La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

La carne de nada aprovecha....


Os puse la trampa y TODOS, incluido el de la batuta, habeis caido en ella.

La carne de nada aprovecha...
las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Es todo un solo verso.
Segud copiando y no intenteis razonar. No se os da nada bien.
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Tobi: ¿San Jerónimo? ¿Donde y cuando dijo eso San Jerónimo?
¿No será mas bien una cita de San Leoncete I?


Leon: ¿Me llamas mentiroso Tobi?

Tobi: En vez de debatir aquello que se os contesta os limitais a decir que si la iglesia dice tal o cual. Dejad de copiar y responder a las objeciones que se os indican mostrando que lo que enseña vuestra iglesia no está de acuerdo a la Tradición Apostólica.

Leon: Mira quien habla...

Tobi: Es razonando que se descubre la verdad y no dando vueltas al manubrio repitiendo y falseando citas de San Jerónimo.

He aquí lo dijo realmente Jerónimo:

Jerónimo (342-420)

El fundamento singular que el arquitecto apostólico puso es nuestro Señor Jesucristo. Sobre este estable y firme fundamento, el cual ha sido depositado sobre terreno sólido, se edifica la Iglesia de Cristo ... Pues la Iglesia fue fundada sobre una roca ... sobre esta roca el Señor estableció su Iglesia; y el Apóstol Pedro recibió su nombre de esta roca (Mt 16,18) ... Ella, que con una firme raíz está fundada sobre la roca, Cristo, la Iglesia católica, es la única paloma; ella se yergue como la perfecta, y cercana a Su diestra, y nada siniestro tiene en ella ... La roca es Cristo, quien concedió a sus discípulos que ellos también fuesen llamados rocas, «Tú eres Pedro, y sobre esta roca edificaré mi Iglesia».

Comentario sobre Mateo 7:25; Epístola 65:15; Sobre Amós VI,12-13

Eso escribió Jerónimo. No solamente Pedro es roca, lo son todos sus discípulos en cuanto que edificados sobre la Roca que es Cristo
.

Leon: Tobi... me recuerdas a un monton de muy malos chistes... mira Tobi, ciertamente eso dijo eso San Jeronimo... PERO TAMBIEN DIJO LO SIGUIENTE curiosamente al Papa Damaso:

Yo no sigo más que a Cristo como primera cabeza: luego estoy ligado por la comunión de vuestra Beatitud es decir a la Cátedra de Pedro, sabiendo que sobre esa piedra esta edificada la Iglesia.- Ep. XV, 2, Citada por León XIII en la encíclica Satis Gognitium, del 29- VI- 1896
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Tobi dijo:
La carne de nada aprovecha....


Os puse la trampa y TODOS, incluido el de la batuta, habeis caido en ella.

La carne de nada aprovecha...
las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida.

Es todo un solo verso.
Segud copiando y no intenteis razonar. No se os da nada bien.


El espíritu es el que da vida; la carne para nada aprovecha; las palabras que yo os he hablado son espíritu y son vida. (Jn 6, 63)



Encuentras una relación con estos textos?

Vosotros juzgáis según la carne (Jn 8, 15)

Porque mientras estábamos en la carne, las pasiones pecaminosas que eran por la ley obraban en nuestros miembros llevando fruto para muerte.
Pero ahora estamos libres de la ley, por haber muerto para aquella en que estábamos sujetos, de modo que sirvamos bajo el régimen nuevo del Espíritu y no bajo el régimen viejo de la letra.
(Rom 7: 5-6)

Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. (Ro 8, 1)


Juzgar carnalmente y juzgar espiritualmente, el régimen de la carne y el régimen del Espíritu, andar según la carne y andar según el Espíritu.
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Leon: Judaizantes son aquel grupo de judios que el Sagrado Concilio de Jerusalen condeno de querer volver al cristianismo algo meramente judio, imponer la circuncision fisica, seguir con la ley mosaica etc etc, el Sagrado Concilio bajo la direccion de san Pedro, presidido por Santiago y los testimonios de san Pablo y Bernabe determinaron decidir que el camino del cristianismo sera universal, de ahi a que la Iglesia de Cristo sea Catolica.


Dale con lo mismo...

bueno estimado que YHVH te bendiga a ti y atu hijos, esposa y padres.-

este es un hasta pronto nos vemos en otro debate

yo ya he leido lo horrendo de tus pensamientos,sectarista y todavia inquisidor
no es bueno tratar irreverentemente a los Judios pues saben mucho más que tu en cuanto a las enseñanzas que Yashua rebatio con los Rabanitas y doctrinas del pensamiento talmudico.-

Shalom Alejem.-:amor: :amor: Resucito,resucito,resucito.-
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Leon: Ni los tendremos, porque no compartimos una misma fe, usted se ha vuelto judaizante y yo pertenesco a la fe catolica y apostolica, aquella allegada a la ortodoxia cristiana

Perdon, en el mesianismo los que no son Judios verdaderos no son necesarios
de que circunciden

el judaizante enseña que la circuncición salva.(JUDAISMO ORTODOXO)

NOSOTROS ENSEÑAMOS QUE LA FE EN YESHUA ES LA QUE OTORGA SALVACION
JUSTIFICACION,REMISION ETC.

LEON: NO SEA IGNORANTE.
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Hola amados hermanos,

Petrino, sì, asì es, entendiste bien mi mensaje, por eso a ellos de alguna manera les parecìa tomado de los pelos semejante afirmaciòn, de allì que se fueron, pensaron que en verdad iban a tomar tal como el Maestro estaba hablando en ese momento, y sì, por esa misma razòn Jesùs no sale tras ellos a decirlos, hey chicos, sorry, fue un mal entendido. :gent:

Recuerdas como entendiò Nicodemo al Señor cuando lo del nuevo nacimiento? que fue lo que entendiò un maestro de los judìos, con volver a nacer?, eso exactamente, lo tomò literalmente, ellos tomaban literalmente sus palabras, por eso muchas veces explicaba con paràbolas mi estimado Petrino, y fijate en toda esta parte de la escritura aunque es un poco off topic, ayudarà a entender lo que te explico, Juan 3:
3 --De veras te aseguro que quien no nazca de nuevo* no puede ver el reino de Dios --dijo Jesús.
4 --¿Cómo puede uno nacer de nuevo siendo ya viejo? --preguntó Nicodemo--. ¿Acaso puede entrar por segunda vez en el vientre de su madre y volver a nacer?
5 --Yo te aseguro que quien no nazca de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios --respondió Jesús--.
6 Lo que nace del cuerpo es cuerpo; lo que nace del Espíritu es espíritu.
7 No te sorprendas de que te haya dicho: 'Tienen que nacer de nuevo.'
8 El viento sopla por donde quiere, y lo oyes silbar, aunque ignoras de dónde viene y a dónde va. Lo mismo pasa con todo el que nace del Espíritu.
9 Nicodemo replicó: --¿Cómo es posible que esto suceda?
10 --Tú eres maestro de Israel, ¿y no entiendes estas cosas? --respondió Jesús de nuevo--.
11 Te digo con seguridad y verdad que hablamos de lo que sabemos y damos testimonio de lo que hemos visto personalmente, pero ustedes no aceptan nuestro testimonio.
12 Si les he hablado de las cosas terrenales, y no creen, ¿entonces cómo van a creer si les hablo de las celestiales?

Si ves mi estimado Petrino?, dime, que entendiò un maestro de los judìos del nuevo nacimiento?, entonces, que crees que entendieron los judìos del pueblo al serles dicha que han de comerse el cuerpo del Maestro?, eso, simplemente lo tomaron literalmente, y por eso muchos se fueron, porque para ellos eso era abominaciòn, creo es claro, espero que hayas entendido, y por eso mismo se fueron, y poreso al final de Juan 6, el mismo Jesùs les explica finalmente que es lo que han de entender, Juan 6:
60 Al escucharlo, muchos de sus discípulos exclamaron: "Esta enseñanza es muy difícil; ¿quién puede aceptarla?"
61 Jesús, muy consciente de que sus discípulos murmuraban por lo que había dicho, les reprochó: --¿Esto les causa tropiezo?
62 ¿Qué tal si vieran al Hijo del hombre subir a donde antes estaba?
63 El Espíritu da vida; la carne no vale para nada. Las palabras que les he hablado son espíritu y son vida.
64 Sin embargo, hay algunos de ustedes que no creen. Es que Jesús conocía desde el principio quiénes eran los que no creían y quién era el que iba a traicionarlo. Así que añadió:
65--Por esto les dije que nadie puede venir a mí, a menos que se lo haya concedido el Padre.

Eso mi estimado Petrino, es el todo del asunto, y lo siento, pero sì, lo que dies es correcto, por un mal entendido o mejor dicho por un pasaje mal entendido, estàn dando lugar a una doctrina errada, el hecho de que por siglos la quieran mantener como verdadera no la convertirà en una verdad, el Eterno te bendiga Petrino,

Bendiciones, :chirolp_b
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Estimado Alex, gracias por tu respuesta. Paso a comentarla.

Tú dices que Jesús hablaba en parábolas, y así ocurrió con Nicodemo. Entendió literalmente lo que Jesús le decía en parábola.

Bueno, a mi juicio, acá hay una diferencia fundamental: Jesús no le habló en parábola a Nicodemo. Le habló en forma literal.

Respondió Jesús: De cierto, de cierto te digo, que el que no naciere de agua y del Espíritu, no puede entrar en el reino de Dios.
Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es.
No te maravilles de que te dije: Os es necesario nacer de nuevo.
(Jn 3: 5-7)

Es esto una parábola o algo literal? A mi juicio, acá no hay nada simbólico. Está hablando del renacer del agua y del Espíritu, es decir, del Bautismo.

La dificultad de Nicodemo no radica en no entender los símbolos usados por Jesús. Su dificultad radica en no comprender una doctrina nueva que enseña Jesús. No hay una dificultad de lenguaje, porque Jesús le habló con toda claridad.

Nacer del agua y del Espíritu no es simbólico. Es un renacer real. El agua no es un símbolo, sino que es real: se refiere al agua del Bautismo. El Espíritu tampoco es un símbolo, es el Espíritu Santo. Es una enseñanza muy elevada, pero Jesús la explica sin parábolas. Es abundante el desarrollo que hacen los apóstoles en sus cartas sobre el renacer del Bautismo.

Insisto: Nicodemo tenía dificultad en comprender esta nueva enseñanza de Jesús. No se confunde con algún lenguaje parabólico. No hay mal entendido. Se confunde con la enseñanza en sí.

PD: parte con un mal entendido: ¿cómo volver al vientre materno? Pero Jesús inmediatamente explica: hay que renacer del agua y del Espíritu. No lo induce a confusión. Jesús no quiere confundirlo con el lenguaje. Lo mismo pasa en Juan 6. Los judios le dicen ¿comer su carne? Y Jesús no explica sino que insiste: SI, COMER MI CARNE. SI NO LA COMEN, NO VIVIRÁN. ¡Qué distinto!
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Petrino, citas:

SI NO LA COMEN, NO VIVIRÁN


Veamos, ¿Que es lo que en verdad da vida eterna la fe o el comer literalmente la carne de Cristo?

¿Si comes muchas ostias pero no tienes fe, tienes vida eterna?

Aquí ya te demuestro que lo que da vida eterna es la FE y solo la FE.

¿Y acaso no es la fe conocer, creer con el corazón en Cristo?

Pues entonces comer a Cristo es conocerle, conocerle es el alimento que da vida.

¿no?

Saludos
Malcom
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Estimado SolaGratia, dices en el otro epígrafe:

Pues entonces comer a Cristo es conocerle, conocerle es el alimento que da vida.

¿Masticar no podremos tomarla como escudriñar las Escrituras?

Te lo respondo, usando la Biblia.


Si quisieras tomar en sentido simbólico la expresión "comer la carne", entonces su significado bíblico es otro muy distinto al que tu quieres tomar.

"Comer la carne" cuando aparece en sentido simbólico en la Biblia, está asociado con la persecusión, la violencia, y la traición. Veamos:


Vosotros que aborrecéis lo bueno y amáis lo malo, que les quitáis su piel y su carne de sobre los huesos; que coméis asimismo la carne de mi pueblo, y les desolláis su piel de sobre ellos, y les quebrantáis los huesos y los rompéis como para el caldero, y como carnes en olla. (Mi 3: 2-3)
Acá comer la carne significa perseguir y matar a un pueblo.


Cuando se juntaron contra mí los malignos, mis angustiadores y mis enemigos, para comer mis carnes, ellos tropezaron y cayeron. (Sal 27, 2)
Acá significa perseguir a la persona.


Cada uno hurtará a la mano derecha, y tendrá hambre, y comerá a la izquierda, y no se saciará; cada cual comerá la carne de su brazo; (Is 9, 20)
Aca significa traición entre hermanos.


Y a los que te despojaron haré comer sus propias carnes, y con su sangre serán embriagados como con vino; y conocerá todo hombre que yo Jehová soy Salvador tuyo y Redentor tuyo, el Fuerte de Jacob. (Is 49, 26)
Acá significa venganza, ajusticiamiento.


Etc. etc etc etc etc


Entonces, si Jesús habló figuradamente, estaría diciendo:

"Yo les aseguro, a menos que ustedes me persigan, traicionen y maten no tienen vida. El que comete violencia tiene vida eterna y yo le resucitaré el día postrero"


Vemos que el significado simbólico de la expresión "comer la carne" en la Biblia tiene un sentido muy distinto a creen en alguien, conocerlo, ni menos escudriñar las Escrituras.
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Disculpa Petrino pero mis preguntas aquí son otras, te lo repito.

Veamos, ¿Que es lo que en verdad da vida eterna la fe o el comer literalmente la carne de Cristo?

¿Si comes muchas ostias pero no tienes fe, tienes vida eterna?

Aquí ya te demuestro que lo que da vida eterna es la FE y solo la FE.

¿Y acaso no es la fe conocer, creer con el corazón en Cristo?

Pues entonces comer a Cristo es conocerle, conocerle es el alimento que da vida.

¿no?
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Veamos, ¿Que es lo que en verdad da vida eterna la fe o el comer literalmente la carne de Cristo?
Creer en Cristo y hacer todo lo que él nos pide. esa es fe verdadera, la fe obediente. esa es la fe que salva.

¿Si comes muchas ostias pero no tienes fe, tienes vida eterna?
No, pues recibir la comunión es un acto de fe. Si se reciben sin fe, no aprovechan para vida eterna.

Aquí ya te demuestro que lo que da vida eterna es la FE y solo la FE.
"El que come mi cuerpo, tiene vida eterna"

¿Y acaso no es la fe conocer, creer con el corazón en Cristo

Pues entonces comer a Cristo es conocerle, conocerle es el alimento que da vida.

¿no?
Según la fe protestante, pues si. Comer a Cristo es conocerle.
Pero yo te he dado mis argumentos bíblicos para sostener que este simbolismo de comer la carne de alguien, en la Biblia significa algo muy distinto a conocer o creer en la persona.
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Creer en Cristo y hacer todo lo que él nos pide. esa es fe verdadera, la fe obediente. esa es la fe que salva.

Haber petrinosky:

1.- El ejemplo de Fe lo encontramos en Abraham: que dice la escritura le creyo
le fue contado por justicia.-

2.-Obedecio abraham a dios, NOOOO ¿que le dijo YHVH a Abraham?

Vete de tu tierra y deja atu parentela

y que hizo abraham

¡ SE FUE CON LOT, SU PARIENTE| ASI QUE FUE OBEDIENTE?

NOO LA FE ES DON DE DIOS, NO ES VIRTUD DEL HOMBRE....

POR LO TANTO NO SON LOS ACTOS MECANICOS Y REPETITIVOS LOS
QUE SALVAN, SI NO LA FE Y LA GRACIA EN YESHUA...


SHALOM:amor: :amor:


resucito?????
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Andres: Dale con lo mismo...

bueno estimado que YHVH te bendiga a ti y atu hijos, esposa y padres.-

Leon: Soy soltero, tengo una novia pero es todo, en cuanto a padres, pues solo tengo a mi mamá nunca conoci a mi padre, porque nunca se ocupo de mi, pero gracias por tus Bendiciones.

Andres: este es un hasta pronto nos vemos en otro debate

Leon: ¿?

Andres: yo ya he leido lo horrendo de tus pensamientos,sectarista y todavia inquisidor

Leon: ¿En que soy sectarista e inquisidor? Yo solo defiendo la Verdad, es todo.

Andres: no es bueno tratar irreverentemente a los Judios pues saben mucho más que tu en cuanto a las enseñanzas que Yashua rebatio con los Rabanitas y doctrinas del pensamiento talmudico.-

Leon: Los judios mesianicos no catolicos interpretan el mensaje de Jesus al estilo judaico, el estilo judaizante, pues al negar el magisterio apostolico, al negar los 2000 años de cristianismo apostolico automaticamente quedan descalificados como verdaderos conocedores de la enseñanza del Mesias.

Andres: Perdon, en el mesianismo los que no son Judios verdaderos no son necesarios de que circunciden

el judaizante enseña que la circuncición salva.(JUDAISMO ORTODOXO)

NOSOTROS ENSEÑAMOS QUE LA FE EN YESHUA ES LA QUE OTORGA SALVACION
JUSTIFICACION,REMISION ETC.

LEON: NO SEA IGNORANTE.

Leon: Reconosco que ignoro mucho del mesianismo judio no catolico, pero la verdad, mientras estos no reconoscan la autoridad de la Iglesia Catolica como Madre y Maestra, sus doctrinas se quedan en doctrinas.
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

M.
Veamos, ¿Que es lo que en verdad da vida eterna la fe o el comer literalmente la carne de Cristo?

P.
Creer en Cristo y hacer todo lo que él nos pide. esa es fe verdadera, la fe obediente. esa es la fe que salva.

Sin embargo nos pide muchas cosas y nadie puede decir que hace todo lo que El dice. Tu ni nadie puede decir que nunca mentimos, codiciamos, odiamos, etc. Si la fe verdadera consiste en hacer todo lo que El dice, nadie seria salvo. Nadie puede decir que es obediente, ¿Tu eres obediente? Tendrías que serlo en TODO sin excepción. Por ser obediente nadie se va a salvar, porque todos somos infieles y pecadores. Entonces lo que salva no es la fidelidad sino el reconocimiento de que somos pecadores y necesitamos el perdón de Dios a través de su Hijo, para ello tenemos que aceptarle como tal y vivir según su santa voluntad. Si por el simple hecho de comer una ostia todo queda resuelto pues no veo que sea así. En cambio el comer de el en el sentido de conocerle a través de escudriñar las Escrituras que son poder de Dios para salvación a todo aquel que, prefiero comerle a el por medio del conocimiento y hechos que le agraden, participando de la mesa del Señor recordando su sacrificio Vicario en memoria suya.

M.
¿Si comes muchas ostias pero no tienes fe, tienes vida eterna?

P.
No, pues recibir la comunión es un acto de fe. Si se reciben sin fe, no aprovechan para vida eterna.

Apropósito, dice el Señor, “el que come tiene vida eterna” o “tendrá vida eterna”.
¿Con cuantas ostias se tiene vida eterna? No se trata de que tengas que tomar kilos de ostias en tu vida para tener la vida eterna, eso no es la vida eterna la vida eterna es obediencia y fe en que Cristo el Salvador y Señor de nuestra vida. Nadie ve cambios de vida eterna en nadie que come ostias, le vida eterna se ve en hecho y en palabra, para ello se debe conocer la voluntad de Dios escrita en su Palabra.


M.
Aquí ya te demuestro que lo que da vida eterna es la FE y solo la FE.

P.
"El que come mi cuerpo, tiene vida eterna"

¿Y que significa comer de su cuerpo? ¿En que sentido se tiene vida eterna? ¿Si dice tiene porque se ha de tomar seguidamente, no basta solo haberlo comido una sola ves, pues dice, “tiene” no dice, “tendrá”.?

Saludos
Malcom
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

¡¡¡Ay petrino!!!
Mira lo que dices sin haberlo razonado:
Nacer del agua y del Espíritu no es simbólico. Es un renacer real. El agua no es un símbolo, sino que es real: se refiere al agua del Bautismo. El Espíritu tampoco es un símbolo, es el Espíritu Santo. Es una enseñanza muy elevada, pero Jesús la explica sin parábolas. Es abundante el desarrollo que hacen los apóstoles en sus cartas sobre el renacer del Bautismo.

Luego el pan y el vino tambien son reales. Pan y vino y no otra cosa. ¿Es así?
Respecto al bautismo veamos que dice Pablo:
Rom. 6:3-4
O no sabéis que todos los que hemos sido bautizados en Cristo Jesús, hemos sido bautizados en su muerte? Porque somos sepultados juntamente con él para muerte por el bautismo, a fin de que como Cristo resucitó de los muertos por la gloria del Padre, así también nosotros andemos en vida nueva.
¿Así que el agua no es un símbolo de la tierra que cubre un sepulcro?
¿Asi que la muerte mediante el bautismo no es simbólica? Menos mal que tu no fuiste bautizado (sumergido) sino aspersionado con un chorrito de agua, de lo contrario glu glu glu directo a la otra vida.
¡¡¡hay que ver!!! :sfuego:
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Luego el pan y el vino tambien son reales
No, son de mentiritas. :smile-l:
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Leon: ¿?

Andres: yo ya he leido lo horrendo de tus pensamientos,sectarista y todavia inquisidor

Leon: ¿En que soy sectarista e inquisidor? Yo solo defiendo la Verdad, es todo.

1.- En primer lugar cuando uno se pone como Baluarte de la verdad, ¿ya que
podemos debatir?, si estas en una posición Fanática.

2.- Si el magisterio Verdadero lo tienes en tú, por que estas en este Foro
¿quereís imponeros vuestros pensamientos a la fuerza? o ¿a traves de la
razón?
3.- ¿Quereis imponeros a traves de la tradición Filosofica-Griega ? no veís
que cometes el mismo yerro que la tración Oral Talmudica
4.- ¿ Sabes lo que es el BET DIN?
5.- ¿Sabes lo que hacer Misphat?
6.- ¿Me hablas de un sacerdocio perfecto y de pontifices sucesores de Pedro?

En fín quieres debate hagamoslo con la biblia en la mano, versión septuaginta
y peshita.- si quieres la biblia de Jerusalem u otra.-

y debatamos:

1.- ¿En que lugar enseño Yeshua a sus discipulos la Santa cena, según narra Juan y que palabras añadio?

y eso debatamos, por favor no me salgas con el magisterio y el Catolicismo que esta fuera de topico.-

si no es así no perdamos tiempo:amor:






RESUCITO........YA NO ESTA EN EL STAURON
ESTA A LA DIESTRA....

SHALOM ALEJEM
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Leon: Los judios mesianicos no catolicos interpretan el mensaje de Jesus al estilo judaico, el estilo judaizante, pues al negar el magisterio apostolico, al negar los 2000 años de cristianismo apostolico automaticamente quedan descalificados como verdaderos conocedores de la enseñanza del Mesias.


No seas ignorante, Judaizar quiere decir circuncidar pensando que con este acto se obtiene salvación.-

1.-los Judios Mesianiscos tenemos nuestro corazón circuncidado y la tora puesta en nuesta mente y corazón (tal como enseño Pablo)

2.-Los judios mesianicos enseñan y creen que la sola Fe en yeshua salva.-

¿ somos desconocedores de la enseñanza y cultura del Mesias?

jajajaajaj,


haber si sabes hebreo:


por que yeshua dijo:

1.-donde hayan 2 reunidos en mí nombre allí estoy yo.( esto es un hebraismo)
2.-Lavaron mís vestidos en vino?
3.-Tener los dientes blancos como la leche?
4.-Recoger los pies?
5.-Entar y salir por las puertas?
6.-Sentarse a las puertas?
7.-No ser avergonzado en las puertas?
8.- Mitzvah
9.-Edot
10.-Juk
11.-Torá

y sigo..

haber por que estamos descalificados acaso no somos el olivo natural(lea romanos)
y vosotros el olivo silvestre.


saludos

 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

Leon: Reconosco que ignoro mucho del mesianismo judio no catolico, pero la verdad, mientras estos no reconoscan la autoridad de la Iglesia Catolica como Madre y Maestra, sus doctrinas se quedan en doctrinas.
<!-- / message --><!-- sig -->

La única maestra para señalarnos lo horrendo del pecado es la torá(segun el experto en torá apostol Pablo)

y la única guía es su palabra(la profeta mayor) aún yeshua mismo refuto con el TANAJ.-

Y el ruaj hakodesh que su misión es llevarnos siempre al tanaj y a Yeshua(logos)aparte de impartirnos el gozo.-



Hubo otra madre que fue desechada por la bendición de Jacob, hasta que llegara Silo pero aún asi no se le concedio carta de divorcio.-
por eso silo tenia derecho primogenito para hacer alajha.-

pero para sentarse en la catedra de Moshe solo podian los levihim cohanin-


con que atrevimiento me mientes, sin argumento biblicos.-



Shalom Alejem

PD: empiezo acreer que no lees las escrituras.-
 
Re: La Cena del Señor, hacia el año 150 D.C.

andres291 dijo:
1.- En primer lugar cuando uno se pone como Baluarte de la verdad, ¿ya que
podemos debatir?, si estas en una posición Fanática.

2.- Si el magisterio Verdadero lo tienes en tú, por que estas en este Foro
¿quereís imponeros vuestros pensamientos a la fuerza? o ¿a traves de la
razón?
3.- ¿Quereis imponeros a traves de la tradición Filosofica-Griega ? no veís
que cometes el mismo yerro que la tración Oral Talmudica
4.- ¿ Sabes lo que es el BET DIN?
5.- ¿Sabes lo que hacer Misphat?
6.- ¿Me hablas de un sacerdocio perfecto y de pontifices sucesores de Pedro?

En fín quieres debate hagamoslo con la biblia en la mano, versión septuaginta
y peshita.- si quieres la biblia de Jerusalem u otra.-

y debatamos:

1.- ¿En que lugar enseño Yeshua a sus discipulos la Santa cena, según narra Juan y que palabras añadio?

y eso debatamos, por favor no me salgas con el magisterio y el Catolicismo que esta fuera de topico.-

si no es así no perdamos tiempo:amor:






RESUCITO........YA NO ESTA EN EL STAURON
ESTA A LA DIESTRA....

SHALOM ALEJEM

Menuda cosa les estas pidiendo. La enseñanza basada en la tradición apostólica. Todas las frases pronunciadas por Jesús en la Santa Cena.
Antes esto sólo he leido un "argumento".

Luego el pan y el vino tambien son reales

Elessar nos da su gran argumento:
No, son de mentiritas.

Qui non cogitat non dubitat.