¿Porque la tendencia a creer que el relato de la creación es 100% literal?

que si hay pruebas empiricas ? veamos, (algo probado empiricamente es algo demostrado y medido, no una teoria o hipotesis, pero veamos)
Ya desacreditaste wikipedia, desacreditaras otras cadenas? alla quien te crea jejeje:

Sigamos viendo qué dicen James Peebles (Ganador del Nobel de Física 2019), veamos qué excusa sacas ahora.

Dice de forma explícita que la Teoría del Big Bang está probada (https://www.ngenespanol.com/ciencia...imientos-sobre-el-big-bang-y-los-exoplanetas/):

1574572692246.png
 
¿No hay pruebas empíricas sobre que demuestran lo que dice la Teoría del Big Bang?

Veamos que dijo James Peebles (Premio Nobel de física 2019) sobre la calidad de las pruebas empíricas sobre la TBB:



Ver el archivo adjunto 3308397
tan inutil que no sabe ni pegar una liga bien:
abc.es/ciencia/abci-ultimo-nobel-fisica-reniega-teoria-bang-no-tenemos-pruebas-paso-2019
wow ahora te estas contradiciendo porque siempre dijiste que la teoria del big bang nunca habia contemplado una explosion sino expansion y ahora citas en el 2019 a alguien que dice que los que promovieron la teoria de la gran exposion estaban equivocados por la falta de evidencias ??... entonces se creia en una explosion o no se creia?? jejeeje como me gustaria que romero estuviese leyendo esta parte...destruido por su propia cita.

Todo lo que he dicho era cierto desde el mero comienzo jejeje y tu equivocado, recuerdas las perlas que te daba sobre la teoria de la inflacion ? mal agradecido, leelo en tu propia cita, lo que cites te detruye. Hasta tu cita te contradice, que no sabes leer ?? eres patetico como comentarista de ciencia, cientifico te queda grande.
Sino.jpg
Parafraseando lo que dice Peebles es: La teoria del Big Bang no tiene evidencia cientifica, lo que si tiene evidencia es lo que ocurrio justo despues de eso, osea, luego del origen que fue la expansion...

Dice que para la teoria del origen esta la nueva teoria de la inflacion la cual se la habia pegado por la cara a DKT pero como la ignoraba, en su ignorancia creyo que era el Big Bang...

sabe tan tan tan poquito de fisica que las cosas obvias que dice el ganador de Nobel, lo cual es lo que vengo diciendo desde el principio, no lo entiende y esta en lenguaje llano y sencillo.

Destruido por su propia evidencia.
 
tan inutil que no sabe ni pegar una liga bien:
abc.es/ciencia/abci-ultimo-nobel-fisica-reniega-teoria-bang-no-tenemos-pruebas-paso-2019
wow ahora te estas contradiciendo porque siempre dijiste que la teoria del big bang nunca habia contemplado una explosion sino expansion y ahora citas en el 2019 a alguien que dice que los que promovieron la teoria de la gran exposion estaban equivocados por la falta de evidencias ??... entonces se creia en una explosion o no se creia?? jejeeje como me gustaria que romero estuviese leyendo esta parte...destruido por su propia cita.

Todo lo que he dicho era cierto desde el mero comienzo jejeje y tu equivocado, recuerdas las perlas que te daba sobre la teoria de la inflacion ? mal agradecido, leelo en tu propia cita, lo que cites te detruye. Hasta tu cita te contradice, que no sabes leer ?? eres patetico como comentarista de ciencia, cientifico te queda grande.
Ver el archivo adjunto 3308400
Parafraseando lo que dice Peebles es: La teoria del Big Bang no tiene evidencia cientifica, lo que si tiene evidencia es lo que ocurrio justo despues de eso, osea, luego del origen que fue la expansion...

Dice que para la teoria del origen esta la nueva teoria de la inflacion la cual se la habia pegado por la cara a DKT pero como la ignoraba, en su ignorancia creyo que era el Big Bang...

sabe tan tan tan poquito de fisica que las cosas obvias que dice el ganador de Nobel, lo cual es lo que vengo diciendo desde el principio, no lo entiende y esta en lenguaje llano y sencillo.

Destruido por su propia evidencia.

No xguillerx, no tergiverses las palabras de Peebles: Ya se te ha dicho hasta el cansancio (y yo te lo he repetido muchas veces) la TBB (desarrollada por Gamow) sólo habla de cómo evolucionó el Universo después de una singularidad. Nunca la TBB dijo qué provocó la singularidad. Es por eso que cuando afirmas que la TBB niega a Dios te he dicho que no es así. Lo que dice Peebles es que lo que no sabemos aún es qué ocasionó lo que la TBB describe. ¿Ves que ni siquiera cuando se te explica entiendes?

Es por eso que se está desarrollando una Teoría complementaria (Teoría del Campo Inflatón) que explique ese antes. Pero vos no comprendes siquiera lo que el artículo dice de forma obvia.
 
tan inutil que no sabe ni pegar una liga bien:
abc.es/ciencia/abci-ultimo-nobel-fisica-reniega-teoria-bang-no-tenemos-pruebas-paso-2019
wow ahora te estas contradiciendo porque siempre dijiste que la teoria del big bang nunca habia contemplado una explosion sino expansion y ahora citas en el 2019 a alguien que dice que los que promovieron la teoria de la gran exposion estaban equivocados por la falta de evidencias ??... entonces se creia en una explosion o no se creia?? jejeeje como me gustaria que romero estuviese leyendo esta parte...destruido por su propia cita.

Todo lo que he dicho era cierto desde el mero comienzo jejeje y tu equivocado, recuerdas las perlas que te daba sobre la teoria de la inflacion ? mal agradecido, leelo en tu propia cita, lo que cites te detruye. Hasta tu cita te contradice, que no sabes leer ?? eres patetico como comentarista de ciencia, cientifico te queda grande.
Ver el archivo adjunto 3308400
Parafraseando lo que dice Peebles es: La teoria del Big Bang no tiene evidencia cientifica, lo que si tiene evidencia es lo que ocurrio justo despues de eso, osea, luego del origen que fue la expansion...

Dice que para la teoria del origen esta la nueva teoria de la inflacion la cual se la habia pegado por la cara a DKT pero como la ignoraba, en su ignorancia creyo que era el Big Bang...

sabe tan tan tan poquito de fisica que las cosas obvias que dice el ganador de Nobel, lo cual es lo que vengo diciendo desde el principio, no lo entiende y esta en lenguaje llano y sencillo.

Destruido por su propia evidencia.

No puedo creer que seas tan tonto xguillerx y tan deshonesto:

El primero que mencionó el Campo Inflatón, fui yo.

No comprendes que lo que Peebles dice es que la TBB nunca dice que hubo una explosión (es que no tiene sentido hablar de eso), lo que explica es que el término "explosión" (Bang) es un término que no es correcto y nunca lo ha sido por dos razones muy simples: la teoría desarrollada por Gamow y propuesta por Lemaître y Friedman nunca habló de explosión y porque la TBB nunca habló de qué originó el Universo, sólo habla del instante después (de que algo lo originara) y cómo se ha desarrollado. Es simple pero has alegado porque no comprendes, ni sabes lo que realmente dice la TBB.
 
Sigamos viendo qué dicen James Peebles (Ganador del Nobel de Física 2019), veamos qué excusa sacas ahora.

Dice de forma explícita que la Teoría del Big Bang está probada (https://www.ngenespanol.com/ciencia...imientos-sobre-el-big-bang-y-los-exoplanetas/):

Ver el archivo adjunto 3308401
no seas bruto hombre, se refiere a cito: "Ya que, su trabajo de investigación nos remontan “a la infancia del universo” mediante la observación de los primeros rayos luminosos, casi 400,000 años después del Big Bang, ocurrido hace 13,800 millones de años.

No a la teoria del Big Bang, no seas tan lento de aprendizaje, que no entiendes que son 2 tiempos distintos ? como te lo explico ? tu eres profesor de fisica ? y yo soy agricultor espacial..

aca deberia entrar un moderador del foro y decir, DKT, estas destruido, deberia.

Me voy a dormir feliz de mirar como siempre tuve la razon y debido al peso de la evidencia vienes arrastrandote a contradecir tus afirmaciones previas que por supuesto, estaban erradas... ya entiendo por que lo de los errores ortograficos jejejejejjeje

baca
vurro
estreya
abion
lanpara
escribi estas palabras, por favor ayudame, no se si estan bien escritas, yo te enmiendo tus locuras de pseudociencia y tu cuentas mis acentos y corrige estas palabras, please. :ROFLMAO:
 
Última edición:
no seas bruto hombre, se refiere a cito: "Ya que, su trabajo de investigación nos remontan “a la infancia del universo” mediante la observación de los primeros rayos luminosos, casi 400,000 años después del Big Bang, ocurrido hace 13,800 millones de años.

No a la teoria del Big Bang, no seas tan lento de aprendizaje, que no entiendes que son 2 tiempos distintos ? como te lo explico ? tu eres profesor de fisica ? y yo soy agricultor espacial..

aca deberia entrar un moderador del foro y decir, DKT, estas destruido, deberia.

Xguillerx yo soy el que te he dicho que el CMB es la primera luz que refleja el estado del Universo primigenio poco menos de 400.000 años después del evento inicial. No vengas aquí a decir que tú has dicho eso, no tienes que ser tan deshonesto.

Ya es claro ver que sólo mientes y mientes.
 
no seas bruto hombre, se refiere a cito: "Ya que, su trabajo de investigación nos remontan “a la infancia del universo” mediante la observación de los primeros rayos luminosos, casi 400,000 años después del Big Bang, ocurrido hace 13,800 millones de años.

No a la teoria del Big Bang, no seas tan lento de aprendizaje, que no entiendes que son 2 tiempos distintos ? como te lo explico ? tu eres profesor de fisica ? y yo soy agricultor espacial..

aca deberia entrar un moderador del foro y decir, DKT, estas destruido, deberia.

Me voy a dormir feliz de mirar como siempre tuve la razon y debido al peso de la evidencia vienes arrastrandote a contradecir tus afirmaciones previas que por supuesto, estaban erradas... ya entiendo por que lo de los errores ortograficos jejejejejjeje

baca
vurro
estreya
abion
lanpara
escribi estas palabras, por favor ayudame, no se si estan bien escritas, yo te enmiendo tus locuras de pseudociencia y tu cuentas mis acentos y corrige estas palabras, please. :ROFLMAO:

No me he contradicho en nada xguillerx.

Sólo has dejado patente tu ignorancia y necedad sin dejar de lado tu que dejas mucho que desear diciendo mentiras, robando ideas y tergiversando las fuentes (públicamente).

Has dejado una estela de evidencia sobre tu inutilidad a la hora de redactar un texto y mintiendo sobre tu ortografía.

No, yo he tratado de ayudarte para sacarte de tu ignorancia pero veo que has decidido vivir en ella y ante eso nada se puede hacer. No en vano vives en un país que ha caído en desgracia por culpa de personas que mediocremente han entregado su libertad a quienes les gobiernan y oprimen. Es una verdadera lástima que haya mediocres como tú sean quienes queden en ese lugar.
 
No xguillerx, no tergiverses las palabras de Peebles:
se nota mucho el Efecto Dunning-Kruger en ti jejeje
de nuevo explicado como para un niño de ... como para ti... jejejeje


Claro, ahora que estas contra las cuerdas, recibiendo pancadas de alla y cuya, sales a contradecirte tratando de arreglarlo todo cuando hace minutos escribias idiotamente de evidencias empiricas de la teoria del Big Bang, de lo que te dije desde el comienzo que son puras especulaciones, que TBB es falso, son especulaciones y es lo que te dice en tu carota asombrada el Nobel Peebles...
ahora cambias la version.... de que se hablaba era de la evolucion jejejejejeeje
Bendito sea Dios creador de Los cielos y la tierra, que averguenza a los que pretenden suplantar su gloria.

DKT perdiste desde el comienzo porque carecias de la verdad.

Sissssso.jpg
 
se nota mucho el Efecto Dunning-Kruger en ti jejeje
de nuevo explicado como para un niño de ... como para ti... jejejeje


Claro, ahora que estas contra las cuerdas, recibiendo pancadas de alla y cuya, sales a contradecirte tratando de arreglarlo todo cuando hace minutos escribias idiotamente de evidencias empiricas de la teoria del Big Bang, de lo que te dije desde el comienzo que son puras especulaciones, que TBB es falso, son especulaciones y es lo que te dice en tu carota asombrada el Nobel Peebles...
ahora cambias la version.... de que se hablaba era de la evolucion jejejejejeeje
Bendito sea Dios creador de Los cielos y la tierra, que averguenza a los que pretenden suplantar su gloria.

DKT perdiste desde el comienzo porque carecias de la verdad.

Ver el archivo adjunto 3308402

Saludos XguillerX.
Es por eso que en un debate serio, tanto el apologista como su contrincante evitan a toda costa argumentar con falacias.

En tu caso la falacia es conocida como Strawman u hombre de paja. Haz permitido que tu caso repose sobre una caricatura de la teoría del Big Bang y no sobre la teoría real que fué apodada big bang.

Ya hemos visto que los primeros proponenetes de lo que vino a ser llamado por Fred Hoyle, el "Big Bang", nunca hablaron de una explosión y hemos visto tambien que la imágen que se tiene al respecto es solo una representación mítica de lo que en realidad dice la Teoría.

Yo te invitaría a pausar un momento el tren desaforado de ideas que viertes en tus defensas y comiences a debatir contra la verdadera teoría que deseas falsar (i.e. demostrar incorrecta).

En la antiguedad los reclutas solian empezar a entrenar con hombres de paja o madera. Eso les ayudaba a entender las técnicas básicas del manejo de la espada o el combate cuerpo a cuerpo.
Pero los hombres de paja o madera eran fáciles de derrotar por no ser objetivos moviles con la motivación de sobrevivir o evitar una estocada de su enemigo.
El recluta debía luego practicar con hombres de verdad igual o más experimentados que él y finalmente ir acumulando experiencia en el combate real si es que sobrevivía a los primeros.

Deberías considerar empezar a combatir con la teoría real de aquí en adelante.
 
Saludos XguillerX.
Es por eso que en un debate serio, tanto el apologista como su contrincante evitan a toda costa argumentar con falacias.

En tu caso la falacia es conocida como Strawman u hombre de paja. Haz permitido que tu caso repose sobre una caricatura de la teoría del Big Bang y no sobre la teoría real que fué apodada big bang.

Ya hemos visto que los primeros proponenetes de lo que vino a ser llamado por Fred Hoyle, el "Big Bang", nunca hablaron de una explosión y hemos visto tambien que la imágen que se tiene al respecto es solo una representación mítica de lo que en realidad dice la Teoría.

Yo te invitaría a pausar un momento el tren desaforado de ideas que viertes en tus defensas y comiences a debatir contra la verdadera teoría que deseas falsar (i.e. demostrar incorrecta).

En la antiguedad los reclutas solian empezar a entrenar con hombres de paja o madera. Eso les ayudaba a entender las técnicas básicas del manejo de la espada o el combate cuerpo a cuerpo.
Pero los hombres de paja o madera eran fáciles de derrotar por no ser objetivos moviles con la motivación de sobrevivir o evitar una estocada de su enemigo.
El recluta debía luego practicar con hombres de verdad igual o más experimentados que él y finalmente ir acumulando experiencia en el combate real si es que sobrevivía a los primeros.

Deberías considerar empezar a combatir con la teoría real de aquí en adelante.

DavidRomero no sólo ha intentado discutir usando la falacia del hombre de paja, si miras la imagen que usó en su último mensaje notarás como tergiversa la cita del autor (mina la fuente) y dando una supuesta explicación (mal escrita por cierto) acomodada a su conveniencia. Por otro lado, huye de responder a las preguntas que se le han planteado. Miente de forma flagrante nada que hacer. Tal vez como eres cristiano puedas hacerle ver sus errores, pues ya tiene prejuicios hacia mi que hacen estéril el debate.

Suerte si te animas.
 
DavidRomero no sólo ha intentado discutir usando la falacia del hombre de paja, si miras la imagen que usó en su último mensaje notarás como tergiversa la cita del autor (mina la fuente) y dando una supuesta explicación (mal escrita por cierto) acomodada a su conveniencia. Por otro lado, huye de responder a las preguntas que se le han planteado. Miente de forma flagrante nada que hacer. Tal vez como eres cristiano puedas hacerle ver sus errores, pues ya tiene prejuicios hacia mi que hacen estéril el debate.

Suerte si te animas.

Saludos DKT.
Evito interiorizar mucho el debate ya que sostengo el principio de que cada quien es responsable de ser honesto consigo mismo y con los demás.
Si alguien cuyo cerebro funciona correctamente y no posee discapacidad alguna, suelo considerarlo responsable de las creencias o posturas que adopta.
Ahora, incluso las personas con daño cerebral o alguna otra discapacidad son intrínsecamente responsables, pero no son plenamente culpables de causar o alimentar ciertos pensamientos en su cerebro.
La cosmovisión de personas como XguillerX exigen que haya una sospecha constante hacia estas hipótesis seculares. Para mi la cosmovisión de XguillerX es equiparable a la de los Hareidi o cualquier otro grupo "Ultra-ortodoxo" judío o muy "conservador" en el mundo musulmán.
Me parece que son posturas respetables. Mi objetivo es que simplemente se haga desde la materia real y no desde espantapájaros y falsas dicotomías.

A mi me parece que un verdadero espiritú orientado a la ciencia y el conocimiento mantiene un sano escepticismo frente a cualquier postura. Pero le recomendaria a XGuillerX que se instruya mejor en lo que desea cuestionar. De lo contrario solo será un ejercicio de ensayo que jamás será sustituto de la Realidad.
 
Saludos XguillerX.
Es por eso que en un debate serio, tanto el apologista como su contrincante evitan a toda costa argumentar con falacias.

En tu caso la falacia es conocida como Strawman u hombre de paja. Haz permitido que tu caso repose sobre una caricatura de la teoría del Big Bang y no sobre la teoría real que fué apodada big bang.

Ya hemos visto que los primeros proponenetes de lo que vino a ser llamado por Fred Hoyle, el "Big Bang", nunca hablaron de una explosión y hemos visto tambien que la imágen que se tiene al respecto es solo una representación mítica de lo que en realidad dice la Teoría.

Yo te invitaría a pausar un momento el tren desaforado de ideas que viertes en tus defensas y comiences a debatir contra la verdadera teoría que deseas falsar (i.e. demostrar incorrecta).

En la antiguedad los reclutas solian empezar a entrenar con hombres de paja o madera. Eso les ayudaba a entender las técnicas básicas del manejo de la espada o el combate cuerpo a cuerpo.
Pero los hombres de paja o madera eran fáciles de derrotar por no ser objetivos moviles con la motivación de sobrevivir o evitar una estocada de su enemigo.
El recluta debía luego practicar con hombres de verdad igual o más experimentados que él y finalmente ir acumulando experiencia en el combate real si es que sobrevivía a los primeros.

Deberías considerar empezar a combatir con la teoría real de aquí en adelante.
si hablaron de una explosion y lo he demostrado bastante, que tu estes del otro lado del debate no te hace a mi parecer dueño de la verdad, tengo en mi biblioteca virtual catedraticos dando conferencias de la teoria del big bang citando la explosion, y son conferencias recientes en un auditorio de fisicos teoricos, he citato varias cadenas, las primeras de la busqueda de Google, lo cual sabras, son los resultados mas populares, National Geografic, ABC, wikipedia y podria pasar dias pegando imagenes de menciones de la explosion del big bang que lamentablemente no te enteraste, lo que si noto es que estas confundido entre la teoria del Big bang y la teoria probada de la expansion, son 2 cosas distintas, 2 eventos separados en tiempo que bien lo ilustra el ultimo cuadro que cite, originalmente traido por DKT... que te parece si en ves de aconsejarme lo cual es bien recibido porque noto sinceridad en tus lineas, que tal si lees con cuidado, lento, tu eres teologo, puedes sacar el contenido de las palabras, el mensaje, puedes leer y opinar sobre ese cuadro del aporte 628 y partimos de alli ??


Cuando se descubre la expansion, se trabaja en eso y se logra refutar el modelo estatico del universo, pero eso no es la teoria del big bang, eso trajo como consecuencia la teoria del big bang poco despues, sin la explosion el nombre no tendria sentido, lo mismo seria llamarlo la gran zanahoria, el chiste era llamar "el gran ruido” bang es ruido, no explosión, a la masiva explosion que supuestamente habia tenido lugar... o sea, esta clarisimo hasta la circunstancia del chiste emitido en transmision radial, luego Peebles estaria loco trayendo a colacion algo que nunca estuvo en la teoria, osea la explosion... si nunca estuvo por que Peebles siquiera la menciona he inciste que es un error y que no hay evidencias CONCRETAS ? estamos todos locos entonces menos DKT y tu persona ?? por que tantas menciones a la explosion ? por que lo mencionan en catedras ? yo estoy tranquilo hombre, pueden escribir con la condescendencia que quieran yo se que conozco mas o menos los datos relacionados al tema y si soy esceptico al respecto porque estoy mirando como en el mundo nunca hubo tantos ateos y es todo propulsado por estas falacias teoricas que buscan sacar a Dios de la ecuacion.
 
Última edición:
Saludos XguillerX.
Es por eso que en un debate serio, tanto el apologista como su contrincante evitan a toda costa argumentar con falacias.

En tu caso la falacia es conocida como Strawman u hombre de paja. Haz permitido que tu caso repose sobre una caricatura de la teoría del Big Bang y no sobre la teoría real que fué apodada big bang.

Ya hemos visto que los primeros proponenetes de lo que vino a ser llamado por Fred Hoyle, el "Big Bang", nunca hablaron de una explosión y hemos visto tambien que la imágen que se tiene al respecto es solo una representación mítica de lo que en realidad dice la Teoría.

Yo te invitaría a pausar un momento el tren desaforado de ideas que viertes en tus defensas y comiences a debatir contra la verdadera teoría que deseas falsar (i.e. demostrar incorrecta).

En la antiguedad los reclutas solian empezar a entrenar con hombres de paja o madera. Eso les ayudaba a entender las técnicas básicas del manejo de la espada o el combate cuerpo a cuerpo.
Pero los hombres de paja o madera eran fáciles de derrotar por no ser objetivos moviles con la motivación de sobrevivir o evitar una estocada de su enemigo.
El recluta debía luego practicar con hombres de verdad igual o más experimentados que él y finalmente ir acumulando experiencia en el combate real si es que sobrevivía a los primeros.

Deberías considerar empezar a combatir con la teoría real de aquí en adelante.
Estaba intentando dejarte estos resultados pero el internet se cayo hasta ahorita...super fastidiosa la conexion hoy.
Podrias leer un poco sobre la teoria del big bang y no de la expansion.... como te dije son cosas distintas que al fin entendi que las mezclas...

podria pegar miles de sites que mencionan la explosion en la teoria del big bang, quiza estan todas equivocadas, quiza estamos todos equivocado. puedes googlearlo tu, aunque si estas predispuesto a creer que el big bang no tiene el bang, ok, estas en tu derecho, quiza estamos todos equivocados y DKT y tu estan en lo correcto de que la teoria del Big Bang nunca involucro una explosion sino que eso es una caricatura o algo... lo peor es que siquiera entendiste el chiste, el chiste no es la explosion sino el ruido, el gran ruido, pero no importa,

https://www.todamateria.com/teoria-del-big-bang/
https://astrojem.com/teorias/teoriabigbang.html

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Pobres de tus hijos si es que tienes. SI no tienes, pues es obvio que no tienes idea de lo que es educar ni de las responsabilidades de un padre hacia sus hijos
Mis hijos pueden dudar de mis acciones, pues no soy omnisciente. Pero Adán, del que estamos hablando, no tenía ninguna razón para dudar de Dios.
Saludos y Paz!
 
Abre tu corazón y no tu mente, la racionalidad no te acerca a Dios.
Estimado y que hacermos con lo que esta escrito en la Biblia y a letra dice:
Jeremías 17:9 Reina-Valera 1960 (RVR1960)
9 Engañoso es el corazón más que todas las cosas, y perverso; ¿quién lo conocerá?

Yo creo que Dios es una ser de amor racional, toda la enseñanza Biblia tiene sus "porques", solamente que aún no se han revelado todos esos "porques".
Resaltar solo las "emociones" (corazón), reduciría a Dios a ser una figura de carácter meramente mágico o cabalistico y eso no es así.
 
Mis hijos pueden dudar de mis acciones, pues no soy omnisciente. Pero Adán, del que estamos hablando, no tenía ninguna razón para dudar de Dios.
Saludos y Paz!
No tienes idea de lo que es ser padre, lo cual es lamentable. Pero la salida mas facil siempre va ser recargar la culpa en los hijos si estos cometen algun error. Hace falta un gran criterio para aceptar que las acciones de los hijos son consecuencia de la educacion(no solo las prohibiciones) que los padres dan asi como el ejemplo que los padres dan y sobre todo de la atencion que se les pone a las acciones y comportamientos de los hijos. Es mas que obvio que no tienes idea de lo que Adan pudo o no pensar. Y al parecer tampoco tienes idea de lo que es la manipulacion.
 
si hablaron de una explosion y lo he demostrado bastante,

Repetir lo mismo una y otra vez no es demostrar.



que tu estes del otro lado del debate no te hace a mi parecer dueño de la verdad,

No sé a qué te refieres con estar "al otro lado del debate" ni que relación lógica tenga con ser "dueño de la verdad". El estar al otro lado de un río tampoco lo hace a uno "dueño de la verdad". No es muy claro tu argumento aquí, así que lo descarto como irrelevante para la discusión.


tengo en mi biblioteca virtual catedráticos dando conferencias de la teoría del big bang citando la explosión,

Todos tenemos cosas. Unos más que otros. Yo tengo el la Biblioteca de mi hijo libros en inglés que él aun no se anima a leer... hay que comprender. Apenas tiene 4 años y aunque tiene un buen vocabulario en inglés está más interesado en otras cosas, así que me toca traducirle esos cuentos mientras el se concentra en los dibujos y así entiende la historia.
Para que entiendas el símil. Ocurre lo mismo cuando se habla del Big Bang. Hablar de una "explosión" es el equivalente a traducir el cuento y mostrar las imágenes para ilustrarlo a alguien que está empezando a comprender. Las imágenes son solo representaciones de apoyo, sujetas a la subjetividad del artista que se le encargó representar la historia en imágenes. El dibujo es netamente interpretación del artísta y no del autor (a menos que el autor sea tambien el dibujante) y en este caso es epistemologicamente un poco más complejo, porque resulta que las teorías son solo representaciones que nos permiten entender algo... pero no son el algo en sí mismo. En este caso estaríamos hablando de un dibujo para explicar otro dibujo que representa una cosa que de otra manera no entendemos.

, he citato varias cadenas, las primeras de la busqueda de Google, lo cual sabras, son los resultados mas populares, National Geografic, ABC, wikipedia y podria pasar dias pegando imagenes de menciones de la explosion del big bang que lamentablemente no te enteraste, lo que si noto es que estas confundido entre la teoria del Big bang y la teoria probada de la expansion, son 2 cosas distintas, 2 eventos separados en tiempo que bien lo ilustra el ultimo cuadro que cite, originalmente traido por DKT... que te parece si en ves de aconsejarme lo cual es bien recibido porque noto sinceridad en tus lineas, que tal si lees con cuidado, lento, tu eres teologo, puedes sacar el contenido de las palabras, el mensaje, puedes leer y opinar sobre ese cuadro del aporte 628 y partimos de alli ??

Bien. Voy a ponerte algunas Citas copiadas directamente de mi "Biblioteca virtual y real" Empecemos por unas escritas por un Astrofísico argentino que aclaran un poco más el panorama:

1574717893951.png
1574717991745.png
1574718077753.png

1574718339456.png

Gangui, Alejandro. El Big Bang: la génesis de nuestra cosmología actual, Eudeba, 2005. ProQuest Ebook Central, https://ebookcentral.proquest.com/lib/ulatinasp/detail.action?docID=3191709.
 

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Repetir lo mismo una y otra vez no es demostrar.





No sé a qué te refieres con estar "al otro lado del debate" ni que relación lógica tenga con ser "dueño de la verdad". El estar al otro lado de un río tampoco lo hace a uno "dueño de la verdad". No es muy claro tu argumento aquí, así que lo descarto como irrelevante para la discusión.




Todos tenemos cosas. Unos más que otros. Yo tengo el la Biblioteca de mi hijo libros en inglés que él aun no se anima a leer... hay que comprender. Apenas tiene 4 años y aunque tiene un buen vocabulario en inglés está más interesado en otras cosas, así que me toca traducirle esos cuentos mientras el se concentra en los dibujos y así entiende la historia.
Para que entiendas el símil. Ocurre lo mismo cuando se habla del Big Bang. Hablar de una "explosión" es el equivalente a traducir el cuento y mostrar las imágenes para ilustrarlo a alguien que está empezando a comprender. Las imágenes son solo representaciones de apoyo, sujetas a la subjetividad del artista que se le encargó representar la historia en imágenes. El dibujo es netamente interpretación del artísta y no del autor (a menos que el autor sea tambien el dibujante) y en este caso es epistemologicamente un poco más complejo, porque resulta que las teorías son solo representaciones que nos permiten entender algo... pero no son el algo en sí mismo. En este caso estaríamos hablando de un dibujo para explicar otro dibujo que representa una cosa que de otra manera no entendemos.



Bien. Voy a ponerte algunas Citas copiadas directamente de mi "Biblioteca virtual y real" Empecemos por unas escritas por un Astrofísico argentino que aclaran un poco más el panorama:

Ver el archivo adjunto 3308411
Ver el archivo adjunto 3308412
Ver el archivo adjunto 3308413

Ver el archivo adjunto 3308414

Gangui, Alejandro. El Big Bang: la génesis de nuestra cosmología actual, Eudeba, 2005. ProQuest Ebook Central, https://ebookcentral.proquest.com/lib/ulatinasp/detail.action?docID=3191709.
Que piensas de la lectura que citaste ? estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que citaste, o sea, si bien la teoría del big bang parte de la explosión que crea las condiciones iníciales de todo lo demás, siendo que la explosión en si misma no se puede explicar, si se puede explicar la evolución de ella...Esto es la teoría del Big Bang clásica, no contradice nada que haya citado, no se si haya habido algún mal entendido, lo que sea pero estoy bastante conforme con los últimos post....Lo único es que YO no soy partidario de esa teoría, si solo cambias la "explosión" por la punta del dedo de Dios dispensándolo todo cual si fuera una explosión, me embarco en el estudio, pero la idea clásica de materia híper densa con súper gravedad colapsando en una gran explosión, simplemente no lo comparto...me parece combustible para el ateísmo.


Creo que ha habido un mal entendido en algún punto o siempre estuvimos del mismo lado del rio, como dices tu, o sea, negar que la teoría del big bang contempla la explosión, es ... como lo digo elegantemente, poco iluminado, no, mejor suena poco documentado.

No me molesta para nada que tu o cualquiera pueda creer en la teoría del big bang como origen del Universo pero lo que si me molestaba es que digan que es la verdad absoluta "probada empíricamente" lo único que es probado "empíricamente" es la expansión acelerada de la separación de las galaxias en el universo, eso es todo y es lo que dicen todas las fuentes medio serias. Por eso digo que quizá incluso ha habido un mal entendido.

Sabes, tu tienes un estilo de escritura que es muy formal pero poco amistosa, o sea, alguien te lee y te puede admirar mucho pero difícilmente desarrolle cariño hacia ti porque eres muy formal he impersonal, como si fueras un rey que habla con príncipes de otras monarquía... quizá deberías ser mas amistoso, o quiza prefieres la distancia de las personas... es posible. I'm just saying dude jejeje.

disfruta mis acentos, estoy en una PC agena, o es ajena ? jejeje
 
Ocurre lo mismo cuando se habla del Big Bang. Hablar de una "explosión" es el equivalente a traducir el cuento y mostrar las imágenes para ilustrarlo a alguien que está empezando a comprender. Las imágenes son solo representaciones de apoyo, sujetas a la subjetividad del artista que se le encargó representar la historia en imágenes.
ahora si estoy en mi computadora, una de 2 opciones:
1) o tienes la verdad y de todos los eventos fisicos del universo, el unico tema que eligieron los cientificos para ser condescendientes con la humanidad fue la explosion del big bang o
2) es que no lo has entendido. Aunque si lo piensas, por que iban a usar el termino "explosion" en una catedra o una conferencia de fisicos teoricos si es una figura ilustrativa para los lentos de aprendisaje que no pueden entender lo que es una singularidad ? filosoficamente no se sostiene lo de la "ilustracion"
y por que cuando hablan de agujeros negros si trabajan el termino de "singularidad" ? interesante... y cuando se ponen a explicar mecanica de particulas y metodos probabilisticos de la teoria cuantica, tampoco es que sean muy condescendientes con nosotros los lentos de aprendizaje jejeje de hecho si yo lo entendi como explosion, yo soy uno de esos "lentos" jejeje, somos todos lentos.

Yo igual no creo en la teoria del big bang pero si he leido argumentos de "explosion" muy logicos y convincentes en realidad y no eran ilustracion de nada, se habla de cifras, elementos, temperaturas, velocidades, etc
hay un arquetipo del "huevo y la gallina" en la hipotesis de que no habia espacio/tiempo antes del big bang.. y como se condenso la materia entonces?
es una extraña interpretacion de lo que es una singularidad pues una singularidad no se hace a si misma sino que es consecuencia de algo mas, pero es tema de cientificos en realidad y uno se desgasta hablando de cosas que ciertamente no son faciles de entender... Pero te digo mi opinion como tu das la tuya, la explosion no fue una caricatura de las que les enseñas a tu hijo, es que no lo has entendido o leido lo suficiente sobre la teoria. La expansion del universo de lemaitre que refutaba el universo estacionario no hablaba del big bang u origen del universo sino de su evolucion expansiva...Igual nunca se pudo demostrar t.b.b.t. aunque algunos teoricos dicen que el CMB es la "fotografia de la explosion" y no de los fotones escapando del plasma primordial y siguen defendiendo t.b.b.t pero una vez mas, es un tema complejo de entender y explicar y altamente especulativo que no me conence para nada.

Albert Einstein: "Usted cree en un Dios que Juega a los dados y yo en un orden y una ley completos en un mundo que existe objetivamente que YO en una forma altamente especulativa intento capturar. Ni siquiera el gran éxito inicial de la teoría cuántica me hace creer en el juego de dados fundamental, aun cuando estoy advertido que sus colegas más jóvenes lo interpretan como un síntoma de debilidad."

Yo igual no creo en la teoria del big bang
Yo igual no creo en la teoria del big bang
Yo igual no creo en la teoria del big bang
Yo igual no creo en la teoria del big bang

saludos.
 
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ahora si estoy en mi computadora, una de 2 opciones:
1) o tienes la verdad y de todos los eventos fisicos del universo, el unico tema que eligieron los cientificos para ser condescendientes con la humanidad fue la explosion del big bang o
2) es que no lo has entendido. Aunque si lo piensas, por que iban a usar el termino "explosion" en una catedra o una conferencia de fisicos teoricos si es una figura ilustrativa para los lentos de aprendis
Zaje que no pueden entender lo que es una singularidad ? filosoficamente no se sostiene lo de la "ilustracion"
y por que cuando hablan de agujeros negros si trabajan el termino de "singularidad" ? interesante... y cuando se ponen a explicar mecanica de particulas y metodos probabilisticos de la teoria cuantica, tampoco es que sean muy condescendientes con nosotros los lentos de aprendizaje jejeje de hecho si yo lo entendi como explosion, yo soy uno de esos "lentos" jejeje, somos todos lentos.

Saludos.
Las dos opciones que presentas es lo que se llama una falsa dicotomía. Como a mi no me gusta mandar a nadie y mucho menos mandarlo a googlear... Te coloco la definición:

"También es conocida como la falacia del blanco o negro o del dilema falso. Se han reducido el número de opciones a dos, siendo normalmente las más extremas. Así, el atacante acota el argumento y oculta las demás posibilidades, consiguiendo que no se tengan en cuenta otros factores. Es una falacia lógica porque se está simplificando y en consecuencia no se está teniendo en cuenta todo el espectro de opciones."

Fuente: https://falaciaslogicas.com/falsa-dicotomia/

1) Es bien sabido que el termino Big Bang (Gran explosión) fué acotado con ironía por Fred Hoyle, opositor de la teoría. Esta tercera opción no se la has mostrado a los lectores.
2) Mi hijo no es lento en aprendizaje, sino muy rápido. Quien realmente es lento en aprendizaje soy yo, su padre.
Prueba de ello es la capacidad que tiene mi hijo de comprender la historia y el significado de las palabras con apoyo de las ilustraciones. En cambio nosotros los lentos de aprendizaje nos quedamos rumiando en los detalles del dibujo al punto que se nos olvida la historia.
Espero entiendas la parábola, pues en ninguna parte he dicho que sea una figura ilustrativa para "lentos de aprendizaje" (eso lo has ageegado tu y podría pensar que insultas la inteligencia de mi hijo) ni logro relacionar eso con la conducta ¿inmoral? de ser "condescendiente" (lo que sea que quieras dar a entender por esa palabra).
3) Los catedráticos pueden usar el termino "explosión", "juegos pirotécnicos" o "fiesta de año nuevo cósmica". Es irrelevante. Lo relevante es lo que realmente describen las fórmulas matemáticas, físicas y sus implicaciones.
Como al parecer tu dominas el tema muy bien (tú y el forista WMV o algo parecido)
Vas a contribuir a mi lentitud para aprender explicandome si esa gran explosión de la que hablan los catedráticos que no has querido revelar fue una explosión de tipo químico, físico o nuclear. Yo creería más si dicen que fué una "explosión" nuclear, pues sería lo más lógico. No podríamos hablar de un Big bang químico o uno físico y ser coherentes, pues según la versión del Big Bang que más te gusta (la de insistir que fué una explosión) cualquier reacción química solo podría haber empezado 3 minutos después del evento y la explosión física solo podría haber ocurrido una vez "existieran" las partículas subatómicas y las 4 fuerzas fundamentales .
Entonces XGuillerX. Si fué una explosión nuclear... ¿Fue por fisión o por fusión?

Quedo atento a tu respuesta. Ten en cuenta que para mi no es necesario que creas en el Big Bang para contestar, solo que conozcas bien la teoría.
Yo personalmente ni creo, ni descreo tal teoría o cualquier otra. Solo adopto la mejor explicación hasta que se encuentre una mejor y no confundo procesos subatómicos o reacciones químicas con la salvación del alma o obedecer la voluntad de Dios. Cada cosa tiene su lugar. Entonces... Tú que entiendes el Big Bang mejor que cualquiera en el foro: ¿Fué una Bang por fusión o fué un bang por fisión?

Empecemos por ahí