y no este para no distraer. Tema aclarado, continuamos con lo abandonado previamente. No voy a dar mayor trascendencia a responder cosas que correspondan a otra cuestión, fuera del tema planteado en el presente tema a partir de ahora. Cualquier cosa, se hace otro tema y voy. No pasa nada. El orden, nada más.

Sobre el tema puntual. Hago recordatorios y pongo las consecuencias que veo a mi criterio, puntos flojos que a mi parecer no están cuadrando:

Teniendo presente la señal: que la virgen (doncella) estará encinta y dará a luz UN HIJO.

Aca estuvieron planteando que para tener un hijo necesariamente se requería de óvulo y espermatozoide y que por lo tanto José sería el padre de Jesús. Vemos que no sería más que un hijo único. Quiere decir que la señal dada por Dios, sería un equivalente a "TODOS LOS DÍAS SALDRÁ EL SOL". No sería una situación excepcional, yo no lo veo al equivalente a una señal.
Por decirlo de otro modo, a modo de ejemplo, una señal podría ser "SALDRÁ EL SOL, Y SE PONDRÁ NEGRO POR 1 HORA, VIOLETA 2 HORAS Y PÚRPURA MEDIA HORA CUANDO PARA UNA MUJER QUE TUVO UN HIJO ÚNICO". En ese momento, la mujer que está pariendo un hijo único, listo, ahi está la señal. Pero no es el caso, lo que estarían diciendo.

Virgen, o doncella, es alguien que no tuvo relaciones sexuales, y si decimos que María y José tuvieron relaciones sexuales, María necesariamente no sería la virgen dada a modo de señal. Por lo tanto, estarían diciendo de alguna forma, que Jesús no es Cristo, por no cumplir con la señal determinada.
También dijeron que no había problema con que María y José tuvieran más hijos, cuando la mujer está encinta y dará a luz UN HIJO. No dice 40 hijos ni nada, Hay restricciones. Si hubiese dicho la señal "LA VIRGEN DARÁ A LUZ UN HIJO Y DESPUÉS DARÁ A LUZ DE LA FORMA REGULAR A LOS OJOS HUMANOS 5 HIJOS" ahi sería lo que se plantea, pero no dice así.

Los que dijeron que tenía más hijos, indique quienes, porque tienen que estar en la Biblia para decir eso, acompañen cita, por favor.

Si yo no estoy instruido, por amor a Dios, respondan estas cuestiones, con cordura y sin desviar el tema. Y su causalidad.
Si molesta la extensión, o el contenido, no conteste nadie, no me hago problema. Yo planteo mis dudas de lo planteado.
María no tuvo relaciones sexuales.
¿Podemos dejar de lado todo lo que todo el mundo cristiano sabe?.
María concibió a Jesús siendo VIRGEN. PUNTO.
¿Te quedó claro?
Esa es la señal.
Que una mujer en estado de virginidad quedará embarazada.
Debatimos sobre lo que la biblia parece no decir, no sobre lo que afirma tan claramente.
 
María no tuvo relaciones sexuales.
¿Podemos dejar de lado todo lo que todo el mundo cristiano sabe?.
María concibió a Jesús siendo VIRGEN. PUNTO.
¿Te quedó claro?
Esa es la señal.
Que una mujer en estado de virginidad quedará embarazada.
Debatimos sobre lo que la biblia parece no decir, no sobre lo que afirma tan claramente.
El tema es que algunas personas han dicho otras cosas. Por eso hago mi planteo.

En cuanto a la profecía, ciertamente predice un acto futuro, pero también parte del don de profecía es saber con certeza (cuestiones bíblicas) lo que ha sucedido en el pasado sin que lo hayamos presenciado en persona. Saber los actos bíblicos del pasado con una certeza mayor, es parte del don de profecía. Pero en forma correcta.

Fijate los planteos previos, y han expuesto estas cosas, por eso mis preguntas.
 
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Reacciones: salmo51
Mi postura, vale la redundancia es: María virgen, antes y después del parto. Porque además, estás salteando que la Biblia misma dice que José no conoció a María hasta que nació Jesús. El tema es que después tampoco. El HASTA en la Biblia, no implica, que después SI.

Maria fue VIRGEN y quedo embarazada DIVINAMENTE, de Dios, no de Jose, como dice Salmito y su cerebro tostadito.

Jose no la "conoció" HASTA que ella dio a luz. Despues, si, ya que ese es el MANDATO de Dios en el matrimonio: "y los dos serán una sola carne".

Mat 1:25 Pero
no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.


Si Mateo hubiese querido enseñar que María se mantuvo virgen después de que nació Jesús, hubiese escrito:

Mat 1:25 Y José JAMÁS la conoció DESPUÉS que ella dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Eso NO está escrito pero es una "Tradición" muy popular!

Cuando se aplica la LOGICA y EL SENTIDO COMUN, es muy facil desprenderse de esas HUECAS tradiciones que los hombres vienen enseñando, las cuales HACEN NULA la Palabra de Dios.

Luis Alberto42
 
Estimado Luis, creo que sería más conveniente más respeto entre los participantes, no veo que salmo te haya dicho algo previamente para que respondas así.

En segundo lugar, debo aclararte que el hasta, en la Biblia, no implica, que después SI

Mat 28:19 Id, pues, y haced discípulos a todas las gentes bautizándolas en el nombre del Padre y del Hijo y del Espíritu Santo,
Mat 28:20 y enseñándoles a guardar todo lo que yo os he mandado. Y he aquí que yo estoy con vosotros todos los días hasta el fin del mundo.»
DICE QUE VA A ESTAR CON VOSOTROS TODOS LOS DÍAS HASTA EL FIN DEL MUNDO, quiere decir que después pasa la situación inversa ? el hasta no implica una situación inversa posterior.

2Sa 6, 23 “Y Mikal, hija de Saúl, no tuvo ya hijos hasta el día de su muerte.”. La pregunta entonces es, después si tuvo hijos con David ?

Además tenemos: Gén 28, 15 “Mira que yo estoy contigo; te guardaré por doquiera que vayas y te devolveré a este solar. No, no te abandonaré hasta haber cumplido lo que te he dicho.»” en la que está hablando de Isaac. Cuando muera, lo abandonaría?

El HASTA, NO NECESARIAMENTE SIGNIFICA UNA SITUACIÓN POSTERIOR INVERSA.

Por otra parte, en caso de que hubiesen tenido hijos con José, hubiera dicho María, quien dio a luz a Jesús, y sus 3 medio hermanos, en la genealogía de Mateo

Si te enseñaron otra cosa, es mentira, no está en la Biblia, y será por algo que te lo enseñaron así.
La verdad, sale únicamente, de la verdad.
 
Estimado Luis, creo que sería más conveniente más respeto entre los participantes, no veo que salmo te haya dicho algo previamente para que respondas así.
Con demasiado cariño me trata Luisito si tenemos en cuenta lo que yo digo de él. Por otro lado solo patina en esto del bebe de rosemari pero jamás lo he visto perder los estribos. Y eso hay que valorárselo.

Si te enseñaron otra cosa, es mentira, no está en la Biblia, y será por algo que te lo enseñaron así.
La verdad, sale únicamente, de la verdad.
La pos virginidad de María no le sirve a nadie.
Mucho menos a ella como mujer y a José.


3 He aquí, herencia de Jehová son los hijos; Cosa de estima el fruto del vientre.
4 Como saetas en mano del valiente, Así son los hijos habidos en la juventud.
5 Bienaventurado el hombre que llenó su aljaba de ellos; No será avergonzado...

15 Pero se salvará engendrando hijos, si permaneciere en fe, amor y santificación, con modestia.


Ya Jesús salió del vientre.
A los únicos que les sirve es a los amadores de vírgenes.
 
Maria fue VIRGEN y quedo embarazada DIVINAMENTE, de Dios, no de Jose, como dice Salmito y su cerebro tostadito.
Che Luisito... Hombre. Que esto no ha quedado nada claro.
No se si decís que yo digo que María lo tuvo a Jesús siendo virgen o que yo sostengo como hacía Leal, que Dios usó a José sin que este diera su consentimiento.
 
Che Luisito... Hombre. Que esto no ha quedado nada claro.
No se si decís que yo digo que María lo tuvo a Jesús siendo virgen o que yo sostengo como hacía Leal, que Dios usó a José sin que este diera su consentimiento.


él dice según entendí que él concuerda al menos que hasta que nació Jesús, María fue virgen. y que como dice "hasta" dice que DESPUÉS SI.
Por eso hice mi aclaratoria de que el HASTA en la Biblia, no implica una SITUACIÓN INVERSA POSTERIOR.

Este punto era importante desarrollar, porque si me dicen que DESPUÉS SI, me dicen las citas referentes a que tenía otros hijos, tanto José, como María.

A ver, ya he planteado que quien daba un hijo a una persona, ésta era su esposa. Sólo me contestaron sin argumentos. Yo ya di los argumentos.
Así como Abraham tuvo un hijo con la esclava, pero la costumbre en el AT era que la esclava se ponga sobre la esposa para que sea considerado hijo de la esposa y no de quien le dio a luz al hijo. Aquí no ocurrió este tema, fue la esposa quien le dio a luz al hijo.

Si José tuvo hijos con María, María consecuentemente dejaría de ser VIRGEN automáticamente. NO PODEMOS DECIR MÁS QUE ES VIRGEN.

Me dicen que hijos tuvo María, con Biblia. Y nos sorprenderemos todos. Si no hay argumentos para decir DESPUÉS SI, entonces que no se diga más DESPUÉS SI. porque para mi, DESPUÉS TAMBIÉN.
Espero haber sido claro.
 
Por eso hice mi aclaratoria de que el HASTA en la Biblia, no implica una SITUACIÓN INVERSA POSTERIOR.
Hermano querido. Ni José ni María recibieron mandato de Dios, ni directo ni por ángeles, de que no debieran tener un matrimonio NORMAL. Nadie se casa para practicar el celibato sino para formar una familia y tener hijos.
Si María hubiera tenido que mantenerse virgen estaría escrito en la biblia.
No importa si María después de dar a luz a Jesús no pudo concretar su unión física con su marido por alguna enfermedad, pero esta virginidad solo reviste importancia hasta la concepción de Jesús. Ustedes pueden creen lo que quieran pero no vendan lo que no está escrito. Punto.
 
Entiendo lo que este verso puede pretender decir para muchos pero es incorrecto.

Se asume que "según la carne" no es otra cosa que descendencia genética, pero si entendemos que estamos hablando del Verbo hecho carne, comprenderemos que solo quiere decir "humanamente hablando" o desde lo "humano" porque Dios no es hijo de David ni de Abraham ni de nadie.

Tiene sentido la interpretación que das sobre romanos 1:3, quizás estoy demasiado influenciado por tanto material que tengo y leo
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•William MacDonald
•Romanos 1:3 : El evangelio es las buenas nuevas acerca del Hijo de Dios, nuestro Señor Jesucristo, descendiente de David según la carne (es decir, por lo que concierne a Su humanidad). La expresión según la carne implica que nuestro Señor es más que hombre. Las palabras significan respecto a Su humanidad. Si Cristo fuese sólo un hombre, sería innecesario señalar este rasgo de Su ser, porque no habría ningún otro. Pero es más que hombre, como lo muestra el siguiente versículo.
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Jesús mismo les pregunta de quien es hijo el Cristo, para terminar diciéndoles: ¿como puede ser su hijo si David mismo le llamó Señor mientras vivió?
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William MacDonald
22:41–42 Reunidos los fariseos, que estaban todavía maravillados por la respuesta de Jesús, Él los confrontó entonces con un problema provocativo. ¿Qué opinaban ellos del Cristo? ¿De quién es hijo? La mayoría de los fariseos no creían que Jesús fuese el Cristo; sin embargo, estaban aún esperando al Mesías. Por eso Jesús no les preguntó, «¿Qué opináis de Mí?» (aunque, naturalmente, esto estaba implicado en la pregunta). Les estaba preguntando en líneas generales de quién iba a ser Hijo el Mesías cuando se manifestase. Ellos respondieron correctamente que el Mesías sería un descendiente de David. 22:43–44 Luego el Señor Jesús les citó el Salmo 110:1, donde David dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. El primer uso de la palabra «Señor» hace referencia a Dios Padre, y el segundo al Mesías. De modo que David se refirió al Mesías como su Señor. 22:45 Ahora Jesús les hizo esta pregunta: Si David le llama Señor, ¿cómo es hijo suyo? La respuesta es que el Mesías es a la vez Señor de David e hijo de David: a la vez Dios y Hombre. Como Dios, Él es Señor de David; como Hombre, es Hijo de David. Si tan sólo los fariseos hubiesen tenido disposición para aprender, se habrían dado cuenta de que Jesús era el Mesías, el Hijo de David a través del linaje de María, y el Hijo de Dios tal como se manifestaba con Sus palabras, obras y caminos. 22:46 Pero rehusaron ver. Totalmente confundidos ante Su sabiduría, cesaron en sus intentos de atraparle con preguntas. A partir de entonces iban a emprender otro método: la violencia.
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Ya que decís que en verdad querés aprender me voy a tomar el atrevimiento de enseñarte algo.

◘: ok, muchas gracias compañero por el gesto, por supuesto que me interesa saber las interpretaciones que le dais a los versículos, tengo la extraña costumbre de leer a muchos comentaristas bíblicos de muchas denominaciones, y siempre que veas que estoy en un error pues bienvenida sean las correcciones de tu parte como las del resto de compañeros-as del foro.

Las familias hebreas recibían su pertenencia, linaje, tribu, casa y familia de los hombres y nunca jamás de las mujeres. JAMÁS.
◘: si maría no tenía hermanos, creo que se podría aplicar lo de: “Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cuando alguno muriere sin hijos, traspasaréis su herencia a su hija.” (Numero 27:8)

◘: si maría y jose eran primo se podría aplicar lo de: “Esto es lo que ha mandado Jehová acerca de las hijas de Zelofehad, diciendo: Cásense como a ellas les plazca, pero en la familia de la tribu de su padre se casarán, para que la heredad de los hijos de Israel no sea traspasada de tribu en tribu; porque cada uno de los hijos de Israel estará ligado a la heredad de la tribu de sus padres.” (numero 36:6-7)

◘: por lo que tengo entendido, no existe constancia de que maría tuviera algún hermano, “Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.” (juan 19:27) ¿el padre de maría había fallecido? ¿maría ya era viuda en ese entonces? ¿no era costumbre que cuando la respuesta de ambas preguntas fuera “sí”, que algún hermano de maría la recibiera en su casa? Por eso el modo en que mateo y lucas cuentan sobre la genealogía de Jesucristo, es uno de esos factores que me provocan una guardería de variables gritándome al oído que lo único que termino es diciéndome a mi mismo lo que te dije, que no puedo llegar a esa certeza, ojalá...

Para poder ser el mesías "prometido" Jesús debía ser hijo de David por parte de Salomón. No podía serlo por parte de Natán.

◘: por eso te puse lo de jeremias 22:30 en mi anterior comentario, si todo descendiente biológico de salomón estaba descalificado de ser rey de Israel, José al ser del linaje de jeconias estaba bajo dicha maldición de sangre, siendo maría descendiente del hermano mayor de salomon “natán”, a ella no le pillaba dicha maldición, pero seguía siendo de la casa de david siendo prima y esposa de José, Jesucristo no siendo hijo biológico de José pero hijo reconocido, es cuando empieza todo el caos que se me sueltan las neuronas del cerebro

◘: Lucas sigue el linaje de David a través de Natán, Mateo lo hace a través de Salomón, ya, obviedad compartida, Mateo brinda una genealogía para oyentes judíos, mientras que Lucas lo hace para gentiles, Mateo establece el linaje real y legal de Jesús, mientras que Lucas analiza el linaje físico real (ambos sabemos que era medico)… cuando lucas nombra el linaje físico de Jesús a través de María, ¿Lucas destaca la humanidad de Jesús como el Hijo del Hombre?, Jesús tenía que ser verdaderamente humano y divino (¿unión hipostática vs nestorianismo?), si, ya se, sostienes que Jesucristo fue humano, y que maría no fue su madre biológica, pero lucas da la impresión que trata de decir eso, me recuerda un poco “Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.” (lucas 1:32-33)

◘: Para mi son demasiadas variables como para dejarlas por escrito, en donde al final acabo tal cual te dije, sin tener la certeza, puedo interpretar la parte antagónica del juego de los supuesto como te dije y he hecho, pero al final de cualquier manera, no veo ese asunto con esa claridad como tu lo ves, ojalá, pero que va, yo cuando un asunto no lo veo claro, lo digo, si me preguntan algo que no se, pues digo eso, que no lo sé, aunque quizás me debería de callar cuando creo saber con certeza y es solo una ilusión producida en el pozo de mi cabeza... no te voy a negar que me decanto más por la interpretaciones sobre que Jesucristo es descendiente de david por maría, pero lo digo sin tener la certeza

de todas maneras tus comentarios no caen en saco roto, los tengo en cuenta y te lo agradezco, a ver si más compañeros-as participan en este post sin desviarlo demasiado, en este punto ya he perdido el hilo de mi propio comentario... Dtb ;)
 
Tiene sentido la interpretación que das sobre romanos 1:3, quizás estoy demasiado influenciado por tanto material que tengo y leo
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•William MacDonald
•Romanos 1:3 : El evangelio es las buenas nuevas acerca del Hijo de Dios, nuestro Señor Jesucristo, descendiente de David según la carne (es decir, por lo que concierne a Su humanidad). La expresión según la carne implica que nuestro Señor es más que hombre. Las palabras significan respecto a Su humanidad. Si Cristo fuese sólo un hombre, sería innecesario señalar este rasgo de Su ser, porque no habría ningún otro. Pero es más que hombre, como lo muestra el siguiente versículo.
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William MacDonald
22:41–42 Reunidos los fariseos, que estaban todavía maravillados por la respuesta de Jesús, Él los confrontó entonces con un problema provocativo. ¿Qué opinaban ellos del Cristo? ¿De quién es hijo? La mayoría de los fariseos no creían que Jesús fuese el Cristo; sin embargo, estaban aún esperando al Mesías. Por eso Jesús no les preguntó, «¿Qué opináis de Mí?» (aunque, naturalmente, esto estaba implicado en la pregunta). Les estaba preguntando en líneas generales de quién iba a ser Hijo el Mesías cuando se manifestase. Ellos respondieron correctamente que el Mesías sería un descendiente de David. 22:43–44 Luego el Señor Jesús les citó el Salmo 110:1, donde David dice: Dijo el Señor a mi Señor: Siéntate a mi derecha, hasta que ponga a tus enemigos por estrado de tus pies. El primer uso de la palabra «Señor» hace referencia a Dios Padre, y el segundo al Mesías. De modo que David se refirió al Mesías como su Señor. 22:45 Ahora Jesús les hizo esta pregunta: Si David le llama Señor, ¿cómo es hijo suyo? La respuesta es que el Mesías es a la vez Señor de David e hijo de David: a la vez Dios y Hombre. Como Dios, Él es Señor de David; como Hombre, es Hijo de David. Si tan sólo los fariseos hubiesen tenido disposición para aprender, se habrían dado cuenta de que Jesús era el Mesías, el Hijo de David a través del linaje de María, y el Hijo de Dios tal como se manifestaba con Sus palabras, obras y caminos. 22:46 Pero rehusaron ver. Totalmente confundidos ante Su sabiduría, cesaron en sus intentos de atraparle con preguntas. A partir de entonces iban a emprender otro método: la violencia.
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◘: ok, muchas gracias compañero por el gesto, por supuesto que me interesa saber las interpretaciones que le dais a los versículos, tengo la extraña costumbre de leer a muchos comentaristas bíblicos de muchas denominaciones, y siempre que veas que estoy en un error pues bienvenida sean las correcciones de tu parte como las del resto de compañeros-as del foro.


◘: si maría no tenía hermanos, creo que se podría aplicar lo de: “Y a los hijos de Israel hablarás, diciendo: Cuando alguno muriere sin hijos, traspasaréis su herencia a su hija.” (Numero 27:8)

◘: si maría y jose eran primo se podría aplicar lo de: “Esto es lo que ha mandado Jehová acerca de las hijas de Zelofehad, diciendo: Cásense como a ellas les plazca, pero en la familia de la tribu de su padre se casarán, para que la heredad de los hijos de Israel no sea traspasada de tribu en tribu; porque cada uno de los hijos de Israel estará ligado a la heredad de la tribu de sus padres.” (numero 36:6-7)

◘: por lo que tengo entendido, no existe constancia de que maría tuviera algún hermano, “Después dijo al discípulo: He ahí tu madre. Y desde aquella hora el discípulo la recibió en su casa.” (juan 19:27) ¿el padre de maría había fallecido? ¿maría ya era viuda en ese entonces? ¿no era costumbre que cuando la respuesta de ambas preguntas fuera “sí”, que algún hermano de maría la recibiera en su casa? Por eso el modo en que mateo y lucas cuentan sobre la genealogía de Jesucristo, es uno de esos factores que me provocan una guardería de variables gritándome al oído que lo único que termino es diciéndome a mi mismo lo que te dije, que no puedo llegar a esa certeza, ojalá...



◘: por eso te puse lo de jeremias 22:30 en mi anterior comentario, si todo descendiente biológico de salomón estaba descalificado de ser rey de Israel, José al ser del linaje de jeconias estaba bajo dicha maldición de sangre, siendo maría descendiente del hermano mayor de salomon “natán”, a ella no le pillaba dicha maldición, pero seguía siendo de la casa de david siendo prima y esposa de José, Jesucristo no siendo hijo biológico de José pero hijo reconocido, es cuando empieza todo el caos que se me sueltan las neuronas del cerebro

◘: Lucas sigue el linaje de David a través de Natán, Mateo lo hace a través de Salomón, ya, obviedad compartida, Mateo brinda una genealogía para oyentes judíos, mientras que Lucas lo hace para gentiles, Mateo establece el linaje real y legal de Jesús, mientras que Lucas analiza el linaje físico real (ambos sabemos que era medico)… cuando lucas nombra el linaje físico de Jesús a través de María, ¿Lucas destaca la humanidad de Jesús como el Hijo del Hombre?, Jesús tenía que ser verdaderamente humano y divino (¿unión hipostática vs nestorianismo?), si, ya se, sostienes que Jesucristo fue humano, y que maría no fue su madre biológica, pero lucas da la impresión que trata de decir eso, me recuerda un poco “Este será grande, y será llamado Hijo del Altísimo; y el Señor Dios le dará el trono de David su padre; y reinará sobre la casa de Jacob para siempre, y su reino no tendrá fin.” (lucas 1:32-33)

◘: Para mi son demasiadas variables como para dejarlas por escrito, en donde al final acabo tal cual te dije, sin tener la certeza, puedo interpretar la parte antagónica del juego de los supuesto como te dije y he hecho, pero al final de cualquier manera, no veo ese asunto con esa claridad como tu lo ves, ojalá, pero que va, yo cuando un asunto no lo veo claro, lo digo, si me preguntan algo que no se, pues digo eso, que no lo sé, aunque quizás me debería de callar cuando creo saber con certeza y es solo una ilusión producida en el pozo de mi cabeza... no te voy a negar que me decanto más por la interpretaciones sobre que Jesucristo es descendiente de david por maría, pero lo digo sin tener la certeza

de todas maneras tus comentarios no caen en saco roto, los tengo en cuenta y te lo agradezco, a ver si más compañeros-as participan en este post sin desviarlo demasiado, en este punto ya he perdido el hilo de mi propio comentario... Dtb ;)
Recién leo tu mensaje justo cuando voy a hacer una siestita de una hora.
Me salgo de la vaina por responderte pero estoy muy cansado.
En un ratito te prometo darte algo que no tiene desperdicio.
 
ok no hay prisa ;)


Si tuvo hijos, querido, decime cuales son, porque si no los tuvo tendría que estar escrito en la Biblia, te digo lo mismo para vos. Decime qué hijos tuvo María porque debería estar escrito.

Mostrame con la Biblia querido, qué hijos tuvo?

Nos sorprenderemos todos con la respuesta.

si hubiese dicho Isaías "LA DONCELLA ESTARÁ EN CINTA Y DARÁ A LUZ UN HIJO, Y DESPUÉS 40 MÁS CON SU ESPOSO A LA ANTIGUITA" ahi sería señal firme de que Dios cuerneó de antemano a José.

Si José fue cuerneado, avísame, yo todavía no me enteré.

El desposorio no es desposada. Son cosas distintas. Lo primero era cancelable pagándole al padre de la doncella la dote íntegra establecida en el desposorio. En caso de que la otra parte le exigiera al padre de la doncella, podía reintegrar la dote.

De todas formas, si había un marido nuevo que se interesaba por una virgen, debía pagar su propia dote.

Por eso los sabios de oriente fueron con regalos propios de un Rey, porque era el reintegro de la dote y el plus, mucho mayor. Porque el marido tiene plata, tiene dinero.

Decime quien cuerneó bien en esa novela mexicana que me decís, con propiedad, y cual fue el fruto del cuerneo. Porque alguien cuerneó a alguien según lo que me decís.

María es esposa de Dios. El permiso que le pidió en la anunciación era para quebrar el libre albedrío en ella, ella dijo en su contestación que era la esclava del Señor. Quiere decir que Dios tomó control por toda su vida de sus actos. Si le dio un hijo a Dios, y ese hijo es Dios, y mujer que le daba un hijo a alguien, era su esposa, no había tanto tramiterío como ahora, que el casamiento por civil, y por iglesia y todo eso.

Eran menos los trámites, era más barata la cosa, hacían alguna fiestecilla a lo sumo y una ceremonia sencilla. Pero nunca se efectuó matrimonio porque ya había sido consumado por dar a luz un hijo a Dios. José era hombre justo, no iba a cuernear a Dios, tampoco le convenía, tenía más para perder que para ganar.


SI A VOS TE GUSTA LA VIDA CUÉRNICA, ESO TE PRODUCE LA CEGUERA PARA VER ESTAS COSAS, PORQUE EN TU CORAZÓN TE PARECE BIEN EL CUERNO.
 
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