¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

[salmo51]

En ese capítulo comienza a hablar de los angeles, después pasa a todo el género humano, que es un poco inferior al de los angeles, en el 7 también lo dice, y en el que mencionas del 9 el hombre de Jesús es para resaltar su gloria, no que sea inferior.

Te comparto con mucha ilusión mi interpretación, verás que no existe contradicción y que aplica tal y como he escrito.

Hebreos 6,17
"Por eso Dios, queriendo mostrar más plenamente a los herederos de la Promesa la inmutabilidad de su decisión"

Vemos que uno de sus atributos es LA INMUTABILIDAD, es decir, Dios SIEMPRE ES Y NO CAMBIA.

Sabemos que el Padre engendró al hijo :

Lucas 3,22
"y vino una voz del cielo: «Tú eres mi hijo; yo hoy te he engendrado.»"

Hechos 13,33
"Dios la ha cumplido en nosotros, los hijos, al resucitar a Jesús, como está escrito en los salmos: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy."

I Juan 5,18
"Sabemos que todo el que ha nacido de Dios no peca, sino que el Engendrado de Dios le guarda y el Maligno no llega a tocarle."

Sabemos entonces que el Padre engendró al Hijo en su eterno presente "hoy". (Eterno presente porque no pudo haberlo engendrado en el momento del bautizo si ya estaba en el río Jordán), ese eterno presente "hoy" significa "desde siempre, por siempre y para siempre".

Juan 14,9
"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre."

Si Dios es INMUTABLE, la escencia y atributos del Padre también es la escencia y atributos de Cristo.

Tomando eso como base, podemos observar que Cristo se alimenta de cumplir la voluntad del padre :

Juan 4,34
"Les dice Jesús: «Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra."

Pero Dios es creador de obras, todo lo creado es creatura, entonces podemos afirmar que el Padre solo desea algo y el Hijo es quién lo lleva a cabo.

Mateo 3,17
"Y una voz que salía de los cielos decía: «Este es mi Hijo amado, en quien me complazco.»"

Confirmamos ahora por el Padre, que el hijo le complace en toda obra, y si el Padre es inmutable, el Hijo ha sido con el Padre desde siempre, y el hijo es quién lleva a cabo y ejecuta la obra que desea el Padre.

Podemos alejarnos más allá y apliquemos éste principio :

Génesis 1,1
"En el principio creó Dios los cielos y la tierra."

Aplicando el principio, "El Padre deseó cielos y tierra, y el Hijo lleva a cabo el deseo del Padre (pues se alimenta de cumplir su voluntad), es el Hijo quien crea los cielos y la tierra (pues el Padre se complace con toda obra del hijo).

Génesis 1,2
"La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Dios aleteaba por encima de las aguas."

Una vez que el Hijo lleva a cabo la tarea y alimentarse de cumplir la voluntad del Padre, quien se complace de todo lo que hace el hijo, vemos que el "viento de Dios aleteaba" podemos deducir que es el Espíritu Santo, quien santifica lo creado con el amor del Padre y del Hijo.

Conjuguemos ahora éste principio :

Génesis 1,3-4
[3]Dijo Dios: «Haya luz», y hubo luz.
[4]Vio Dios que la luz estaba bien, y apartó Dios la luz de la oscuridad;

El Padre deseó "luz", el Hijo hizo la "luz" y el Espíritu Santo empapa la "luz" con el amor del Padre y del Hijo, asi "vio que la "luz" estaba bien" quedando santificada la obra.

Y así podemos confirmar que el Padre dijo, el Hijo hizo y el Espíritu Santo "vió que estaba bien" o "santificó".

Y continúa :

Génesis 1,6-7.9-10
[6]"Dijo Dios: «Haya un firmamento por en medio de las aguas, que las aparte unas de otras.»
[7]E hizo Dios el firmamento; y apartó las aguas de por debajo del firmamento, de las aguas de por encima del firmamento. Y así fue.
[9]Dijo Dios: «Acumúlense las aguas de por debajo del firmamento en un solo conjunto, y déjese ver lo seco»; y así fue.
[10]Y llamó Dios a lo seco «tierra», y al conjunto de las aguas lo llamó «mares»; y vio Dios que estaba bien."

Ahora bien, si intentamos todavía retroceder antes de la creación del mundo, podemos afirmar que Cristo también creó el mundo angélico :

Colosenses 1,15-18
[15]El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,
[16]porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,
[17]él existe con anterioridad a todo, y todo tiene en él su consistencia."

Con ésto también confirmamos al Dios Trino y uno

Bendiciones ???

No deberías interpretar la inmutabilidad de Dios como lo hacés.
La humanación de Dios es un misterio al que no podemos acceder con nuestra mente humana.
Solo podemos definir algunos conceptos pero solo desde nuestro conocimiento humano.
Primero que nada ya es imposible para nuestra mente que Dios se haya podido hacer hombre, ni siquiera Dios/hombre.
Y mucho menos que Dios pueda morir.
Imposible.
De allí los hombres han inventado diversas fórmulas que lo expliquen pero es imposible.
Solo debemos creerlo no explicarlo.

 

[salmo51]

Los padres siempre engendran a los hijos.
Él Verbo no es enviado.
El hijo es envíado por el Padre.
Siempre que hablamos de "enviado" hablamos del hijo.
Él Padre envía al Hijo.

 

[Agreynoso]

La humanación de Dios es un misterio

Completamente de acuerdo.

Pero medita un poco mi interpretación, es lo que me han enseñado desde pequeño y es en lo que creo y es congruente con lo que Dios me ha ido dando a conocer.

Sal un poco de la forma, de lo humano, velo desde afuera, como si Dios te pusiera como testigo y espectador desde ese primer principio de todo y a partir de ahí, vuelve a leer lo que te escribí.

Es fascinante todo el contenido que hay ahí.
Cómo la humanidad siendo inferior a los ángeles, con la encarnación del hijo, nos sube de rango a hijos de Dios !!

Te ruego, pongas una pequeña pausa a tus prejuicios y conceptos, no te pido que los elimines, solo por unos minutos, te invito a ver y contemplar éste panorama, es todo.

Muchas gracias hermano ??

 

[JUAN*]

Los padres siempre engendran a los hijos.
Él Verbo no es enviado.
El hijo es envíado por el Padre.
Siempre que hablamos de "enviado" hablamos del hijo.
Él Padre envía al Hijo.

Si EL VERBO, no es el ENVIADO...,
Entonces ¿QUIÉN FUE ENVIADO?

 

[salmo51]

En ese capítulo comienza a hablar de los angeles, después pasa a todo el género humano, que es un poco inferior al de los angeles, en el 7 también lo dice, y en el que mencionas del 9 el hombre de Jesús es para resaltar su gloria, no que sea inferior.

Te comparto con mucha ilusión mi interpretación, verás que no existe contradicción y que aplica tal y como he escrito.

Hebreos 6,17
"Por eso Dios, queriendo mostrar más plenamente a los herederos de la Promesa la inmutabilidad de su decisión"

Vemos que uno de sus atributos es LA INMUTABILIDAD, es decir, Dios SIEMPRE ES Y NO CAMBIA.

Sabemos que el Padre engendró al hijo :

Lucas 3,22
"y vino una voz del cielo: «Tú eres mi hijo; yo hoy te he engendrado.»"

Hechos 13,33
"Dios la ha cumplido en nosotros, los hijos, al resucitar a Jesús, como está escrito en los salmos: Hijo mío eres tú; yo te he engendrado hoy."

I Juan 5,18
"Sabemos que todo el que ha nacido de Dios no peca, sino que el Engendrado de Dios le guarda y el Maligno no llega a tocarle."

Sabemos entonces que el Padre engendró al Hijo en su eterno presente "hoy". (Eterno presente porque no pudo haberlo engendrado en el momento del bautizo si ya estaba en el río Jordán), ese eterno presente "hoy" significa "desde siempre, por siempre y para siempre".

Juan 14,9
"El que me ha visto a mí, ha visto al Padre."

Si Dios es INMUTABLE, la escencia y atributos del Padre también es la escencia y atributos de Cristo.

Tomando eso como base, podemos observar que Cristo se alimenta de cumplir la voluntad del padre :

Juan 4,34
"Les dice Jesús: «Mi alimento es hacer la voluntad del que me ha enviado y llevar a cabo su obra."

Pero Dios es creador de obras, todo lo creado es creatura, entonces podemos afirmar que el Padre solo desea algo y el Hijo es quién lo lleva a cabo.

Mateo 3,17
"Y una voz que salía de los cielos decía: «Este es mi Hijo amado, en quien me complazco.»"

Confirmamos ahora por el Padre, que el hijo le complace en toda obra, y si el Padre es inmutable, el Hijo ha sido con el Padre desde siempre, y el hijo es quién lleva a cabo y ejecuta la obra que desea el Padre.

Podemos alejarnos más allá y apliquemos éste principio :

Génesis 1,1
"En el principio creó Dios los cielos y la tierra."

Aplicando el principio, "El Padre deseó cielos y tierra, y el Hijo lleva a cabo el deseo del Padre (pues se alimenta de cumplir su voluntad), es el Hijo quien crea los cielos y la tierra (pues el Padre se complace con toda obra del hijo).

Génesis 1,2
"La tierra era caos y confusión y oscuridad por encima del abismo, y un viento de Dios aleteaba por encima de las aguas."

Una vez que el Hijo lleva a cabo la tarea y alimentarse de cumplir la voluntad del Padre, quien se complace de todo lo que hace el hijo, vemos que el "viento de Dios aleteaba" podemos deducir que es el Espíritu Santo, quien santifica lo creado con el amor del Padre y del Hijo.

Conjuguemos ahora éste principio :

Génesis 1,3-4
[3]Dijo Dios: «Haya luz», y hubo luz.
[4]Vio Dios que la luz estaba bien, y apartó Dios la luz de la oscuridad;

El Padre deseó "luz", el Hijo hizo la "luz" y el Espíritu Santo empapa la "luz" con el amor del Padre y del Hijo, asi "vio que la "luz" estaba bien" quedando santificada la obra.

Y así podemos confirmar que el Padre dijo, el Hijo hizo y el Espíritu Santo "vió que estaba bien" o "santificó".

Y continúa :

Génesis 1,6-7.9-10
[6]"Dijo Dios: «Haya un firmamento por en medio de las aguas, que las aparte unas de otras.»
[7]E hizo Dios el firmamento; y apartó las aguas de por debajo del firmamento, de las aguas de por encima del firmamento. Y así fue.
[9]Dijo Dios: «Acumúlense las aguas de por debajo del firmamento en un solo conjunto, y déjese ver lo seco»; y así fue.
[10]Y llamó Dios a lo seco «tierra», y al conjunto de las aguas lo llamó «mares»; y vio Dios que estaba bien."

Ahora bien, si intentamos todavía retroceder antes de la creación del mundo, podemos afirmar que Cristo también creó el mundo angélico :

Colosenses 1,15-18
[15]El es Imagen de Dios invisible, Primogénito de toda la creación,
[16]porque en él fueron creadas todas las cosas, en los cielos y en la tierra, las visibles y las invisibles, los Tronos, las Dominaciones, los Principados, las Potestades: todo fue creado por él y para él,
[17]él existe con anterioridad a todo, y todo tiene en él su consistencia."

Con ésto también confirmamos al Dios Trino y uno

Bendiciones ???

Dios dijo: Haya luz.
No deseó luz sino dijo.
La palabra dijo.
La palabra dice.

 

[salmo51]

Si EL VERBO, no es el ENVIADO...,
Entonces ¿QUIÉN FUE ENVIADO?

Él Hijo.
Él Verbo se humilla a si mismo.
No lo humilla nadie.
Él Verbo es Dios.

 

[salmo51]

Si EL VERBO, no es el ENVIADO...,
Entonces ¿QUIÉN FUE ENVIADO?

Él Padre envía y es el Hijo el enviado.

 

[Agreynoso]

Él Verbo no es enviado.
El hijo es envíado por el Padre

El verbo y el hijo son la misma persona.

El verbo se hizo carne y habitó entre nosotros. Es el hijo, que ya era, solo obtuvo un cuerpo como el nuestro, pero sigue siendo el verbo.

Mira, te lo confirmo con otras palabras de Cristo :

Juan 8,58
[58]"Jesús les respondió: «En verdad, en verdad os digo: antes de que Abraham existiera, Yo Soy.»"

Ves como Él Hijo (Jesús, Cristo, el verbo, la palabra) antes de Abraham ya era El Hijo

 

[salmo51]

Jesucristo es Dios.

 

[JUAN*]

Él Padre envía y es el Hijo el enviado.

¿Y dónde estaba EL HIJO ANTES de ser ENVIADO?
¿EXISTÍA o NO EXISTÍA?
Y si NO EXISTÍA...¿Cómo es pues que fue ENVIADO?

 

[salmo51]

El verbo y el hijo son la misma persona.

El verbo se hizo carne y habitó entre nosotros. Es el hijo, que ya era, solo obtuvo un cuerpo como el nuestro, pero sigue siendo el verbo.

Mira, te lo confirmo con otras palabras de Cristo :

Juan 8,58
[58]"Jesús les respondió: «En verdad, en verdad os digo: antes de que Abraham existiera, Yo Soy.»"

Ves como Él Hijo (Jesús, Cristo, el verbo, la palabra) antes de Abraham ya era El Hijo

Claro.
La persona ya era pero hijo no es una persona.
Hijo es un estado de situación o de relación.
Yo no soy hijo Villagra soy Orlando Villagra.
Fui hijo pero ya no lo soy más porque mis padres murieron.

 

[salmo51]

¿Y dónde estaba EL HIJO ANTES de ser ENVIADO?
¿EXISTÍA o NO EXISTÍA?
Y si NO EXISTÍA...¿Cómo es pues que fue ENVIADO?

En el principio era Dios.
No era hijo.
El Hijo sale del Padre.

 

[JUAN*]

En el principio era Dios.
No era hijo.
El Hijo sale del Padre.

En el PRINCIPIO, era DIOS, porque EXISTÍA en FORMA de DIOS.
Y EL VERBO de DIOS...ES EL HIJO ENVIADO DE DIOS.
Lee esta parábola para que ENTIENDAS, QUE EL HIJO AMADO de DIOS, ES EL ENVIADO QUE ESTABA JUNTO A SU PADRE...EN EL PRINCIPIO.

Lucas 20:9-17
Entonces comenzó a contar al pueblo esta parábola:
Un hombre plantó una viña, y la arrendó a labradores, y se fue de viaje por mucho tiempo.
Al tiempo de la vendimia envió un siervo a los labradores para que le dieran parte del fruto de la viña;
pero los labradores, después de golpearlo, lo enviaron con las manos vacías.
Volvió a enviar otro siervo; y ellos también a éste, después de golpearlo y ultrajarlo, lo enviaron con las manos vacías.
Después envió un tercero; y a éste también lo hirieron y echaron fuera.
Entonces el dueño de la viña dijo: '¿Qué haré?
Enviaré a mi HIJO AMADO; quizá a él lo respetarán.
Pero cuando los labradores lo vieron, razonaron entre sí, diciendo:
"Este es el heredero; vamos a matarlo para que la heredad sea nuestra".
Y arrojándolo fuera de la viña, lo mataron.
Por tanto, ¿qué les hará el dueño de la viña?
Vendrá y destruirá a estos labradores, y dará la viña a otros.
Y cuando ellos oyeron esto, dijeron:
"¡Nunca suceda tal cosa!"
Pero El, mirándolos fijamente, dijo:
Entonces, ¿qué quiere decir esto que está escrito?:
LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES, ESA, EN PIEDRA ANGULAR SE HA CONVERTIDO'

Tú ni NADIE puede ser ENVIADO, NI ENVIAR A ALGUIEN SI NO EXISTE
¿Puedes RECONOCER, por esta parábola a cada uno de los PERSONAJES?

 

[Agreynoso]

Fui hijo pero ya no lo soy más porque mis padres murieron.

Pero porque ya murieron, has dejado de ser su hijo, o ellos no son más tus padres ?

Crees que Jesús dejó de ser hijo de María?


En Génesis
Cuando la Biblia dice "Dios" se refiere "Padre+Hijo+ES"
Cuando dice "dijo" es que el Padre deseó
Cuando dice "y hubo" o "se hizo" o "fueron" es que el Hijo complace al Padre realizando su deseo (se alimenta de hacer su voluntad)
Cuando dice "vió que estaba bien" o "que era bueno" es el Espíritu Santo que santifica la obra con el amor del Padre y del Hijo.

Cuando dice "Rey de Israel" es el Padre
Cuando dice "Redentor de Israel" es el hijo

Isaías 44,6
[6]"Así dice Yahveh el rey de Israel, y su redentor, Yahveh Sebaot: «Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún Dios."

 

[salmo51]

En el PRINCIPIO, era DIOS, porque EXISTÍA en FORMA de DIOS.
Y EL VERBO de DIOS...ES EL HIJO ENVIADO DE DIOS.
Lee esta parábola para que ENTIENDAS, QUE EL HIJO AMADO de DIOS, ES EL ENVIADO QUE ESTABA JUNTO A SU PADRE...EN EL PRINCIPIO.

Lucas 20:9-17
Entonces comenzó a contar al pueblo esta parábola:
Un hombre plantó una viña, y la arrendó a labradores, y se fue de viaje por mucho tiempo.
Al tiempo de la vendimia envió un siervo a los labradores para que le dieran parte del fruto de la viña;
pero los labradores, después de golpearlo, lo enviaron con las manos vacías.
Volvió a enviar otro siervo; y ellos también a éste, después de golpearlo y ultrajarlo, lo enviaron con las manos vacías.
Después envió un tercero; y a éste también lo hirieron y echaron fuera.
Entonces el dueño de la viña dijo: '¿Qué haré?
Enviaré a mi HIJO AMADO; quizá a él lo respetarán.
Pero cuando los labradores lo vieron, razonaron entre sí, diciendo:
"Este es el heredero; vamos a matarlo para que la heredad sea nuestra".
Y arrojándolo fuera de la viña, lo mataron.
Por tanto, ¿qué les hará el dueño de la viña?
Vendrá y destruirá a estos labradores, y dará la viña a otros.
Y cuando ellos oyeron esto, dijeron:
"¡Nunca suceda tal cosa!"
Pero El, mirándolos fijamente, dijo:
Entonces, ¿qué quiere decir esto que está escrito?:
LA PIEDRA QUE DESECHARON LOS CONSTRUCTORES, ESA, EN PIEDRA ANGULAR SE HA CONVERTIDO'

Tú ni NADIE puede ser ENVIADO, NI ENVIAR A ALGUIEN SI NO EXISTE
¿Puedes RECONOCER, por esta parábola a cada uno de los PERSONAJES?

Está perfecto.
Esto quiere decir que como Dios, habiendo mandado profetas no había logrado lo que quería, entonces pensó: Voy a ir yo mismo.
Pero para venir lo hizo como hombre y no como Dios.
Él Hijo es Dios en carne.
Dios en carne se llama Hijo.
Él enviado se llama Hijo.

 

[Agreynoso]

Él Hijo es Dios en carne.
Dios en carne se llama Hijo.
Él enviado es el hijo

Medita está analogía "diferente" por unos instantes, quizá encaja mejor lo que queremos mostrarte :

El Padre se ama infinitamente a si mismo y se "clona" engendrando de él mismo, de su misma escencia y atributos al Hijo, quien también se ama infinitamente a si mismo. Pero también se aman infinitamente entre ellos del Padre al Hijo y del Hijo al Padre, pero ese amor es tan intenso, que "como si chocara" y surge el Espíritu Santo, también de la misma escencia y atributos, pues procede del amor del Padre y del Hijo. Son tres personas y un solo Dios.

 

[JUAN*]

Está perfecto.
Esto quiere decir que como Dios, habiendo mandado profetas no había logrado lo que quería, entonces pensó: Voy a ir yo mismo.
Pero para venir lo hizo como hombre y no como Dios.
Él Hijo es Dios en carne.
Dios en carne se llama Hijo.
Él enviado se llama Hijo.

Lee más despacio:
"Enviaré a mi HIJO AMADO; quizá a él lo respetarán".
No dice: "Voy a ir yo mismo"

Juan 14:24
El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que oís no es mía, sino del PADRE que me ENVIÓ.

UNO es EL que ENVÍA y OTRO es el ENVIADO.

Juan 3:16
Porque de tal manera amó DIOS (EL PADRE) al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.

 

[salmo51]

Pero porque ya murieron, has dejado de ser su hijo, o ellos no son más tus padres ?

Crees que Jesús dejó de ser hijo de María?


En Génesis
Cuando la Biblia dice "Dios" se refiere "Padre+Hijo+ES"
Cuando dice "dijo" es que el Padre deseó
Cuando dice "y hubo" o "se hizo" o "fueron" es que el Hijo complace al Padre realizando su deseo (se alimenta de hacer su voluntad)
Cuando dice "vió que estaba bien" o "que era bueno" es el Espíritu Santo que santifica la obra con el amor del Padre y del Hijo.

Cuando dice "Rey de Israel" es el Padre
Cuando dice "Redentor de Israel" es el hijo

Isaías 44,6
[6]"Así dice Yahveh el rey de Israel, y su redentor, Yahveh Sebaot: «Yo soy el primero y el último, fuera de mí, no hay ningún Dios."

Claro. Yo ya no soy más hijo.
Y mis padres ya no son más mis padres sino mis hermanos.
En verdad no hay hijo sin padre.
Podremos recordar y el podrá decir que un día en la tierra fue mí padre y yo fui su hijo pero allá ya no lo seremos más.
Son relaciones temporales y terrenales.
Jesús dejó de ser hijo de María en la cruz.
Mujer ahí tienes a tu hijo.

 

[salmo51]

Lee más despacio:
"Enviaré a mi HIJO AMADO; quizá a él lo respetarán".
No dice: "Voy a ir yo mismo"

Juan 14:24
El que no me ama, no guarda mis palabras; y la palabra que oís no es mía, sino del PADRE que me ENVIÓ.

UNO es EL que ENVÍA y OTRO es el ENVIADO.

Juan 3:16
Porque de tal manera amó Dios al mundo, que dio a su Hijo unigénito, para que todo aquel que cree en El, no se pierda, mas tenga vida eterna.

Está poniendo un ejemplo.
Y te guste o no el Verbo es Dios y Jesús es el Verbo hecho carne.
El hijo sale del Padre.
Es como que Dios en su poder se desdobla y sin dejar de ser Dios se hace hombre.
De modo que este hombre que nace como Jesús es Dios mismo en carne.

 

[salmo51]

Está poniendo un ejemplo.
Y te guste o no el Verbo es Dios y Jesús es el Verbo hecho carne.
El hijo sale del Padre.
Es como que Dios en su poder se desdobla y sin dejar de ser Dios se hace hombre.
De modo que este hombre que nace como Jesús es Dios mismo en carne.

Porque no es otro.
No es un ángel, ni un arcángel ni un hombre.
Es Dios pero venido en carne.