LA DOCTRINA DEL ARREBATAMIENTO DE LA IGLESIA

[Miguel Loayza F]

Gén 28:13 Y he aquí, Jehová estaba en lo alto de ella, el cual dijo: Yo soy Jehová, el Dios de Abraham tu padre, y el Dios de Isaac; la tierra en que estás acostado te la daré a ti y a tu descendencia

Estas promesas tienen que ver con la tierra, nunca con el cielo, y la señal que les fue dada para distinguir a los que heredarían estas promesas como individuos que solo eran simiente física de Abrahám, para este propósito fue establecida la señal visible de la circuncisión, lee:

Desde luego que si. Pero también tiene que ver con el cielo. No me canso de recordarte:

Abraham, Heb 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios.

Heb 11:16 Pero anhelaban una mejor, esto es, celestial; por lo cual Dios no se avergüenza de llamarse Dios de ellos; porque les ha preparado una ciudad.............lee: celestial

Heb 12:22 sino que os habéis acercado al monte de Sion, a la ciudad del Dios vivo, Jerusalén la celestial, a la compañía de muchos millares de ángeles,

Apo 21:10 Y me llevó en el Espíritu a un monte grande y alto, y me mostró la gran ciudad santa de Jerusalén, que descendía del cielo, de Dios,

Sigue estudiando, quizás más adelante entiendas y enseñes correctamente.

Y el Señor te está observando y sabe que me llamas "falso maestro" y ni siquiera tú respetas los pactos que Dios hizo con Abraham..

.
Y el pacto de Dios con Abraham también incluye la ciudad de Jerusalén celestial, de otra manera no estaría escrito lo siguiente:
Abraham, Heb 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios

No hay dos Jerusalenes; Dios no hace acepción de personas

 

[Natanael1]

Y el pacto de Dios con Abraham también incluye la ciudad de Jerusalén celestial, de otra manera no estaría escrito lo siguiente:
Abraham, Heb 11:10 porque esperaba la ciudad que tiene fundamentos, cuyo arquitecto y constructor es Dios

No hay dos Jerusalenes; Dios no hace acepción de personas

El punto es que Israel por su desobediencia le fue dada carta de repudio:

Isa_50:1 Así dijo Jehová: ¿Qué es de la carta de repudio de vuestra madre, con la cual yo la repudié? ¿O quiénes son mis acreedores, a quienes yo os he vendido? He aquí que por vuestras maldades sois vendidos, y por vuestras rebeliones fue repudiada vuestra madre.
Jer_3:8 Ella vio que por haber fornicado la rebelde Israel, yo la había despedido y dado carta de repudio; pero no tuvo temor la rebelde Judá su hermana, sino que también fue ella y fornicó.

Cuando te respondí:

JOSÉ NO ES LA ESPOSA

Lo dije en el sentido de que solo la Iglesia formada por gentiles y judíos creyentes, en esta dispensación de la gracia, goza de los privilegios de estar desde ya, ocupando moradas en la Casa del Padre de nuestro Señor Jesucristo.

El Israel de Benjamín Netanyahu tiene que esperar su futura restauración.

Y ellos entran al reino en calidad e súbditos... y la Iglesia al ser la Reina viene a ser corregente.

Los planes de Dios con la Iglesia no son iguales a los que tiene con Israel y los gentiles.

No se puede echar todo a un mismo saco como si fueran legumbres... lee:

Efe_3:10 para que la multiforme sabiduría de Dios sea ahora dada a conocer por medio de la iglesia a los principados y potestades en los lugares celestiales,
1Pe_4:10 Cada uno según el don que ha recibido, minístrelo a los otros, como buenos administradores de la multiforme gracia de Dios.

 

[Natanael1]

MÁS SOBRE ISRAEL

El mundo ignora, que Dios se ha comprometido, de tal manera, en asegurar la existencia de esta nación, que primero ocurre un caos cósmico, donde los astros se salen de sus órbitas, antes que Israel deje de ser nación eternamente y para siempre, leemos:

Jer 31:35 Así ha dicho Jehová, que da el sol para luz del día, las leyes de la luna y de las estrellas para luz de la noche, que parte el mar, y braman sus ondas; Jehová de los ejércitos es su nombre:
Jer 31:36 SI FALTAREN ESTAS LEYES DELANTE DE MÍ, dice Jehová, también la descendencia de Israel faltará para no ser nación delante de mí eternamente.

ESTE ES UN PROPÓSITO ETERNO CON ISRAEL COMO NACIÓN

Recordemos que el nombre de Jacob tiene que ver con la primera etapa de la vida de este varón de Dios que vivió en la debilidad de la carne y cuyo nombre significa “engañador”, uno que en su debilidad estaba preso y sujeto a sus humanas pasiones, pero llegó un momento cuando hubo una restauración y entonces Dios le cambia el nombre a Israel, porque este nombre significa “el soldado de Dios” o “el que lucha con Dios”, con la fuerza que Dios da.

¿En qué sentido Dios es el Redentor de la nación de Israel?

Sin temor a equivocarnos en esta tarde, tenemos que decir que es en el mismo sentido que es nuestro Redentor en relación a la Iglesia que él amó y que él compró al precio de su sangre, más adelante se ve la restauración de Israel y uno sabe que la nación redimida, la nación restaurada, la nación que va a ser cabeza de naciones, en un futuro, después que la Iglesia sea levantada al cielo, esta nación va a ser salva y va a ser redimida por el mismo precio que hemos sido redimidos nosotros.

El profeta Zacarías dice que “mirarán al que traspasaron”, leemos:

Zac_12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Cada familia, cada hombre, cada mujer, va a tener que decir como si estuviésemos al pie de la cruz, mirando al que traspasaron:

“Fue por mí, sí fue por mí, que agonizó el allí en el altar de la cruz”

 

[Norberto7]

Zac_12:10 Y derramaré sobre la casa de David, y sobre los moradores de Jerusalén, espíritu de gracia y de oración; y mirarán a mí, a quien traspasaron, y llorarán como se llora por hijo unigénito, afligiéndose por él como quien se aflige por el primogénito.

Cada familia, cada hombre, cada mujer, va a tener que decir como si estuviésemos al pie de la cruz, mirando al que traspasaron:

“Fue por mí, sí fue por mí, que agonizó el allí en el altar de la cruz”

Esto tuvo un cumplimiento literal cuando el Mesías murió en el madero.
Hay que citar todo el contexto, para saber que tal cosa no se puede cumplir ahora;
Ningún llamado "Judío" sabe a que tribu pertenece, ni si es mas hijo de Israel (Jacob) que tu.
Leamos:

Zac 12:10 Derramaré también sobre la casa de David, y sobre los habitantes de Jerusalem, espíritu de gracia y de suplicación; y mirarán a mí, a quien traspasaron; y se lamentarán a causa del que hirieron, como quien se lamenta a causa de un hijo único, y estarán en amargura por él, como uno que está en angustia por su primogénito.11 En aquel día habrá gran duelo en Jerusalem, como el duelo de Hadad-rimón en el Valle de Megido.12 Y se lamentará la tierra, cada familia aparte: la familia de la casa de David aparte, y sus mujeres aparte; la familia de la casa de Natán aparte, y sus mujeres aparte; 13 la familia de la casa de Leví aparte, y sus mujeres aparte; la familia de Semei aparte, y sus mujeres aparte; 14 todas las familias restantes, cada familia aparte, y sus mujeres aparte.

La interpretación que hace Juan de esta profecía es concluyente:

Jua 19:35 Y el que lo vió ha dado testimonio (y su testimonio es verdadero), para que vosotros creáis. 36 Porque estas cosas sucedieron, para que se cumpliese la Escritura: Hueso de él no será quebrado. 37 Y también otra Escritura dice: Mirarán a aquel que traspasaron.

Y también:

Luc 23:48 Y todas las multitudes que se habían juntado para presenciar este espectáculo, cuando vieron las cosas que habían acontecido, se volvieron, dándose golpes de pecho.

Paz a todos los creyentes

 

[Natanael1]

"MIRARÁN AL QUE TRASPASARON"

Esto tuvo un cumplimiento literal cuando el Mesías murió en el madero.
Hay que citar todo el contexto, para saber que tal cosa no se puede cumplir ahora;
Ningún llamado "Judío" sabe a que tribu pertenece, ni si es mas hijo de Israel (Jacob) que tu.

SON PROFECÍAS DE DOBLE CUMPLIMIENTO.

 

[Norberto7]

Dicho sea de paso, no hay "otra" dispensación Judía...ya ni judíos hay...no según la carne... ningún ciudadano del moderno Israel puede demostrar ser israelita.
No pueden. por tanto no hay Israel según la carne que puedan convertirse al Verdadero Mesías. Pero cualquier ciudadano del moderno estado de Israel puede hacerlo, como se ha hecho desde hace siglos.
Esta idea de una “restauración” de supuestos “verdaderos” judíos, dio base para hacer tal separación dispensacional, y en medio de esa separación colocar una tribulación "Grande" especialmente diseñada para los “judíos” (que realmente no lo son), y obviamente, como la Gran tribulación es para ellos… pues hay que sacar a la Iglesia de en medio…
pero desde el principio, claro.

 

[Ricardo]

Esto tuvo un cumplimiento literal cuando el Mesías murió en el madero.
Hay que citar todo el contexto, para saber que tal cosa no se puede cumplir ahora;
...

-La primera línea de tu mensaje seguro que es acertada, a decir de los evangelios.

-La segunda no lo es, pues en Apocalipsis 1:7 leemos:

"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.".

Judíos y gentiles sobrevivientes de la Gran Tribulación se convertirán entonces, y tras el Juicio de las Naciones entrarán en Su reino milenial.

Cordiales saludos

 

[Norberto7]

SON PROFECÍAS DE DOBLE CUMPLIMIENTO.

Y hay algunas que son de triple cumplimiento... no..??
¿Dónde está escrito eso,... que profeta o apóstol lo escribe?

Otra cosa son las figuras y los tipos... pero "doble" cumplimiento...
es el pre-texto ideal para todo tipo de acrobacia interpretativa.

 

[Norberto7]

"He aquí que viene con las nubes, y todo ojo le verá, y los que le traspasaron; y todos los linajes de la tierra harán lamentación por él. Sí, amén.".

Esto es verdad, pero la conclusión es tuya. La mía es que ocurrió en el 70dC..

 

[Norberto7]

Y en ese caso Judíos verdaderos "en la carne" que lo traspasaron (como el soldado romano con la lanza) fueron juzgados:


Luc 21:24 Y caerán a filo de espada, y serán llevados cautivos a todas las naciones; y Jerusalem será hollada por los gentiles hasta que los tiempos de los gentiles sean cumplidos. 25 ¶Y habrá señales en el sol, y en la luna, y en las estrellas; y sobre la tierra angustia de naciones, en perplejidad, a causa de los bramidos del mar y la agitación de las ondas; 26 desfalleciendo los hombres de temor, y en expectativa de las cosas que han de venir sobre la tierra habitada; porque los poderes de los cielos serán conmovidos. 27 Y entonces verán al Hijo del hombre viniendo en una nube con poder y grande gloria. 28 Mas en comenzando a suceder estas cosas, erguíos y alzad vuestras cabezas; porque vuestra redención se va acercando.

Saludos afectuosos para ti y los tuyos

 

[Natanael1]

Y hay algunas que son de triple cumplimiento... no..??
¿Dónde está escrito eso,... que profeta o apóstol lo escribe?

Otra cosa son las figuras y los tipos... pero "doble" cumplimiento...
es el pre-texto ideal para todo tipo de acrobacia interpretativa.

Es una norma exegética que desconoces.

 

[Ricardo]

Esto es verdad, pero la conclusión es tuya. La mía es que ocurrió en el 70dC..

-De un evento tan importante y de trascendencia universal no hay registro conocido, aunque sí lo hay del oscurecimiento del sol hasta en la China, cuando el Señor estaba crucificado. Del año 70 no hay más noticia que la destrucción de Jerusalem por los romanos, con la diversidad de extraños acontecimientos, pero todos en el ámbito local de Jerusalem y la Judea.

 

[Natanael1]

pero "doble" cumplimiento...
es el pre-texto ideal para todo tipo de acrobacia interpretativa.

Que la misma Escritura te enseñe:

Luc 21:20 Pero cuando viereis a Jerusalén rodeada de ejércitos, sabed entonces que su destrucción ha llegado.
Luc 21:21 Entonces los que estén en Judea, huyan a los montes; y los que en medio de ella, váyanse; y los que estén en los campos, no entren en ella.

Esto fue cumplido en el año 70 de nuestra era.

Pero en Mateo 24 esta misma profecía posee un contenido a cumplirse en la Gran Tribulación:

Mat 24:15 Por tanto, cuando veáis en el lugar santo la abominación desoladora de que habló el profeta Daniel (el que lee, entienda),

Aquí en este escenario futurista, lo que hay es el cumplimiento de la profecía de Daniel, leemos:

Dan 9:27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador,(C) hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

Dan 11:30 Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará, y volverá, y se enojará contra el pacto santo, y hará según su voluntad; volverá, pues, y se entenderá con los que abandonen el santo pacto.
Dan 11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.

Al final de los tiempos, el Anticristo levantará una estatua de sí mismo y ordenará que todos la adoren, leemos:

2Ts 2:4 el cual se opone y se levanta contra todo lo que se llama Dios o es objeto de culto;(B) tanto que se sienta en el templo de Dios como Dios, haciéndose pasar por Dios.
Apo 13:14 Y engaña a los moradores de la tierra con las señales que se le ha permitido hacer en presencia de la bestia, mandando a los moradores de la tierra que le hagan imagen a la bestia que tiene la herida de espada, y vivió.
Apo 13:15 Y se le permitió infundir aliento a la imagen de la bestia, para que la imagen hablase e hiciese matar a todo el que no la adorase.

Queda demostrado la existencia de profecías que posen un doble cumplimiento:

1. Un cumplimiento parcial
2. Un cumplimiento final.

 

[OSO]

Dicho sea de paso, no hay "otra" dispensación Judía...ya ni judíos hay...no según la carne... ningún ciudadano del moderno Israel puede demostrar ser israelita.
No pueden. por tanto no hay Israel según la carne que puedan convertirse al Verdadero Mesías. Pero cualquier ciudadano del moderno estado de Israel puede hacerlo, como se ha hecho desde hace siglos.
Esta idea de una “restauración” de supuestos “verdaderos” judíos, dio base para hacer tal separación dispensacional, y en medio de esa separación colocar una tribulación "Grande" especialmente diseñada para los “judíos” (que realmente no lo son), y obviamente, como la Gran tribulación es para ellos… pues hay que sacar a la Iglesia de en medio…
pero desde el principio, claro.

No solo para ellos, sino para el MUNDO, pero no somos la descendencia de Jacob, ni el remanente, lo siento Norberto, por tanto no vendrá a nosotros el "día de angustia para Jacob" , tampoco estaremos los más de los cristianos en Jerusalen, ni es a los cristianos a quienes habrán de entregarnos en las sinagogas, ni es a nosotros que nos dice que nuestra huida no sea en Shabat...

Es Dios pues, quien saca a la Iglesia de esto, por una razón que todos deberíamos entender, creer y confesar: La Iglesia no viene a ser probada, ni juzgada, sino Israel y el mundo.

Tu no podrás reconocer a un hijo de Jacob, pero Dios, si.

Comprende esto:

Dios saca a la Novia del Cordero de esta escena y lo hace de una manera extraordinaria: arrebatándonos a las nubes.

No importa que lo puedas creer o no, simplemente va a suceder.

 

[Norberto7]

-De un evento tan importante y de trascendencia universal no hay registro conocido, aunque sí lo hay del oscurecimiento del sol hasta en la China, cuando el Señor estaba crucificado. Del año 70 no hay más noticia que la destrucción de Jerusalem por los romanos, con la diversidad de extraños acontecimientos, pero todos en el ámbito local de Jerusalem y la Judea.

Totalmente correcto, y los que creyeron a las advertencias de Jesús, y huyeron a los montes, fueron guardados de la gran tribulación por tres años y medio del sitio de Jerusalén.

Hoy tal cosa no podría verificarse, no habría donde huir sin ser capturado enseguida.

Habría que pasar por alto muchos detalles del sermón del monte de los olivos, posibles éstos solo en aquel entónces.

Fue, por tanto, un evento local como la cruz y la resurrección de Jesús.

Pero sus efectos igual de universales.

No obstante lo que haya de ocurrir en el futuro, casi seguro testigos presenciales seamos.
Hasta entonces, mejor que no nos tratemos como hasta ahora, mas bien toleremos.
Porque sino terminaremos tolerando lo que no debemos.

Saludo afectuoso

 

[Norberto7]

No solo para ellos, sino para el MUNDO, pero no somos la descendencia de Jacob, ni el remanente, lo siento Norberto, por tanto no vendrá a nosotros el "día de angustia para Jacob" ,

Podemos ser la descendencia de Jacob tanto como pretenden ser los pseudo judíos de hoy. Como ya dije pero veo que no me entendiste. Dije: ya no hay Israelitas según la carne como en tiempos bíblicos, que puedan ser reinsertados al buen olivo, recipientes de las promesas hechas a los patriarcas. Todo eso se cumplió en la Parusia del 70dC. La Iglesia judeo cristiana del tiempo apostólico el Israel de Dios, fue quien recibió las promesas y fue arrebatada junto con los gentiles que fueron hallados dignos de alcanzar Aquel Día y la extra resurrección, sin sufrir como los judíos impenitentes "el día (3.1/2 años)de angustia para Jacob del sitio de Jerusalén, en el cual algúnos fueron salvados.

tampoco estaremos los más de los cristianos en Jerusalen, ni es a los cristianos a quienes habrán de entregarnos en las sinagogas, ni es a nosotros que nos dice que nuestra huida no sea en Shabat...

Como ya dije arriba esto se verificó en aquel entonces, antes que pasara la generación a que habló Jesús.

 

[OSO]

Podemos ser la descendencia de Jacob tanto como pretenden ser los pseudo judíos de hoy. Como ya dije pero veo que no me entendiste. Dije: ya no hay Israelitas según la carne como en tiempos bíblicos, que puedan ser reinsertados al buen olivo, recipientes de las promesas hechas a los patriarcas. Todo eso se cumplió en la Parusia del 70dC. La Iglesia judeo cristiana del tiempo apostólico el Israel de Dios, fue quien recibió las promesas y fue arrebatada junto con los gentiles que fueron hallados dignos de alcanzar Aquel Día y la extra resurrección, sin sufrir como los judíos impenitentes "el día (3.1/2 años)de angustia para Jacob del sitio de Jerusalén, en el cual algúnos fueron salvados.



Como ya dije arriba esto se verificó en aquel entonces, antes que pasara la generación a que habló Jesús.

Todo esto tuvo un primer cumplimiento ("la lluvia temprana") efectivamente, pero aún no tiene verificativo su segundo cumplimiento la profecía de Joel ("la lluvia tardía")

¿Cómo explicas esto desde el preterismo?

Por otro lado, Dios hizo un pacto con un pueblo, no con dos pueblos ni con otros pueblos y les hizo promesas muy específicas que deberán permanecer como estatuto perpetuo. Si ya no existiera Israel y "ya no hay Israelitas según la carne", esto es si niegas la descendencia de Jacob, según lo entiendes desde el preterismo ¿como se cumplirían dichas promesas?

Mira que arminianos, preteristas, adventistas y otros en este epígrafe niegan el pretribulacionalismo sobre la base que señalas: "no hay ya Israel"

Pero eso, es falso.

 

[OSO]

​

Justino Mártir (110-165 d.C.)​

​

"Dos venidas de Cristo han sido anunciadas: una, en la que Él es enviado como sufrimiento, sin gloria, deshonrado, y crucificado; PERO LA OTRA, en la que Él vendrá del cielo con gloria (PAROUSIA... 2 Tesalonicenses 2:8), CUANDO EL HOMBRE DE APOSTASÍA, QUE HABLA COSAS EXTRAÑAS CONTRA EL ALTÍSIMO (el ANTICRISTO. Apocalipsis 13:6), SE AVENTURARÁ A HACER COSAS INICUAS EN LA TIERRA CONTRA LOS CRISTIANOS (Apocalipsis 13:7-8),… ​

Apocalipsis 13:7 no habla de la Iglesia sino de Israel y del MUNDO (raza, pueblo, lengua y nación)​

¿Por que alteras el texto y las escrituras, añadiendo las palabras "contra los cristianos"?

Ap 13:7-8 no dice que "el Anticristo se aventurará a hacer cosas inicuas en la tierra contra los cristianos", sino dice: Y se le permitió hacer guerra contra los santos, y vencerlos "

Otras versiones son más específicas sobre quienes son estos santos:

"También se le permitió hacer guerra contra el pueblo santo, hasta vencerlo; y se le dio autoridad sobre toda raza, pueblo, lengua y nación. " (DHH)

Además se le permitió a la bestia hacer guerra contra el pueblo santo de Dios y conquistarlo; y se le dio autoridad para gobernar sobre todo pueblo y toda tribu, lengua y nación. NTV

Y ese "pueblo santo" se refiere específicamente a Israel Deuteronomio 7:6

Esos santos no somos la Iglesia, sino EL REMANENTE DE ISRAEL, y serán los protagonistas en la próxima dispensación, ya entiéndelo.

 

[Norberto7]

Pero en Mateo 24 esta misma profecía posee un contenido a cumplirse en la Gran Tribulación:

Es lo mismo en todos los sentidos, igual en Marcos (es el mismo sermón) solamente que a los ejércitos que rodean Jerusalén se les llama abominación que causa desolación.
Esto es demostración de acrobacia escatológica.
Hay que violentar mucho la Escritura, para trasladar su cumplimiento 1950 años en el futuro.
Licencias del "doble cumplimiento".

Aquí en este escenario futurista, lo que hay es el cumplimiento de la profecía de Daniel, leemos:

Dan 9:27 Y por otra semana confirmará el pacto con muchos; a la mitad de la semana hará cesar el sacrificio y la ofrenda. Después con la muchedumbre de las abominaciones vendrá el desolador,(C) hasta que venga la consumación, y lo que está determinado se derrame sobre el desolador.

Dan 11:30 Porque vendrán contra él naves de Quitim, y él se contristará, y volverá, y se enojará contra el pacto santo, y hará según su voluntad; volverá, pues, y se entenderá con los que abandonen el santo pacto.
Dan 11:31 Y se levantarán de su parte tropas que profanarán el santuario y la fortaleza, y quitarán el continuo sacrificio, y pondrán la abominación desoladora.

Esto tuvo cumplimiento en tiempos de Antíoco Epífanes y los Macabeos

Dan. 11:30-31; se refiere a lo mismo pero retrospectivamente.

Aunque hay intérpretes muy respetables que interpretan 9:27 como refiriéndose a la obra del Mesías en la cruz; que también se ajusta perfectamente. Este es un caso de “doble” interpretación.

Es de notar que las naves de Quitím, posiblemente haga referencia a la flota romana.
Pero todo esto igual es parte de un pasado distante, del 70dC. y aún antes según se interprete 9:27

 

[Norberto7]

Pero eso, es falso.

Hay que demostrarlo.
Cosa que ni los judíos modernos hacen.

La Gracia sea contigo y los tuyos