¿A quién podrá ocurrírsele que la salvación pueda perderse?

[Ricardo]

Irrelevante ,,sea lo que signifique hermanos el contexto afirma se se trata de hermanos que ahora viven bajo un nuevo pacto y el consejo es igual

,,deben de conciderar que estando en un mejor pacto con mejores promesas seria en extremo perjudicial pecar deliberadamente acarreando gran condenacion pisoteando la sangre que los santifico.

Sigues picando fuera del hoyo ,,

-Tal como sucede también hoy día, había entonces tantas situaciones diversas como cristianos entre los judíos: ya bien convencidos y afirmados en la fe; creciendo todavía entre dudas e incertidumbres; neófitos y otros que están en el umbral de la puerta sin decidirse a entrar. Pablo escribe para todos cubriendo la necesidad de todos ellos. No es correcto que lo aplica a unos apliquemos a todos.

 

[AlberM]

-Yo escribí al revés: dije que por haber pecado el hombre se condenaba. Pon el número de Mensaje donde dices que yo he dicho lo que no dije.

Con mil amores. Puede usted revisar su post # 326 del 30 de abril. Ahí usted dice que: "Con y por los pecados es que nos salvamos". Reitero que nadie se salva por sus pecados, sino precisamente por evitar pecar y por buscar el perdón de los ya cometidos. Tampoco nadie tiene la salvación asegurada por tan solo decir "Creo en Jesús". Es es tan sólo el primer paso.

Salu2

 

[Ricardo]

Con mil amores. Puede usted revisar su post # 326 del 30 de abril. Ahí usted dice que: "Con y por los pecados es que nos salvamos". Reitero que nadie se salva por sus pecados, sino precisamente por evitar pecar y por buscar el perdón de los ya cometidos. Tampoco nadie tiene la salvación asegurada por tan solo decir "Creo en Jesús". Es es tan sólo el primer paso.

-Tu actitud no es honesta para conmigo, ya que apenas citas la mitad de la cláusula, que entera es:

"Con y por los pecados es que nos salvamos, pues nuestro substituto en la cruz cargó y padeció por ellos". Es obvio que tengo en mente 1Pedro 2:24:

"quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados".

-Repito: si Adam y su descendencia jamás hubieran pecado, innecesario fuera el sacrificio de Cristo por nuestra redención.

Saludos con un millón de amores

 

[AlberM]

-Tu actitud no es honesta para conmigo, ya que apenas citas la mitad de la cláusula, que entera es:

"Con y por los pecados es que nos salvamos, pues nuestro substituto en la cruz cargó y padeció por ellos". Es obvio que tengo en mente 1Pedro 2:24:

"quien llevó él mismo nuestros pecados en su cuerpo sobre el madero, para que nosotros, estando muertos a los pecados, vivamos a la justicia; y por cuya herida fuisteis sanados".

-Repito: si Adam y su descendencia jamás hubieran pecado, innecesario fuera el sacrificio de Cristo por nuestra redención.

Saludos con un millón de amores

No es tan obvio como a usted le parece.

Evidentemente. Pero eso no hace del pecado algo bueno ni apetecible. Además no nos salvamos con nuestros pecados. Nos salvamos después de arrepentirnos de ellos y reconciliarnos con Dios y con la Iglesia. Con pecados nadie va al cielo y por tanto no hay nada como una salvación segura.

Salu2

 

[Ricardo]

No es tan obvio como a usted le parece.

Evidentemente. Pero eso no hace del pecado algo bueno ni apetecible. Además no nos salvamos con nuestros pecados. Nos salvamos después de arrepentirnos de ellos y reconciliarnos con Dios y con la Iglesia. Con pecados nadie va al cielo y por tanto no hay nada como una salvación segura.

-Persistes inútilmente en hacerme ver como promotor del pecado, cuando simplemente expongo que siendo el pecado causa de perdición, la redención tiene por efecto la salvación.

-Tan segura es la condenación para el que muere perdido en sus pecados, como lo es la salvación para el pecador convicto, contrito y arrepentido que apela al perdón por la sangre de Jesucristo.

 

[AlberM]

-Persistes inútilmente en hacerme ver como promotor del pecado, cuando simplemente expongo que siendo el pecado causa de perdición, la redención tiene por efecto la salvación.

-Tan segura es la condenación para el que muere perdido en sus pecados, como lo es la salvación para el pecador convicto, contrito y arrepentido que apela al perdón por la sangre de Jesucristo.

Ya... ahora se aplica lo de: "Dónde dije digo, digo Diego"....

Te falta: y se ha reconciliado sacramentalmente con Dios y con la Iglesia.

El pecador contrito de hoy puede ser el pecador perdido de mañana, por lo que la salvación no se asegura y puede perderse. El que apela hoy al perdón y mañana no vive de acuerdo a ese perdón, pues no se salva.

Salu2

 

[Fray Escoba]

-Es sencillo si no lo complicas deliberadamente.

-Si nunca hubiera pecado tampoco la salvación fuera necesaria. Si Pedro no se estuviera hundiendo, tampoco habría pedido auxilio ni necesario fuera que el Señor lo sostuviera.

-Si tú mismo empezaras por no divagar ni dar rienda suelta a la imaginación, nada más habría que agregar.

Si Adán y Eva no hubiesen pecado ¿Dónde estaría la humanidad?
No profundizamos sobre la vida de éstos en el Huerto del Edén.
¿Quién te dice que de mantenerse fieles no hubieran alcanzado la Gloria de Dios?

Y Pedro, que le pasó a Pedro, que quiso ir junto al Señor sobre las aguas, a la llamada del Señor Pedro comenzó una obra de fe, Pedro al contrario de lo que piensa la mayoría Pedro no fracasó, pues inició la obra de fe que no pudo acabar, bien todavía era inmaduro, pero la gran mayoría de cristianos ni se lo hubiesen planteado tan siquiera, ni un solo pie hubiesen puesto en el agua, pero Pedro lo hizo. Dime donde está el fracaso de Pedro y yo te diré donde la fe de la Iglesia del Señor de éstos días.

 

[Ricardo]

Ya... ahora se aplica lo de: "Dónde dije digo, digo Diego"....

Te falta: y se ha reconciliado sacramentalmente con Dios y con la Iglesia.

El pecador contrito de hoy puede ser el pecador perdido de mañana, por lo que la salvación no se asegura y puede perderse. El que apela hoy al perdón y mañana no vive de acuerdo a ese perdón, pues no se salva.

-No me estoy rectificando sino ratificando, si no maximizando las letras, sí la obviedad de lo ya dicho.

-Dios no salva a nadie hoy para que se le pierda mañana. El hombre que cree poder salvarse a sí mismo, es el único expuesto a perderse.

 

[Ricardo]

Si Adán y Eva no hubiesen pecado ¿Dónde estaría la humanidad?
No profundizamos sobre la vida de éstos en el Huerto del Edén.
¿Quién te dice que de mantenerse fieles no hubieran alcanzado la Gloria de Dios?

Y Pedro, que le pasó a Pedro, que quiso ir junto al Señor sobre las aguas, a la llamada del Señor Pedro comenzó una obra de fe, Pedro al contrario de lo que piensa la mayoría Pedro no fracasó, pues inició la obra de fe que no pudo acabar, bien todavía era inmaduro, pero la gran mayoría de cristianos ni se lo hubiesen planteado tan siquiera, ni un solo pie hubiesen puesto en el agua, pero Pedro lo hizo. Dime donde está el fracaso de Pedro y yo te diré donde la fe de la Iglesia del Señor de éstos días.

-No nos es posible especular con supuestos de qué pudiera haber pasado de no pecar Adam y Eva.

-No podría yo decir que Pedro fracasó, ya que realmente triunfó: viéndose perdido, clamó al Señor y Él lo salvó. Así sucede siempre.

 

[Fray Escoba]

-Se advierte a los siervos malos de la severidad del castigo que se parangona con el que han de recibir los condenados. La analogía es muy dura y fuerte, pero el símil de ninguna manera identifica este castigo con el que han de recibir aquellos.

¿Leémos la misma biblia tú y yo Ricardo? O la interpretamos diferente, los que no hacen la Voluntad de Dios se van al infierno, y no hay vuelta atrás. Esto no es una analogía o una paráfrasis de lo que acontece en el infierno: Crujir de dientes y lloro= infierno.

 

[Fray Escoba]

-No me estoy rectificando sino ratificando, si no maximizando las letras, sí la obviedad de lo ya dicho.

-Dios no salva a nadie hoy para que se le pierda mañana. El hombre que cree poder salvarse a sí mismo, es el único expuesto a perderse.

¿Era salvo Judas Iscariote cuando Dios lo llamó como a los 11? ¡Claro! Más por su desobediencia y su proceder perdió la salvación.
Recuerda tuvo que Satanás entrar en él.

Lucas 22:3
Y entró Satanás en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del número de los doce;

¿Antes que entrase Satanás en Judas no era salvo como los otros 11? Recuerda que Dios no hace acepción de personas.

 

[Fray Escoba]

Ya... ahora se aplica lo de: "Dónde dije digo, digo Diego"....

Te falta: y se ha reconciliado sacramentalmente con Dios y con la Iglesia.

El pecador contrito de hoy puede ser el pecador perdido de mañana, por lo que la salvación no se asegura y puede perderse. El que apela hoy al perdón y mañana no vive de acuerdo a ese perdón, pues no se salva.

Salu2

Estoy muy acuerdo con la doctrina que traes Hermano porque es de Dios, pero solo quiero hacer un inciso; hay cristianos que dicen que somos pecadores siempre aun después de haber recibido el Espíritu Santo, ser pecadores son aquellos que practican el pecado (no quiere decir esto que no podamos caer en pecado pues un Sumo Sacerdote tenemos al Cristo), pero cuando caminamos en el Espíritu Santo no somos pecadores sino que estamos limpios.

Juan 13:10
Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.

 

[Fray Escoba]

-No me estoy rectificando sino ratificando, si no maximizando las letras, sí la obviedad de lo ya dicho.

-Dios no salva a nadie hoy para que se le pierda mañana. El hombre que cree poder salvarse a sí mismo, es el único expuesto a perderse.

El Hijo de perdición era un Hijo de Dios, que se perdió.

 

[hectorlugo]

-No me estoy rectificando sino ratificando, si no maximizando las letras, sí la obviedad de lo ya dicho.

-Dios no salva a nadie hoy para que se le pierda mañana. El hombre que cree poder salvarse a sí mismo, es el único expuesto a perderse.

Eres buen poeta pero pecimo teologo ,,picas fuera del hoyo y siempre te sales del tema ,,

Te explico ,, el que se cree salvarse a SI mismo ,,,no es salvo,nunca lo a sido ni lo sera

Pues Cuando alguien es salvo Dios se encarga de ponerle una conciencia de salvado y redimido .


Es de cir en el calvinismo no existen perdidos pues nunca lo estubieron en verdad . Solo ignorantes que no saben que nacieron salvos .

 

[hectorlugo]

-No me estoy rectificando sino ratificando, si no maximizando las letras, sí la obviedad de lo ya dicho.

-Dios no salva a nadie hoy para que se le pierda mañana. El hombre que cree poder salvarse a sí mismo, es el único expuesto a perderse.

Y yo diria as ,,,

Dios no creo a sus amadas criaturas para que se pierdan .,Porque su deseo es que prosedan Al arrepentimiento ,no obstante muchos se pierden .. Porque tienen libre albedrio.

 

[AlberM]

-No me estoy rectificando sino ratificando, si no maximizando las letras, sí la obviedad de lo ya dicho.

-Dios no salva a nadie hoy para que se le pierda mañana. El hombre que cree poder salvarse a sí mismo, es el único expuesto a perderse.

Ya, dijiste "que por y con el pecado nos salvábamos".... síguelo ratificando...

La salvación no se da en esta vida, sino después de que morimos. Por lo que, a no ser que venga un ángel y te lo diga, nadie puede presumir de estar salvado mientras viva en este mundo. La salvación es un trabajo de todos los días y nos la construimos con al gracia de Dios, con nuestra fe y con nuestros actos.

Nadie se salva a sí mismo, ni por sus propios medios, pero cada uno contribuye y colabora en su salvación.

Salu2

 

[AlberM]

Estoy muy acuerdo con la doctrina que traes Hermano porque es de Dios, pero solo quiero hacer un inciso; hay cristianos que dicen que somos pecadores siempre aun después de haber recibido el Espíritu Santo, ser pecadores son aquellos que practican el pecado (no quiere decir esto que no podamos caer en pecado pues un Sumo Sacerdote tenemos al Cristo), pero cuando caminamos en el Espíritu Santo no somos pecadores sino que estamos limpios.

Juan 13:10
Jesús le dijo: El que está lavado, no necesita sino lavarse los pies, pues está todo limpio; y vosotros limpios estáis, aunque no todos.

El ser humano está herido por el pecado por lo que incluso después de haberse encontrado con Cristo puede caer y pecar. La vida del cristiano es precisamente esta batalla continua para, asistidos por el Espíritu Santo mediante los sacramentos no caer en la tentación.

Salu2

 

[Ricardo]

¿Leémos la misma biblia tú y yo Ricardo? O la interpretamos diferente, los que no hacen la Voluntad de Dios se van al infierno, y no hay vuelta atrás. Esto no es una analogía o una paráfrasis de lo que acontece en el infierno: Crujir de dientes y lloro= infierno.

-Del Tribunal de Cristo (Rom 14:10; 2Cor 5:10; 1Co 3:12-15) nadie sale para el infierno, aunque si pueda salir mal parado si sus obras se convierten en montón de cenizas, y con apenas la salvación de su alma sufre las consecuencias de no haber trabajado de la mejor manera. La irresponsabilidad no quedará en la impunidad.

 

[Ricardo]

¿Era salvo Judas Iscariote cuando Dios lo llamó como a los 11? ¡Claro! Más por su desobediencia y su proceder perdió la salvación.
Recuerda tuvo que Satanás entrar en él.

Lucas 22:3
Y entró Satanás en Judas, por sobrenombre Iscariote, el cual era uno del número de los doce;

¿Antes que entrase Satanás en Judas no era salvo como los otros 11? Recuerda que Dios no hace acepción de personas.

-Judas Iscariote era "el hijo de perdición" (Juan 17:12) y "ladrón" (Juan 12:6) ¡y Jesús siempre lo supo!

-Satanás no entró en Judas para quitarle una salvación que nunca tuvo, sino para animarlo a consumar la proyectada traición.

 

[Ricardo]

El Hijo de perdición era un Hijo de Dios, que se perdió.

-Nunca fue Judas Iscariote "hijo de Dios" sino de perdición ¡siempre anduvo perdido!