DEMOCRACIA (la LEY de la mayoría) No es la LEY DE JESUCRISTO...

Hola Francisco.
No tenemos lucha contra carne ni sangre sino contra huestes espirituales de maldad.
Adán le entregó el mundo al diablo.
Nosotros no somos de este mundo.
La salvación del hombre no pasa por sacarlo de la pobreza sino del pecado.
......
Hola salmos. .he de decirte que mientras estemos en este mundo estamos en un mundo de capitalistas y nuestro deber mientras estemos en este mundo.. . es no acomodarnos a ese mundillo.... y mientras estamos en este mundo.... padecemos las mismas cosas que padecieron nuestros hermanos cuando estuvieron también en el mundo.... y mientras estemos en este mundo tenemos que hablar del ejemplo de Jesucristo.... del joven rico ....que es para eso rico y para todos los jóvenes ricos del mundo mientras dure este mundo y hay que manifestarlo.
 
Francisco-E dijo:
...
DEMOCRACIA (la LEY de la mayoría)
espiritu dijo:
La democracia no es de la mayoría.
Las leyes que imponen a los pueblos las minorias de hombres armados, se llaman dictaduras... Y Las leyes que imponen a los pueblos las mayorías de hombres armados, se llaman democracias... Pero la iglesia de Jesucristo no son ejercitos armados preparados para la guerra...

La iglesia de Jesucristo es una comunidad de cristiano que lo tienen todo en común, que no tiene ejércitos armados para hacer guerras... y que guardan los mandamientos de Jesucristo que dicen: NO MATARÁS, PERDONAR a los hombres SETENTA VECES SIETE Y tener misericordia con todos...
 
No. La democracia no es gobierno de la mayoría. Nunca lo a sido, o por lo menos en centro y sur América.

-La democracia suele entenderse como el gobierno del pueblo, por el pueblo y para el pueblo. El número de electores es necesariamente muchísimo mayor a los candidatos elegibles, si bien la demagogia de los más hábiles y osados puede atraerse el voto de los más, prometiendo ahora lo que olvidarán después.


Cordiales saludos
 
.....

Amigo no puedes ver que
La mayoría de hombres armados de todo el mundo es la gran mayoría a la qué se refiere Francisco?.


Si contásemos todos los habitantes de la Tierra, es mayor el numero de personas que no empuñan un arma. Seguramente Francisco a querido decir gobiernos.
 
espiritu dijo:
Si contásemos todos los habitantes de la Tierra, es mayor el numero de personas que no empuñan un arma. Seguramente Francisco a querido decir gobiernos.
Cuando digo mayorías de hombres de cada nación que son amigos de las armas, no me refiero solo a los militares de cada nación, también me refiero a los pueblos que los apoyan... Los militares y todos los pueblos democráticos que los apoyan forman un solo gobierno de la mayoría en las naciones...

Pero las mayorías de cada nación llamadas democráticas con sus castigos, sus cárceles, sus penas de muerte y guerras dificilmente cumplen con los misericordiosos mandamientos que nos enseña Jesucristo en el Evangelio...

Los gobiernos de los pueblos cristianos de los primeros siglos, solo seguían los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Pero los gobernantes codiciosos de poder y de riquezas de las naciones nunca quisieron vivir con la pureza misericordiosa que manda el Evangelio...

Y estos caudillos son los que se apartaron de las enseñanzas del Evangelio para imponer sus propios gobiernos, que fueron conocidos como dictaduras de los militares o dictaduras de las mayorías de los hombres confundidos, a las que se las puso el nombre de democracias... ¿Pero, quien sigue fielmente los misericordiosos mandamiento del Evangelio?...
 
... ¿Pero, quien sigue fielmente los misericordiosos mandamiento del Evangelio?...

-Pues no solamente por pura gracia de Dios procuro seguir fielmente los misericordiosos mandamientos del Evangelio, sino que conozco a muchos otros que están en lo mismo desde que se convirtieron a Dios. Aunque muchos en cantidad, son pocos proporcionalmente entre la humanidad disoluta entre la que viven.
 
-Pues no solamente por pura gracia de Dios procuro seguir fielmente los misericordiosos mandamientos del Evangelio, sino que conozco a muchos otros que están en lo mismo desde que se convirtieron a Dios.
Hola Ricardo, que Dios bendiga a todos los hombres y mujeres de buena voluntad y que todos los hombres y mujeres de buena voluntad amen siempre los misericordiosos mandamientos que nos enseña Jesucristo en el Evangelio..., Pues esta es la gracia (la misericordia de Dios), misericordia de Dios que se nos rebela en sus misericordiosos mandamientos... Los mandamientos de Jesucristo no los siguen fielmente las dictaduras ni las democracias del mundo... Los mandamientos de Jesucristo así dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Todos los hombres quieren tener los bienes y el respeto necesarios para vivir y esto mismo deben querer también para sus prójimos pobres y necesitados...

Jesús también enseña los mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

Para amar a nuestros prójimos necesitados como a nosotros mismos debemos tener en común con ellos todos nuestros bienes...

El Señor NO mandó que se mate a las personas que cometen faltas NI MANDÓ que se impongan penas de muerte, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

"Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas. Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas". (Marcos 11:25-26)

"No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados". (Lucas 6:37)

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
 
Última edición:
Hola Ricardo, que Dios bendiga a todos los hombres y mujeres de buena voluntad ...
...

-Los mismos versículos que siempre pegas los conocemos de memoria, muchos de ellos desde niños. Mejor fuera que atendieras a lo que te decimos y respondieras a ello sin llenarnos el ojo con citas bíblicas que son muy ciertas pero que no nos dan tu respuesta.
 
-Los mismos versículos que siempre pegas los conocemos de memoria, muchos de ellos desde niños. Mejor fuera que atendieras a lo que te decimos y respondieras a ello sin llenarnos el ojo con citas bíblicas que son muy ciertas pero que no nos dan tu respuesta.
Pues yo creo que en la propia respuesta en la que cita los versículos del Evangelio donde se enseñan los mandamientos de Jesús, está dada muy bien dada la respuesta de Francisco, en la que nos dice que los mandamientos de Jesús no los siguen fielmente ni las dictaduras ni las democracias del mundo, con lo cuál estoy de acuerdo:

Hola Ricardo, que Dios bendiga a todos los hombres y mujeres de buena voluntad y que todos los hombres y mujeres de buena voluntad amen siempre los misericordiosos mandamientos que nos enseña Jesucristo en el Evangelio..., Pues esta es la gracia (la misericordia de Dios), misericordia de Dios que se nos rebela en sus misericordiosos mandamientos... Los mandamientos de Jesucristo no los siguen fielmente las dictaduras ni las democracias del mundo... Los mandamientos de Jesucristo así dicen:

"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

Todos los hombres quieren tener los bienes y el respeto necesarios para vivir y esto mismo deben querer también para sus prójimos pobres y necesitados...

Jesús también enseña los mandamientos de la Ley de Dios que debemos guardar para entrar en la vida y que así nos dicen:

"Mas si quieres entrar en la vida, guarda los mandamientos. Le dijo: ¿Cuáles? Y Jesús dijo: No matarás. No adulterarás. No hurtarás. No dirás falso testimonio. Honra a tu padre y a tu madre; y, Amarás a tu prójimo como a ti mismo.

El joven le dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud. ¿Qué más me falta? Jesús le dijo: Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme.

Oyendo el joven esta palabra, se fue triste, porque tenía muchas posesiones. Entonces Jesús dijo a sus discípulos: De cierto os digo, que difícilmente entrará un rico en el reino de los cielos. Otra vez os digo, que es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios" (Mateo 19:16-24)

A los hombres codiciosos que se hacen dueños de muchas posesiones les cuesta muchísimo entregar sus bienes a los pobres. Ellos no quieren el camino de la misericordia y prefieren imponer sacrificios y esclavitud a los pobres. Por eso, Jesucristo también les dijo:

"Si hubierais comprendido qué quiere decir: "Misericordia quiero, y no sacrificios", no condenaríais a los inocentes" (Mateo 12:7 )

"Amarás al Señor tu Dios con todo tu corazón, y con toda tu alma, y con toda tu mente. Este es el primero y grande mandamiento. Y el segundo es semejante: Amarás a tu prójimo como a ti mismo". (Mateo 22:34-40)

Para amar a nuestros prójimos necesitados como a nosotros mismos debemos tener en común con ellos todos nuestros bienes...

El Señor NO mandó que se mate a las personas que cometen faltas NI MANDÓ que se impongan penas de muerte, sino que se les perdone, pues el Evangelio así nos dice:

"Entonces se le acercó Pedro y le dijo: Señor, ¿cuántas veces perdonaré a mi hermano que peque contra mí? ¿Hasta siete? Jesús le dijo: No te digo hasta siete, sino aun hasta setenta veces siete". (Mateo18:21-22)

"Porque si perdonáis a los hombres sus ofensas, os perdonará también a vosotros vuestro Padre celestial; mas si no perdonáis a los hombres sus ofensas, tampoco vuestro Padre os perdonará vuestras ofensas". (Mateo 6:14)

"Y cuando estéis orando, perdonad, si tenéis algo contra alguno, para que también vuestro Padre que está en los cielos os perdone a vosotros vuestras ofensas. Porque si vosotros no perdonáis, tampoco vuestro Padre que está en los cielos os perdonará vuestras ofensas". (Marcos 11:25-26)

"No juzguéis, y no seréis juzgados; no condenéis, y no seréis condenados; perdonad, y seréis perdonados". (Lucas 6:37)

"Id por todo el mundo y predicad el evangelio a toda criatura. El que creyere y fuere bautizado, será salvo; mas el que no creyere, será condenado". (Marcos 16:15-16).

"Por tanto, id, y haced discípulos a todas las naciones, bautizándolos en el nombre del Padre, y del Hijo, y del Espíritu Santo; enseñándoles que guarden todas las cosas que os he mandado; y he aquí yo estoy con vosotros todos los días, hasta el fin del mundo. Amén". (Mateo 28,19-20).
 
Pues yo creo que en la propia respuesta en la que cita los versículos del Evangelio donde se enseñan los mandamientos de Jesús, está dada muy bien dada la respuesta de Francisco, en la que nos dice que los mandamientos de Jesús no los siguen fielmente ni las dictaduras ni las democracias del mundo, con lo cuál estoy de acuerdo:

-No es así. Todos los participantes de este Foro bien sabemos que ni las dictaduras ni las democracias del mundo siguen los mandamientos del Señor Jesús, ya que no les convienen porque van contra sus propios intereses. ¡Eso no es ninguna novedad!

-Lo novedoso es que Francisco no conteste a nada de lo que se le dice sino que llene el espacio con la selección de versículos que siempre conocimos y que en modo alguno suplen la pertinente respuesta esperada.
 
-Ya se dijo una y muchas veces que tal cosa no es cierta. ¿Hasta cuándo debemos repetir que tales palabras fueron dichas únicamente al joven rico y a nadie más? Es gravísimo pecado edificar toda una doctrina con carácter general y universal partiendo de un mandamiento particularmente personal. ¿O acaso no has leído los primeros mensajes del epígrafe?

Una curiosidad Ricardo, si no te importa y me lo permites...

Lucas
18:20 Los mandamientos sabes: No adulterarás; no matarás; no hurtarás; no dirás falso testimonio; honra a tu padre y a tu madre.
18:21 El dijo: Todo esto lo he guardado desde mi juventud.
18:22 Jesús, oyendo esto, le dijo: Aún te falta una cosa: vende todo lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven, sígueme.


Sólo le faltaba una cosa ¿Qué cosa era?

Juan 13:34 Un mandamiento nuevo os doy: Que os améis unos a otros; como yo os he amado, que también os améis unos a otros.

El joven rico había cumplido todos los mandamientos desde niño, pero sólo le faltaba una cosa: Amar a su prójimo.
Cumplió La Ley de Moisés (resumida en diez mandamientos) pero le faltaba cumplir la Ley en la Gracia: Amar a su prójimo como Cristo nos amó. Con éste mandamiento se cumple toda La Ley y Los Profetas.


Abrazos.
 
Última edición:
......
Hola salmos. .he de decirte que mientras estemos en este mundo estamos en un mundo de capitalistas y nuestro deber mientras estemos en este mundo.. . es no acomodarnos a ese mundillo.... y mientras estamos en este mundo.... padecemos las mismas cosas que padecieron nuestros hermanos cuando estuvieron también en el mundo.... y mientras estemos en este mundo tenemos que hablar del ejemplo de Jesucristo.... del joven rico ....que es para eso rico y para todos los jóvenes ricos del mundo mientras dure este mundo y hay que manifestarlo.

Entonces la cuestión pasa por ¿Predicar la pobreza de Francisco de Asís o el Amor de Jesucristo?
 
Cuando digo mayorías de hombres de cada nación que son amigos de las armas, no me refiero solo a los militares de cada nación, también me refiero a los pueblos que los apoyan... Los militares y todos los pueblos democráticos que los apoyan forman un solo gobierno de la mayoría en las naciones...

Pero las mayorías de cada nación llamadas democráticas con sus castigos, sus cárceles, sus penas de muerte y guerras dificilmente cumplen con los misericordiosos mandamientos que nos enseña Jesucristo en el Evangelio...

Los gobiernos de los pueblos cristianos de los primeros siglos, solo seguían los misericordiosos mandamientos del Evangelio... Pero los gobernantes codiciosos de poder y de riquezas de las naciones nunca quisieron vivir con la pureza misericordiosa que manda el Evangelio...

Y estos caudillos son los que se apartaron de las enseñanzas del Evangelio para imponer sus propios gobiernos, que fueron conocidos como dictaduras de los militares o dictaduras de las mayorías de los hombres confundidos, a las que se las puso el nombre de democracias... ¿Pero, quien sigue fielmente los misericordiosos mandamiento del Evangelio?...

¿Los cristianos quizás? Ciertamente los cristianos que somos Hijos de Dios, siendo dirigidos por el Poder e inspiración del Espíritu Santo. Creo que SI.
 
.....

Amigo o amiga...no puedes ver que
La mayoría de hombres armados de todo el mundo es la gran mayoría a la qué se refiere Francisco?.

Son mucho más peligrosos los que disparan con las doctrinas equivocadas y matan el espíritu de las personas.
 
El mejor sistema de gobierno es lo que enseñó Jesús. Y Jesús mando a los ricos que vendieran lo que tenían y lo dieran a los pobres. Esa es la verdad, porque Jesús es el camino y la verdad y la vida.


Cristo instauró un determinado gobierno en la Iglesia con el propósito que así se hiciese, es decir Él Reina en la Iglesia que es el Cuerpo de Cristo, pero fuera de esto el Señor lo dejó claro: Mi Reino no es de este mundo. Por lo cual no tiene más intereses con este mundo y sus gobernantes que predicar el Evangelio a todos por igual. La esperanza no es por este mundo o sistema mundial, sino por el venidero. La repartición de bienes no se debe imponer, sino inspirar si así están abiertos los que quieren practicar esa doctrina. Por lo demás el ejemplo de la primera Iglesia fue por puro Amor fraternal, este procedimiento fue fruto de un Amor inspirador entre unos y otros, ahí tienes el ejemplo de Ananías y Safira que hipócritamente vendieron por un precio su terreno y convinieron decir a la Iglesia que el precio de tal transacción era mucho menor para quedarse ellos con la parte restante, a lo que Pedro les dijo:


Hechos
5:1 Pero cierto hombre llamado Ananías, con Safira su mujer, vendió una heredad,

5:2 y sustrajo del precio, sabiéndolo también su mujer; y trayendo sólo una parte, la puso a los pies de los apóstoles.
5:3 Y dijo Pedro: Ananías, ¿por qué llenó Satanás tu corazón para que mintieses al Espíritu Santo, y sustrajeses del precio de la heredad?
5:4 Reteniéndola, ¿no se te quedaba a ti? y vendida, ¿no estaba en tu poder? ¿Por qué pusiste esto en tu corazón? No has mentido a los hombres, sino a Dios.
5:5 Al oír Ananías estas palabras, cayó y expiró. Y vino un gran temor sobre todos los que lo oyeron.
5:6 Y levantándose los jóvenes, lo envolvieron, y sacándolo, lo sepultaron.
5:7 Pasado un lapso como de tres horas, sucedió que entró su mujer, no sabiendo lo que había acontecido.
5:8 Entonces Pedro le dijo: Dime, ¿vendisteis en tanto la heredad? Y ella dijo: Sí, en tanto.

5:9 Y Pedro le dijo: ¿Por qué convinisteis en tentar al Espíritu del Señor? He aquí a la puerta los pies de los que han sepultado a tu marido, y te sacarán a ti.

5:10 Al instante ella cayó a los pies de él, y expiró; y cuando entraron los jóvenes, la hallaron muerta; y la sacaron, y la sepultaron junto a su marido.

Por lo cual es por Amor inspirador y nunca por imposición...
 
Fray Escoba
Cristo instauró un determinado gobierno en la Iglesia con el propósito que así se hiciese, es decir Él Reina en la Iglesia que es el Cuerpo de Cristo, pero fuera de esto el Señor lo dejó claro: Mi Reino no es de este mundo.
---------------------------------------------------------------------------------------
El reino de Jesucristo no es de este mundo pero está en el mundo y entre nosotros está, para el que quiere vivirlo... Los que por misericordia entregan sus bienes a los pobres ya están viviendo el reino de Dios y hacen lo que Jesucristo manda... Tu que eres católico deberías recordar lo que hacían los primeros cristianos y luego los primeros franciscanos... Jesucristo así les dijo a los ricos que querían seguirle:

Jesucristo dijo: ¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios." (Lucas 18:18-25)
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La esperanza no es por este mundo o sistema mundial, sino por el venidero. La repartición de bienes no se debe imponer
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Eso depende de como interpretes el Evangelio, pues Jesucristo así te dice:
""¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios."" (Lucas 18:18-25)

--------------------------------------------------------------------------------------------------
Por lo demás el ejemplo de la primera Iglesia fue por puro Amor fraternal
------------------------------------------------------------------

Mejor deberías decir , por los mandamientos de Jesucristo que así te dicen:


"todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque ésta es la ley y los profetas". (Mateo 7:12)

""¡Cuán difícilmente entrarán en el reino de Dios los que tienen riquezas! Porque es más fácil pasar un camello por el ojo de una aguja, que entrar un rico en el reino de Dios."" (Lucas 18:18-25)

"Si quieres ser perfecto, anda, vende lo que tienes, y dalo a los pobres, y tendrás tesoro en el cielo; y ven y sígueme". (Mateo 19:16-24)
 
Última edición: