El dilema del despojo divino...
- Autor Salmos 1
- Fecha de inicio
Queridos hermanos, defender la verdad no es gratis.
Este tema habla del dilema del despojo divino.
Despojarse en todo caso es achicarse, anonadarse...
Este despojo divino es tropiezo para muchos y no por nada.
Dios es lo mas.
Es el ETERNO.
Es ETERNO.
Es muy difícil entender que semejante Dios pueda hacerse hombre.
Los judíos no lo aceptaron y otros muchos al día de hoy lo siguen negando.
Otros que no niegan que Jesús fuera Dios inventan un montón de cosas raras para justificar lo injustificable.
Como si la salvación toda no es una completa locura para la sabiduría de este mundo.
Desde el principio al fin, todo es pura locura salvo para los creyentes.
El nacimiento de Jesucristo de una mujer virgen.
Un hombre Dios o un Dios hombre.
Resurrecciones.
Señales irrepetibles.
¿Ustedes creen que Dios se hizo hombre para alardear?
¿A nadie se le ocurrió pensar porque Dios nos salvó así?
Señores no fue Dios el que falló sino un hombre y era un hombre el que debía pagar para desatar las manos de nuestro JUSTO Dios y que nos pudiera perdonar la vida.
La biblia nos dice que Jesús fue hecho menor que los ángeles y es cierto porque la biblia lo dice.
Pero también nos dice que después de haber dado su vida por la salvación del mundo Dios le exaltó hasta lo sumo.
También la biblia nos habla de Cristo en "los días de su carne", como si se tratara de un tiempo acotado.
El Verbo fue hecho carne.
El hombre es carne.
El Verbo fue hecho hombre para pagar por los hombres.
No necesitaba poderes para morir.
No necesitaba poderes para nacer o vivir como vive cualquier hombre.
Tampoco necesitaba poderes para ser un mártir.
Hay miles de hombres que han sufrido más que él.
Pero su muerte fue la única muerte de un hombre JUSTO.
La biblia nos dice que no había justo ni aún uno.
No había ningún hombre JUSTO que pudiera morir por los injustos y solo por esta razón, Dios se hizo hombre.
Para que el JUSTO muriese por los injustos.
Dios los bendiga a todos.
Este tema habla del dilema del despojo divino.
Despojarse en todo caso es achicarse, anonadarse...
Este despojo divino es tropiezo para muchos y no por nada.
Dios es lo mas.
Es el ETERNO.
Es ETERNO.
Es muy difícil entender que semejante Dios pueda hacerse hombre.
Los judíos no lo aceptaron y otros muchos al día de hoy lo siguen negando.
Otros que no niegan que Jesús fuera Dios inventan un montón de cosas raras para justificar lo injustificable.
Como si la salvación toda no es una completa locura para la sabiduría de este mundo.
Desde el principio al fin, todo es pura locura salvo para los creyentes.
El nacimiento de Jesucristo de una mujer virgen.
Un hombre Dios o un Dios hombre.
Resurrecciones.
Señales irrepetibles.
¿Ustedes creen que Dios se hizo hombre para alardear?
¿A nadie se le ocurrió pensar porque Dios nos salvó así?
Señores no fue Dios el que falló sino un hombre y era un hombre el que debía pagar para desatar las manos de nuestro JUSTO Dios y que nos pudiera perdonar la vida.
La biblia nos dice que Jesús fue hecho menor que los ángeles y es cierto porque la biblia lo dice.
Pero también nos dice que después de haber dado su vida por la salvación del mundo Dios le exaltó hasta lo sumo.
También la biblia nos habla de Cristo en "los días de su carne", como si se tratara de un tiempo acotado.
El Verbo fue hecho carne.
El hombre es carne.
El Verbo fue hecho hombre para pagar por los hombres.
No necesitaba poderes para morir.
No necesitaba poderes para nacer o vivir como vive cualquier hombre.
Tampoco necesitaba poderes para ser un mártir.
Hay miles de hombres que han sufrido más que él.
Pero su muerte fue la única muerte de un hombre JUSTO.
La biblia nos dice que no había justo ni aún uno.
No había ningún hombre JUSTO que pudiera morir por los injustos y solo por esta razón, Dios se hizo hombre.
Para que el JUSTO muriese por los injustos.
Dios los bendiga a todos.
No es fácil aceptar una u otra postura rechazando la otra. En este punto (y sin que sirva de precedente) creo que Salmo tiene parte razón y que tú también la tienes. Salmo lo está viendo desde un punto de vista más simplista, reduccionista y literalista. Tú estás escudriñando más en lo profundo y místico.
Ciertamente Dios se humilló y se despojó en la persona de Cristo. Desde este prisma verdadero, fue "hombre" e "inferior al Padre" y RESTÓ.
Sin embargo, Cristo no tuvo problema en arrogarse nombres exclusivamente reservados a la deidad... tampoco tuvo problema en transfigurarse, lo cuál demuestra que, a la postre, SUMÓ.
Dios se humilló al máximo (se hizo hombre, "RESTÓ", se hizo "inferior" al padre temporalmente), pero dejó bien claro que seguía siendo Dios en plena unidad consigo mismo (era Dios y "SUMÓ": se consideraba una sola cosa con el Padre, indistinguible de Él ("yo y el padre uno somos", "el que me ve a mí ve al padre", "yo soy", etc...)).
Mucho amor,
Ibero
No es fácil porque somos dificiles.
Tampoco se trata de quien tenga razón sino de creer sin miedo.
Parecería que al final, decir que Dios se hizo hombre, es solo un hermoso slogan de ventas.
Suena lindo y muy altruista pero nadie se quiere hacer cargo de creerlo.
Y yo me pregunto...
¿Cuál es el costo?
¿Porque negar lo que la Biblia dice tan claro?
¿Acaso se teme que si decimos que Dios se despojó de sus poderes divinos estamos negando su identidad?
Por otro lado aceptamos su muerte.
Realmente rebuscado y amañado.
Somos demasiado racionales y complicados.
Los judíos perdieron el tren por eso.
Su ancestral sabiduría les jugó en contra.
Y Jesús levantó su iglesia con gente del vulgo que es la que abunda.
Pescadores, recaudadores de impuestos, rameras, pecadores...
No sé cuántos fariseos y sabios habría.
A los sabios hay que pegarles fuerte, voltearlos violentamente, humillarlos, dejarlos completamente ciegos y sin respuesta, sino no creen.
Pablito puede darnos testimonio de esto.
Tampoco se trata de quien tenga razón sino de creer sin miedo.
Parecería que al final, decir que Dios se hizo hombre, es solo un hermoso slogan de ventas.
Suena lindo y muy altruista pero nadie se quiere hacer cargo de creerlo.
Y yo me pregunto...
¿Cuál es el costo?
¿Porque negar lo que la Biblia dice tan claro?
¿Acaso se teme que si decimos que Dios se despojó de sus poderes divinos estamos negando su identidad?
Por otro lado aceptamos su muerte.
Realmente rebuscado y amañado.
Somos demasiado racionales y complicados.
Los judíos perdieron el tren por eso.
Su ancestral sabiduría les jugó en contra.
Y Jesús levantó su iglesia con gente del vulgo que es la que abunda.
Pescadores, recaudadores de impuestos, rameras, pecadores...
No sé cuántos fariseos y sabios habría.
A los sabios hay que pegarles fuerte, voltearlos violentamente, humillarlos, dejarlos completamente ciegos y sin respuesta, sino no creen.
Pablito puede darnos testimonio de esto.
No veo que tenga que ver el arrogarse nombres cuando él mismo era Dios.
Nadie está aquí diciendo que se despojó de su identidad, de ser quien era.
Solo estamos hablando de su poder.
No tiene nada que ver. Solo demuestra una vez mas que Jesús era Dios hecho hombre.
La transfiguración fue otra señal del cielo y la biblia solo se limita a decir que su rostro resplandeció como el sol, pero al mismo tiempo nos dice que su ropa, se hizo blanca como la luz. ¿Acaso la ropa cobró poderes divinos?
Esta fue otra señal de Dios, para apoyar a su Hijo.
Porque el sabía y entendía que al menos tres de sus discípulos necesitaban de una señal así. Por ello se los llevó aparte.
Dios nada hace sin propósito,
La transfiguración nos confirma su identidad pero no nos dice que Jesús no fue un hombre como nosotros.
En todo caso habrá dejado de serlo por ese ratito pero no nació transfigurado ni fue al desierto transfigurado, ni soportó la tentación transfigurado, ni anduvo por la vida trasfigurado, ni murió en la cruz transfigurado.
No hay redendor que redima si no asume la condicion del redimido, es decir HOMBRE, Jesus vino en Carne, la biblia es clara Filipenses 2:6
"
5Haya, pues, en vosotros esta actitud que hubo también en Cristo Jesús, 6el cual, aunque existía en forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a qué aferrarse, 7 sino que se despojó a sí mismo tomando forma de siervo, haciéndose semejante a los hombres. 8 Y hallándose en forma de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
La biblia no presenta a un Jesus con un % en la tierra y otro % en el cielo, el concepto trinitario nos da un Dios Padre que siempre estuvo en el cielo 100% y un Dios hijo que estuvo 100% en la Tierra. El asunto de la sangre es que se derramo sangre del siervo de Dios como ultimo sacrificio de expiacion por los pecados. No se de que los seres celestiales tengan algo asi como sangre (divina) no existe sangre asi.
Podría decirse así... por lo tanto, a la postre SUMÓ, no restó.
La transfiguración no fue una "señal del cielo" o "desde el cielo", sino una señal de que el cielo estaba sobre la tierra. Fue un testimonio de la verdadera identidad de Dios "hecho carne".
Me temo que sigues dando coces. En realidad, la venida y muerte y resurrección de Jesús SUMÓ como bien indica David; el resultado final fue una SUMA, pero desde un punto de vista literal, mientras estuvo sobre la tierra, podemos afirmar que vivió "RESTADO". Pero hay que entender bien esta "resta" como "despojamiento de poder", pues nunca dejó de ser Dios. Hoy Jesús es una "SUMA", como bien dice David.
Amor,
Ibero
Claro, Dios está construyendo una Casa. Primero los cimientos, luego los muros y luego el tejado. Se suma. ¿O tú empiezas tu casa por el tejado?
Amor,
Ibero
A Jesús le llaman "piedra angular que los edificadores han rechazado" y a los cristianos "piedras vivas"... así piensa con la cabeza que Dios te ha dado. Sólo tienes que unir los puntitos.
Amor,
Ibero
Mateo 26:53 ¿Acaso piensas que no puedo ahora orar a mi Padre, y que él no me daría más de doce legiones de ángeles?
El poder de Jesucristo en su ministerio terrenal estaba en el poder de la oración hacia su Padre y no en los tres súper poderes de Dios y cuando la Escritura dice
2 Juan 1:7 Porque muchos engañadores han salido por el mundo, que no confiesan que Jesucristo ha venido en carne. Quien esto hace es el engañador y el anticristo.
Es evidente que hay gente que piensa que Jesús tenía esos súper poderes y lo cual la Escritura lo niega.
Saludos.
Es una creación, y una creación es una construcción o diseño.
¿No dice eso tu Biblia?
La Escritura no dice que fue una creación sino que fue engendrado.
Esto dice tu Biblia:
Apoc 3:14:
Y al ángel de la iglesia en Laodicea, escribe: Esto dice el Amén, el testigo fiel y verdadero, el principio (comienzo) de la creación de Dios.
Col 1:15
El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.
"El primer nacido de toda la creación". Es lo primero que nació. Pero aunque te pusiera la Biblia delante de las narices, seguirías sin entender. ¿No es curioso?
Aquí el problema es de entendimiento, no de lectura. El asunto pasa por saber lo que es "creación".
Ahí hay algo que se os escapa.
Amor,
Ibero
Última edición:
No es que yo lo insinuó sino que es la biblia la que lo dice bien clarito.
insinúa que Jesús dejó una naturaleza por otra? la Biblia dice que Cristo era en la morpheG3444=forma(esencia) de Dios filipen,2-6 y también en la de siervo,vs7 esto prueba la enseñanza de la doble naturaleza de Cristo (humana y Divina) En ningún lugar en el pasaje se dice que Cristo cambió una morphe por otra. El pasaje deja claro que Cristo, teniendo la morphe de Dios tomó otra adicional: la humana
FILIPENSES 2
6 el cual, siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,
7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;
8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.
Imiten a Jesucristo quien siendo en forma de Dios se auto despojó de esa forma para tomar forma de siervo.
Imiten a Jesucristo quien estando en la condición de Dios se auto despojó de esa condición para tomar la condición del hombre.