JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

Estimados mormones, el problema no es mi supuesto comportamiento personal en este foro, como tampoco lo serìa, la forma en que algun mormòn se comporte en este o cualquier escenario. El asunto lo define, el perfil de esa organizaciòn y de sus miembros en general. Dicho perfil, es claramente sectario y por lo tanto excluyente. Y la mejor prueba de ello, es el propio nombre que se auto-atribuye esa organizaciòn.
De todas formas, estimados señores mormones, como ustedes persisten en defenderse del mote de "secta", les re-formulo la pregunta:
¿Son ustedes, los mormones, los ùnicos santos de estos "ùltimos diàs", o solamente son parte del conjunto de santos que hay en todas las organizaciones cristianas, en estos "ùltimos dìas"?.
Espero su respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Billy Vicente:

bvicente18 dijo:
Hola a todos.

Estimados mormones, el problema no es mi supuesto comportamiento personal en este foro, como tampoco lo serìa, la forma en que algun mormòn se comporte en este o cualquier escenario. El asunto lo define, el perfil de esa organizaciòn y de sus miembros en general. Dicho perfil, es claramente sectario y por lo tanto excluyente. Y la mejor prueba de ello, es el propio nombre que se auto-atribuye esa organizaciòn.

Con todo respeto hermano Billy Vicente:

1.- Los frutos de su Fe, son manifestados por su compartamiento, personal.
2.- Usted nuevamente no llama sectarios, SUPONIENDO, que tenemos un perfil que segun usted, es SECTARIO, pero que usted mismo, no ha definido. Las definiciones que usted nos ha dado en este y otros muchos topicos, en los cuales he podido intercambiar algun post con usted, no son acompañados por ninguna cita, de ninguna escritura, Doctrina, nombre, lugar o fecha, etc... que apoye su SUPOCICION.
3.- Lo que usted propone sobre el nombre de La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, equivale a decir que:

- Si un Cristiano, es un Testigo de Jehova, para usted es un sectario, por que el nombre de su denominacion, discrimina a aquellos que no son Los Testigos de Jehova.

- Si un Cristiano, es un Adventista del Septimo Dia, para usted es un sectario, que el nombre de su denominacion, discrimina a aquellos que no son Adventistas del Septimo Dia.

- Si un Cristiano, es Catolico, para usted es un sectario, solo por que el nombre de su La Iglesia en Iglesia Catolica, que significa Universal.

- Si un Cristiano, se congrega con alguna congregacion Evangelica Pentecostes, para usted es un sectario, por que Pentecostes, es un nombre que aparece en La Biblia, y el hecho de que su congregacion, no lo use como parte del hombre de su congregacion, hace que la congregacion anterior, discrimine automaticamente, a su congregacion.

Esto es lo que me esta planteando, hermano Billy Vicente, por lo cual, yo le ruego que recapacite, y vuelva al tema del topico, ya no desvie mas el tema, por que solo esta mostrando los frutos de su propia Doctrina.

Por favor hermano, le ruego, le suplico, que vuelva al tema, esta ultima pregunta que me hizo, asi como a la anterior, de nuevo le respondo lo mismo:

Usted mismo se ha respondido a su propia pregunta. No ha sido necesario, ni tampoco es necesario, que se diga mas al respecto...

Considere, por favor, que si usted no esta libre de pecado, no deberia lanzar tales preguntas, a manera de piedras...

Que Dios le bendiga siempre...
De todas formas, estimados señores mormones, como ustedes persisten en defenderse del mote de "secta", les re-formulo la pregunta:
¿Son ustedes, los mormones, los ùnicos santos de estos "ùltimos diàs", o solamente son parte del conjunto de santos que hay en todas las organizaciones cristianas, en estos "ùltimos dìas"?.
Espero su respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente[/QUOTE]
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Entonces aceptas hermano Saiyark de que SI HAY contradicciones, si bien no de tipo aceptas que de tipo doctrinal.

¿Te gustaria analizar contradicciones de tipo DOCTRINAL?
Y si las hay, ¿acaso eso no PROBARIA la falsedad del Libro de Mormon?
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Amado hermano Jamalt. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


CON EL RESPETO MAS PROFUNDO ESCRIBO LO SIGUIENTE:

He leido este epigrafe con mucha atención. Creo, con todo respeto, que es un tema que, quieraslo o no, va a traer mucha polémica. Si ese es tu fin, te invito a que medites en el amor, en el respeto, en la tolerancia y en la comprensión. Si no es ese tu fin, te invito a que medites en la siguiente enseñanza de Jesús: "Haz a los demás, lo que te gustaría que los demás te hiciesen a ti".

Este foro no debería llamarse cristiano. Lo que menos se encuentra en el es el amor. Nadie busca el crecimiento personal ni el compartir sus logros espirituales, muy por el contrario, tratan de aplastar al projimo que no piensa como ustedes o que se dice pertenecer a otra comunidad religiosa que no sea la vuestra.

Te pregunto lo siguiente: ¿De qué te sirve a ti, amado hermano, o a algún otro que no sea mormón, el saber si José Smith, sea un profeta de Dios o no?
¿Estás carente de fe?. ¿No estás conforme con tu religión?. ¿Quieres convertirte a la iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos dias?, ¿piensas que solo tu religión es la verdadera?. ¿Qué pasa con los islamistas, los judíos, los budistas, los musulmanes?, ¿No pertenecen a Dios?.

¿Has comprendido realmente las enseñanzas de Jesucristo?. ¿Has comprendido, realmente lo que es el amor de Dios?


AMADO HERMANO,SAIYARK:

Te saludo con todo mi amor. Desde que entre en este foro, he leido aportes tuyos. En ellos (en todos), he notado una enorme conviccion de tu fe, de tu credo y de tu religión. También he visto con que respeto te explayas respondiendo, muchas veces, verdaderos ataques de quienes no comulgan contigo, o dando consejos llenos de sinceridad y amor hacia todos tus hermanos. TE FELICITO. CON ELLO SI DEMUSTRAS QUE ERES UN HOMBRE CONSECUENTE CON TU FE Y QUE EL AMOR AFLORA EN TI. OJALA MUCHOS (SIN IMPORTAR A LA RELIGION QUE PERTENEZCAN) SIGAN TU EJEMPLO.


Con amor: Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Cruzito, Pinito, Jamalt y Billy Vicente : "Consumatum est"...no más profetas hasta mi regreso....no más apariciones hasta mi vuelta.....el mismo demonio se sabe vestir como ángel de luz.....he aquí ,Yo vengo pronto como ladrón en la noche. Un abrazo en Cristo

Eduardo
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

Estimados hermanos, como J. Smith es el falso profeta de los mormones, y por lo tanto su ideólogo principal, es pertinente aclarar algunas cosas de esa secta; debido a que ella enarbola a ese farsante como su "bandera de lucha".

Por esto he insistido con mi pregunta, y vemos cómo una y otra vez, los mormones la evaden. ¿Por qué lo hacen?, eso es muy obvio, como es típico de las sectas, practican el ocultamiento al público de cosas que internamente son normales para sus miembros.

Y mientras no se atrevan a responder sinceramente la cuestión, continuaré formulándola:
¿Son ustedes, los mormones, los ùnicos santos de estos "ùltimos diàs", o solamente son parte del conjunto de santos que hay en todas las organizaciones cristianas, en estos "ùltimos dìas"?.

Así que si el tema les molesta tanto, fácilmente pueden concluirlo. Espero su respuesta.

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
Entonces aceptas hermano Saiyark de que SI HAY contradicciones, si bien no de tipo aceptas que de tipo doctrinal.


¿Te gustaria analizar contradicciones de tipo DOCTRINAL?
Y si las hay, ¿acaso eso no PROBARIA la falsedad del Libro de Mormon?

Con todo respeto, no estoy aceptando su erroneo planteamiento. Tal y como lo esperaba, usted no acepto mi explicacion. Pero mas aun, usted cometio un error muy grande, al plantear que la palabra Cristianos, o Cristo, podria considerarse un error, dentro del Libro de Mormon.

Su error, parte del planteamiento, que de esta palabra fue escrita, en fecha posterior a la existencia terrenal de nuestro salvador, lo cual es FALSO. Ahora bien, para que usted mismo se de cuenta de su erroneo planteamiento, por sus propios medios, si tiene usted a la mano un ejemplar del Libro de Mormon, le invito a leer las primeras paginas, especificamente los titulos que aparecen en la pagina numerada como III, que dicen:

EL LIBRO DE MORMON
UN RELATO ESCRITO POR LA MANO DE MORMON
SOBRE PLANCHAS
TOMADO DE LAS PLANCHAS DE NEFI.

Siga leyendo mas abajo, y empezara a comprender el error en su planteamiento. Si no le quedo claro su error, permitanme disipar mas aun su duda: El Profeta e Historiador Mormon, fue quien hizo el compendio del cual EL Profeta Jose Smith tradujo el Libro de Mormon. Mormon fue quien escribio las palabras aludidas. Esto no supone un error en absoluto, ya que Mormon quien registro este compendio, vivio en fecha posterior a la aparicion de Jesucristo por las Americas.

No es un error ni en lo secular, ni en lo doctrinal.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

junegofe dijo:
Amado hermano Jamalt. Recibe mis saludos, mi amor y mis bendiciones.


CON EL RESPETO MAS PROFUNDO ESCRIBO LO SIGUIENTE:

He leido este epigrafe con mucha atención. Creo, con todo respeto, que es un tema que, quieraslo o no, va a traer mucha polémica. Si ese es tu fin, te invito a que medites en el amor, en el respeto, en la tolerancia y en la comprensión. Si no es ese tu fin, te invito a que medites en la siguiente enseñanza de Jesús: "Haz a los demás, lo que te gustaría que los demás te hiciesen a ti".

Este foro no debería llamarse cristiano. Lo que menos se encuentra en el es el amor. Nadie busca el crecimiento personal ni el compartir sus logros espirituales, muy por el contrario, tratan de aplastar al projimo que no piensa como ustedes o que se dice pertenecer a otra comunidad religiosa que no sea la vuestra.

Te pregunto lo siguiente: ¿De qué te sirve a ti, amado hermano, o a algún otro que no sea mormón, el saber si José Smith, sea un profeta de Dios o no?
¿Estás carente de fe?. ¿No estás conforme con tu religión?. ¿Quieres convertirte a la iglesia de Jesucristo de los santos de los últimos dias?, ¿piensas que solo tu religión es la verdadera?. ¿Qué pasa con los islamistas, los judíos, los budistas, los musulmanes?, ¿No pertenecen a Dios?.

¿Has comprendido realmente las enseñanzas de Jesucristo?. ¿Has comprendido, realmente lo que es el amor de Dios?


AMADO HERMANO,SAIYARK:

Te saludo con todo mi amor. Desde que entre en este foro, he leido aportes tuyos. En ellos (en todos), he notado una enorme conviccion de tu fe, de tu credo y de tu religión. También he visto con que respeto te explayas respondiendo, muchas veces, verdaderos ataques de quienes no comulgan contigo, o dando consejos llenos de sinceridad y amor hacia todos tus hermanos. TE FELICITO. CON ELLO SI DEMUSTRAS QUE ERES UN HOMBRE CONSECUENTE CON TU FE Y QUE EL AMOR AFLORA EN TI. OJALA MUCHOS (SIN IMPORTAR A LA RELIGION QUE PERTENEZCAN) SIGAN TU EJEMPLO.


Con amor: Junegofe.

YO SOY EL CAMINO, LA VERDAD Y LA VIDA.


AMEN Y AMEN
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimada hermana agrippa:

agrippa dijo:
Me parece que Saiyark tiene razón en algunas cosas, nada hay en la Biblia que afirme que es imposible que Dios envíe a alguien a hacer su voluntad, sin embargo, esa persona no puede contradecir a la Biblia para nada, pues la Biblia es inspirada por Dios, y Dios no se equivoca, si apareciera una persona diciendo que es profeta y repite todo lo que ya se dijo en la Biblia, quizás con otras palabras, quizás y sea profeta, pero si esa persona dice algo distinto a la Biblia, seguramente no es profeta. Jose Smith, ¿dice algo distinto a la Biblia? Basta con que le agregue una coma o un punto para que no sea profeta, por eso pregunto ¿dice algo distinto a la Biblia?

No sé mucho de la doctrina de los mormones, sé que tienen libros de este hombre, considerado profeta, pero ¿reconocen a otros "profetas" como Mahoma o White?, ¿qué tiene de cierto eso que leí en alguna parte que según Smith el pueblo escogido cruzó el océano hacia America, que tradujo un papiro egipcio y de ahí escribió algunos libros?, ¿si los mormones no aceptan el grado de profeta de White y de Mahoma, porqué sí aceptan a Smith?, y una última pregunta, ¿hay salvación para los no-mormones?

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=201251&postcount=78

Abiendo sido debidamente autorizado por usted, para mover este hilo a un topico que considero a fin:

agrippa dijo:
Sí por favor, estoy de acuerdo con moverlo, tiene razón en que aquí sería off topic, pero es que me gustaría saber en qué creen y todo eso. Gracias por la atención.

http://forocristiano.iglesia.net/showpost.php?p=201285&postcount=81

Le paso a responder sus preguntas:

agrippa dijo:
... sin embargo, esa persona no puede contradecir a la Biblia para nada, pues la Biblia es inspirada por Dios, y Dios no se equivoca, si apareciera una persona diciendo que es profeta y repite todo lo que ya se dijo en la Biblia, quizás con otras palabras, quizás y sea profeta, pero si esa persona dice algo distinto a la Biblia, seguramente no es profeta.

Aunque no es un pregunta, me gustaria mucho expresarle mi opinion personal al respecto. Pido su autorizacion para hacerlo, debido a que no es una pregunta, sino un comentario personal suyo.

agrippa dijo:
Jose Smith, ¿dice algo distinto a la Biblia? Basta con que le agregue una coma o un punto para que no sea profeta, por eso pregunto ¿dice algo distinto a la Biblia?

Primero permitame aclarar un punto, con respecto de La Biblia y Las Escrituras: Nosotros creemos que La Biblia es la Palabra de Dios, hasta donde esta correctamente traducida. Por ejemplo, en este mismo topico, el hermano Felix1, lanza la proposicion de que Jose Smith no es un Profeta de Dios, debido a que escribio la Palabra Cristo, o Cristianos, un una parte del Libro de Mormon, que estaba fechada segun el relato, unos 74 años antes de Cristo. Ante lo cual le invite a que el mismo corrobore la gran influencia de lenguas como el Latin o el Griego, han dejado huella en el Antiguo Testamento. Sin embargo y pese a tal influencia, muchos aspectos Doctrinales de La Biblia, permanecen intactos, y pueden ser facilmente corroborados por medio de escudriñamiento, como en la respuesta que le presente, sobre Pedro y Alma.

En base esto, le respondo, que Jose Smith, NO contradice ninguna ESCRITURA de Dios o sus Profetas.

agrippa dijo:
No sé mucho de la doctrina de los mormones, sé que tienen libros de este hombre, considerado profeta, pero ¿reconocen a otros "profetas" como Mahoma o White?
...
¿si los mormones no aceptan el grado de profeta de White y de Mahoma, porqué sí aceptan a Smith?

Buena pregunta. Nosotros tenemos un trato de respetuo, amistad, colaboracion, sacrificio y todo tipo de sentimiento o accion buena y Cristiana, por todas las personas, sin importar su raza credo o religion. Por ejemplo:

http://www.lds.org/newsroom/0,15239,181-3,00.html#FlashPluginDetected

Y verifiquelo aqui:

http://www.islamic-relief.com/submenu/Appeal/southasiaquake.htm

"A cargo-load of 72 tonnes of aid has been distributed in Aceh in partnership with the Church of Jesus Christ and the Latter Day Saints."

Somos respetusos de sus creencias, profetas y escrituras, aunque no las compartamos.

agrippa dijo:
¿qué tiene de cierto eso que leí en alguna parte que según Smith el pueblo escogido cruzó el océano hacia America, que tradujo un papiro egipcio y de ahí escribió algunos libros?,

Hum... Bueno le invito a que lea usted el Libro de Mormon, y que usted misma saque sus propias conclusiones. Puede usted acceder a una edicion, sin ningun costo, simplemente hacercandose a la capilla mas cercana a su barrio.

agrippa dijo:
y una última pregunta, ¿hay salvación para los no-mormones?

La salvacion, es extendida por igual a todos los seres humanos.

Muchas gracias por sus preguntas. No dude en seguir preguntando, aquello que crea conveniente, yo hare todo lo posible por responderle. Sin embargo, considere que La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es una Iglesia de orden, donde los misioneros regulares son los encargados de predicar el evangelio y responder sus inquietudes...

Que Dios la bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Saiyark,

Yo sé que, supuestamente, John Smith recibió el libro en unas planchas de manos de el ángel Gabriel. La misión de Smith fue únicamente traducirlo.

Sin embargo, si la información que se haya en el libro es falsa, entonces un ángel no le pudo dar las planchas , pues Dios no le daría información errónea.

Estoy de acuerdo con el Libro de Mormón, en el sentido de que antes de la llegada de Jesús, YA HABIA GENTE esperándolo.

Sin embargo el Libro de Mormon cometio un error al decir que la palabra "cristianos" se usó por primera vez en el año 73 aC, cuando en realidad se usó por primera vez en el año 44.

El punto es que, Mormón, sin importar en que momentó escribio el libro, el escribio un dato historico falso, pues EN NINGUN MOMENTO SE USO LA PALABRA "cristianos" en el año 73 aC, asi que cuando leemos en Alma 46:15 que "cristianos como les decían" eso no es verdad, pues JAMAS les dijieron crisitianos.

A las personas que esperaban a Jesús antes de su llegada, les pudieron haber escrito de mil maneras, PERO NO SE LES DIJO "CRISITIANOS".

Espero Saiyark, que logres comprender lo que digo.
Yo te digo sinceramente, que si en la Biblia dijiera que Argentina ganó el primer mundial de fútbol, yo NO CREIRIA EN LA BIBLIA.

Mi intención no es, como diria el presidente de México, "echarle camorra a nadie", sino mas bien mostrarte un error CLARO en el Libro de Mormon.
Y repito, no solo hay errores en cuando a fechas, tambien hay contradicciones en cuanto a doctrinas. incluso hay contradicciones entre el Libro de Mormon y Doctrinas y Convenios.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Y hablando de errores....

Yo comteí un error en mi mensaje anterior al decir que recibio las planchas del ángel Gabriel, cuando las recibio del angel Moroni.

Afortunadamente, yo no afirmo ser inspirado por Dios, je je.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
Saiyark,

...

El punto es que, Mormón, sin importar en que momentó escribio el libro, el escribio un dato historico falso, pues EN NINGUN MOMENTO SE USO LA PALABRA "cristianos" en el año 73 aC, asi que cuando leemos en Alma 46:15 que "cristianos como les decían" eso no es verdad, pues JAMAS les dijieron crisitianos.

A las personas que esperaban a Jesús antes de su llegada, les pudieron haber escrito de mil maneras, PERO NO SE LES DIJO "CRISITIANOS"
...

Con todo respeto hermano Felix1, No ha leido usted mi respuesta anterior. Pero como ya cambio de parecer respecto de su posicion de No discutir al respecto, pues entonces veamos que tenemos hasta ahora:

En Primer Lugar usted dice que Jose Smith, no fue un profeta, por que escribio cristianos, antes de tiempo. Que bueno que usted mismo haya cambiado de opinion, indicando ahora que es Mormon, quien cometio el SUPUESTO error.

Entonces aclaremos en primer lugar, que Jose Smith NO SE EQUIVOCO, en la traduccion. Esto es un punto muy importante, ya que a simple vista, cualquier persona que tenga un conocimiento secular sobre La Biblia, como la manifiesta usted, se daria cuenta del supuesto error, y si fuera motivo por el cual le despreciaran tal o cual doctrina, se trataria de enmendar dicho error. Jose Smith tradujo el Libro de Mormon, NO LO ESCRIBIO, como muchos comentan por alli, esto queda MUY CLARO.

Ahora bien veamos los versos comprometidos con el SUPUESTO error, que nuestro hermano Felix1, NO referencia COMPLETOS:

Alma capitulo 46

12 Y sucedió que rasgó su túnica; y tomó un trozo y escribió en el: "En memoria de nuestro Dios, nuestra religión, y libertad, y nuestra paz, nuestras esposas y nuestros hijos; y lo colocó en el extremo de un asta.
13 Y se ajustó su casco y su peto y sus escudos, y se ciñó los lomos con su armadura; y tomó el asta, en cuyo extremo se hallaba su túnica rasgada (y la llamó el estandarte de la libertad), y se inclinó hasta el suelo y rogó fervorosamente a su Dios, que la bendiciones de libertad descansaran sobre sus hermanos mientras permaneciese un grupo de cristianos para poseer la tierra,
14 por que todos los creyentes verdaderos de Cristo, quienes pertenecian a la iglesia, asi eran llamados por aquellos que no eran de la iglesia de Dios.
15 Y los que pertenecian a la iglesia eran fieles; si, todos los que eran creyentes verdaderos en Cristo, gozosamente tomaron sobre sí el nombre de Cristo, o sea, cristianos, como les decian, por motivo de su creencia en Cristo que había de venir.
16 Y por lo tanto, Moroni rogó en esa ocasión que fuese favorecida la causa de los cristianos y la libertad de la tierra.

18 Y dijo: Ciertamente Dios no permitirá que nosotros, que somos despreciados por que tomamos sobre nosotros el nombre de Cristo, seamos hollados y destruidos sino hasta que lo provoquemos por nuestras propias transgresiones.

Ahora bien, antes de continuar, que le parece si lee estos versos comprometidos en su NUEVA, afirmacion de un SUPUESTO ERROR, que el profeta e historiador Mormon cometio, al compilar y escribir el Libro de Alma.

Espero con ansias sus comentarios al respecto.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Felix1, dijiste:
Felix1 dijo:
Yo comteí un error en mi mensaje anterior

Respetuosamente, permíteme decirte que no solamente "un" error cometiste, sino que varios:


Felix1 dijo:
Yo sé que, supuestamente, [UNO] John Smith recibió el libro en unas planchas de manos de el ángel [DOS] Gabriel. La misión de Smith fue únicamente traducirlo.

Sin embargo, [TRES] si la información que se haya en el libro es falsa, entonces un ángel no le pudo dar las planchas , pues Dios no le daría información errónea.

Estoy de acuerdo con el Libro de Mormón, en el sentido de que antes de la llegada de Jesús, YA HABIA GENTE esperándolo.

Sin embargo [CUATRO] el Libro de Mormon cometio un error al decir que la palabra "cristianos" se usó por primera vez en el año 73 aC, [CINCO] cuando en realidad se usó por primera vez en el año 44.

El punto es que, [SEIS] Mormón, sin importar en que momentó escribio el libro, el escribio un dato historico falso, pues [VERDAD] EN NINGUN MOMENTO SE USO LA PALABRA "cristianos" en el año 73 aC, asi que cuando leemos en Alma 46:15 que "cristianos como les decían" eso no es verdad, pues [VERDAD] JAMAS les dijieron crisitianos.

[SIETE] A las personas que esperaban a Jesús antes de su llegada, les pudieron haber escrito de mil maneras, [VERDAD] PERO NO SE LES DIJO "CRISITIANOS".

Espero Saiyark, que logres comprender lo que digo.
[ESTA POR VERSE] Yo te digo sinceramente, que si en la Biblia dijiera que Argentina ganó el primer mundial de fútbol, yo NO CREIRIA EN LA BIBLIA.

Mi intención no es, como diria el presidente de México, "echarle camorra a nadie", sino mas bien mostrarte un error CLARO en el Libro de Mormon.
Y repito, [OCHO] no solo hay errores en cuando a fechas, tambien hay contradicciones en cuanto a doctrinas. [NUEVE] incluso hay contradicciones entre el Libro de Mormon y Doctrinas y Convenios.


Los analizamos...?
Saludos,
Mormn=Cristiano
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Con todo mi cariño a mis hermanitos Mormn=Cristiano y Saiyark.
Repetire para todos la pregunta que hize en otro epigrafe:

Si hay profetas falsos, DONDE y QUIENES son los verdaderos?

Esa es mi gran inquietud en estos momentos dadas las circunstancias de estos debates.
Abrazos y bendiciones.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Hola a todos.

Estimado hno Pedro García W., los señores mormones no te van a responder directamente tu pregunta, van a continuar evadiendola; porque si lo hacen, dejarían ver al desnudo completo, su sectarismo. Asi es, que sientate a esperar la respuesta, para que no te canses.....

Dios les bendiga. Saludos.
Billy Vicente
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Pedro Garcia W.:

Pedro Garcia W. dijo:
Con todo mi cariño a mis hermanitos Mormn=Cristiano y Saiyark.

Repetire para todos la pregunta que hize en otro epigrafe:

Si hay profetas falsos, DONDE y QUIENES son los verdaderos?

Esa es mi gran inquietud en estos momentos dadas las circunstancias de estos debates.
Abrazos y bendiciones.

Antes de responder de forma directa a su pregunta, con todo respeto debo aclararle lo siguiente:

- Mi respuesta es mi opinion personal, y esta basada en la Doctrina del Evangelio.
- Aclaro de ante mano, que mi opinion no es un ataque, ni un insulto, ni una discriminacion a nadie, y es una respuesta directa y respetuosa a su pregunta.
- Todo aquel que se sienta aludido, debera primero entender, que lo mismo sostiene cada Cristiano de este foro, de su propia religion, credo o congregacion, sin lugar a dudas, todo aquel que este libre de pecado, que tire la primera piedra, como lo viene haciendo por ejemplo, el hermano Billy Vicente.

Ahora bien, respondo a su pregunta:

Pedro Garcia W. dijo:
¿Si hay profetas falsos, DONDE y QUIENES son los verdaderos?

El profeta actual escogido y autorizado por Dios, para dirigir La Iglesia de Jesucristo de los Santos de los Ultimos Dias, es Gordon B. Hinckley.

Personalmente, y con excepcion del Papa Juan Pablo Segundo, no tengo referencias sobre ningun otro profeta, que haya sido nombrado o sostenido como tal, en ninguna otra denominacion Cristiana.

Respondida de forma directa su pregunta estimado hermano Pedro Garcia W.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Saiyark

Antes que nada, quisiera aclarar, que la contradicción, que mi postura hacia mi contradicción anteriormente expuesta NO HA CAMBIADO.

Quisiera aclarar, que yo o considero como error, el hecho que no se puedea usar la palabra cristianos antes de la venida de Cristo.

El error, es que, el Libro de Momón cometió un error, porque según el libro de Alma, ahí dice que era "cristianos", como "les decían" en el año 73 a.C.. Pero en la Biblia aprendemos que la palabra "cristianos" se usó "por primera vez" hasta el alrededor del año 44 en Antioquía.

Si así "les decían" en el año 73 a.C., entonces en el año 44 no fue "por primera vez" que se usó la palabra cristianos.

Pero si fue "por primera vez" en el año 44 que se usó la palabra cristianos, entonces, cristianos, no era la forma como "les decían" en el año 73 a.C.

Espero que mi punto de vista quedé claro ahora. Yo no dudo que haya gente que creía en Cristo antes que viniera. Mas bien, el analisis es acerca de CUANDO SE USO UNA PALABRA POR PRIMERA VEZ.

Mi supuesto cambio de "posicion", no se debe a que hayas probado (todavía) que el Libro de Mormon no haya cometido un error aqui (pues es un hecho, que no lo has hecho, solo has comentado que había seguidores de Jesús antes de su venida, cosa que no cuestiono, pero el problema es otro).

Yo creo que Mormon no exisitó, y que ninguno de los puntos expuesto en el Libro de Mormon fue verdad, que ningun angel le dio nada a John Smith, ya que ningun angel le hiba a dar un libro con errores históricos; sino mas bien, que el inventó todo.

Aún así, como NO QUIERO DISCUTIR, sino tener un ANALISIS SINCERO, entonces estoy dispuesto a aceptar como verdad que Mormon escribió el Libro, y que el angel Moroni se lo dio a Smith; para darte la oportunidad de probarlo. Si logras hacerlo, entonces veré cual es la verdad.
Porque si nunca doy la oportunidad que tengas razón, seré todo, menos imparcial a la hora de analizar este tema.

Ya leí las partes de Libro de Mormon que expresaste y sigo esperando a que continues, para ver si puedes explicar el problema histórico de CUANDO SE USO LA PALABRA "CRISTIANOS" POR PRIMERA VEZ.

Te repito, mi analisis es sincero, y espero que tu tambien lo seas, para reconocer, si las prueban saltan a la vista, el error historico del Libro de Mormon, de decir que "cristianos" era como "les decian" a unas personas en el año 73 a.C., cuando en realidad esta palabra se usó por "primera vez" en el año 44 a. C.

Mormn=Cristiano

Lamento comentarte que no estoy interesado en analizar ningun tema contigo.

La menera como analisaste mi mensaje, buscando errores en cada cosa que escribia, demuestra que tu interes no es el de tener un analisis sincero, sino mas bien tener una confrontacíón, y yo, no tengo tiempo para confrontaciones.

Dedico bastante tiempo en tener analisis con personas sinceras, dispuestas a razonar con imparicialidad.

Pero tu dijiste como error que "incluso hay contradicciones entre el Libro de Mormon y Doctrinas y Convenios.".
Estoy seguro que tu crees eso firmemente, pero, ¿porque lo pones como error? NO ME HAS DADO LA OPORTUNIDAD DE PROBAR QUE REALMENTE HAYA CONTRADICCIONES.

Una persona que dice que estoy equivocado antes de ponerse a analisar el tema conmigo, lo único que quiere es tener una pelea. Y repito, no tengo tiempo para eso.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
Saiyark
...
Quisiera aclarar, que yo o considero como error, el hecho que no se puedea usar la palabra cristianos antes de la venida de Cristo.
...

Antes que nada con todo respeto y para empezar este hilo de la conversacion, ponga por favor en claro:

- ¿Usted considera como un error que se utilice la palabra Cristiano, antes de la venida de Cristo?

o

- ¿Usted N(o) considera como un error que se utilice la palabra Cristiano, antes de la venida de Cristo?

Por otro lado, en la afirmacion que le cito de usted, se encuentra la solucion:

- En primer lugar, debe tener siempre en cuenta, que el Profeta e Historiador Mormon, COMPILO el Libro de Alma de sus anales (los de Alma). Por ende, en su mayoria, en todo El Libro de Mormon, usted podra observar si lee, que es un RELATO, escrito por la mano de Mormon.

- En segundo lugar, debe tener en cuenta, que los versos que le cite, son la narracion que el Profeta Mormon, hace respecto de la compilacion de los anales de Alma, en el tiempo de Mormon, no en el tiempo de Alma. Cuando Mormon, copia algo literal de los Anales de Alma, o de cualquier otro Profeta del Libro de Mormon, esta transcripcion aparece "entre comillas"

- Inspirado por Dios, tal y como lo fue Pedro, el relato que escribe Mormon, de los anales de Alma, tiene el objetivo de dar el mismo testimonio que el Apostol Pedro, dio en su primera carta.

Su error consiste en SUPONER que el Profeta Mormon, estaba transcribiendo el Libro de Alma, cuando en realidad estaba compilando aquello que el Espiritu Santo, le decia que fuese compilado, escribiendo en el relato sus propias palabras e inspiracion del Espiritu Santo (que dicho sea de paso, NO CONTRADICE, el TEXTO BIBLICO).

Leemos entonces asi:

14 por que todos los creyentes verdaderos de Cristo, quienes pertenecian a la iglesia, asi eran llamados por aquellos que no eran de la iglesia de Dios.

El error en este verso es suponer que Mormon se referia a la epoca de Alma, lo cual es FALSO. Mormon hace claramente referencia a "POR QUE TODOS LOS CREYENTES...", aclarando asi que el contexto, NO ES en referencia a la epoca de Alma, sino a la epoca de Mormon, cuando Cristo ya habia visitado las Americas.

15 Y los que pertenecian a la iglesia eran fieles; si, todos los que eran creyentes verdaderos en Cristo, gozosamente tomaron sobre sí el nombre de Cristo, o sea, cristianos, como les decian, por motivo de su creencia en Cristo que había de venir.

Siguiendo el contexto anterior, podemos entender claramente el contexto de tiempo, al que el Profeta Mormon se refiere en este verso: El tiempo en el cual Mormon, se encuentra compilando el Libro de Alma, por lo cual es erroneo suponer que El Libro de Mormon, plantee que se usara la palabra Cristianos antes del 44 despues de Cristo. Este es el error al cual nos referiamos el hermano Mormn=Cristiano y yo.

16 Y por lo tanto, Moroni rogó en esa ocasión que fuese favorecida la causa de los cristianos y la libertad de la tierra.

Aqui puede usted comprobar, de forma literal, el contexto del tiempo y la narrativa, que Mormon uso para compilar los anales del Profeta Alma, cuando dice: Moroni rogo en esa OCASION.

Bueno, he omitido todo el resto de su posteo, a fin de no discutir al respecto, tan solo considere que si usted NO ha leido El Libro de Mormon, NO puede decir si es verdadero o falso.

Yo le invito a que lo lea, y antes de hacerlo, ore a Dios, pidiendole con FE (siquiera, con la esperanza de obtener entendimiento al respecto), si son o no verdad todas estas cosas. Si lo hace Dios, respondera su oracion, yo le prometo personalmente, por que yo se que Dios responde todas las oraciones, que se haga con FE.

Que Dios le bendiga siempre...
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Saiyark,

Yo considero que es un error usar la palabra "cristianos" antes del año 44, porque se uso por primera vez en ese año según el Libro de Hechos.

Ahora tu responde mi pregunta.

¿Entonces no eran "crisitanos, como LES DECIAN"? Porque eso es lo que dice el Libro de Mormon.

Me despido mencionando que SI HE LEIDO EL LIBRO DE MORMON.
 
Re: JOSE SMITH, UN PROFETA DE DIOS?

Estimado hermano Felix1:

Felix1 dijo:
Saiyark,

Yo considero que es un error usar la palabra "cristianos" antes del año 44, porque se uso por primera vez en ese año según el Libro de Hechos.

Ahora tu responde mi pregunta.

¿Entonces no eran "crisitanos, como LES DECIAN"? Porque eso es lo que dice el Libro de Mormon.

Me despido mencionando que SI HE LEIDO EL LIBRO DE MORMON.

Va de nuevo por segunda vez, esperando que ahora si quede claro:

15 Y los que pertenecian a la iglesia eran fieles; si, todos los que eran creyentes verdaderos en Cristo, gozosamente tomaron sobre sí el nombre de Cristo, o sea, cristianos, como les decian, por motivo de su creencia en Cristo que había de venir.

Su error esta en suponer que Mormon se referia en este verso a las personas de la epoca de Alma. Mormon se referia a los Cristianos, que fueron llamados asi, despues de la epoca en que Jesucristo visito las americas. El verso 6 aclara esto:

16 Y por lo tanto, Moroni rogó en esa ocasión que fuese favorecida la causa de los cristianos y la libertad de la tierra.

Hasta aqui Mormon NO DICE que Alma haya registrado en sus anales, que ubiesen personas llamadas Cristianos, en su epoca. Lo que dice, es similar en Doctrina, y en escritura, a los que afirma Pedro en su primera Carta. Que todos los profetas de la antiguedad creian en el Mesias (CRISTO).

Esperando haber sido claro, y puesto que usted dice haber leido El Libro de Mormon, le invito a que lo lea de nuevo, esta vez tapa a tapa, escudriñando y orando a Dios, para que pueda comprender por ejemplo, este SUPUESTO error.

Que Dios le bendiga siempre...