homosexualismo,¿ enfermedad o pecado?

[jokalima]

la relacion padre-hijo no e suna relacion que debe dañarte..e suna relacion en la cual el padre escucha asu hijo y est aprende de el...porque el padr en ov elos logros d

Por eso mismo, pq el te ama y no quiere dañarte no quiere que tu mismo te hagas daño, cualquier padre responsable quiere lo mejor para sus hiojos y muchas veces lo mejor no es lo que los hijos quieren si no otros caminos que muchas veces los hijos no entienden hasta mucho tiempo depsues, lo que pasa que ese tiempo despues en el cristianismo no tendrá remedio, aquí tu haz elegido tu propio camino y no el que Dios ha pleaneado para ti, la Biblia es clara cuando dice que muchos vendran donde el y le diran Señor, Señor y el les va a decir que nunca los conoció, mas sin embargo muchas de esas personas creeeran que conocian a Dios, solo conocieron a un Dios creado por ellos mismos a su conveniencia.
Un padre que no disciplina a su hijo no le ama, si tu dios a ti no te disciplina no te ama, pero yo se que ese es tu dios y tu estas tan contenta pq el te deja vivir tu vida en paz, lo malo es dreamer, que cuando llegue tu hora ya no habra excusas, pq no por medio mio, pero la verdad llegó a tu vida y tu la rechasaste, le diste la vuelta y preferiste un dios que te da la libertad de hacerte daño, un dios que para nada se asemeja al Dios Cristiano, a Jehova de los Ejercitos, a aquel que es FUERTE Y CELOSO.

Si tu dios te amara, te disciplinaria. No con miedos, pues aqui no existe el miedo a Dios de la forma en que tu lo quieres ver, si no con amor.

 

[Dreamer Angel]

ama y no quiere dañarte no quiere que tu mismo te hagas daño, cualquier padre responsable quiere lo mejor para sus hiojos y muchas veces lo mejor no es lo que los hijos quieren si no otros caminos que muchas veces los hijos no entienden hasta mucho tiempo depsues, lo que pasa que ese tiempo despues
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por eso mismo la relacion padre-hijo no tiene como fin "aniquilar a los hijos" ...¿ Hay alguna relacion que s ebasa en eso?..como tu dices no todos los cmainos son entendidos por los hijos..asi la gente no entiend emucho este camino especial...pero s eque dios si l oentiend ey tiene una explicacion para todo
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Biblia es clara cuando dice que muchos vendran donde el y le diran Señor, Señor y el les va a decir que nunca los conoció,
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entonce sdios no es padre..el padr esiempre reoconoce a sus hijos aun cuando nunc ale hayan hecho caso...el egoismo e sel que hace vlaidar esas conductas d erechazo..recuerd aalgo dios conoce ala gente "antes d enacer" por ende ya sabe como reaccionara y el por que reaccionara d etal manera....entonces Dios si conoce ala sperosnas... por ende sabe en que fallo la persona en como corregirlo...por end ela tesis del "desechar sere shumanos" e spropia de d eideas proabortistas..que igual les gust aeliminar humanos "no adaptables al sistema"..en cierto modo justificamos la pena d emuerte y el aborto por "incompatibilidad"
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[jokalima]

Todos somos creacion de Dios, pero no todos somos sus hijos Dreamer.

Te repito, un padre amante, disciplina a sus hijos. No te va a matar ni nada, pero entonces tu me dices que no existe infierno? Que el diablo no existe, que no existe el mal? Tu vives en una utopia querida...

 

[hibyby]

tema complicado es el que te planteas

tema complicado es el que te planteas

la homosexualidad es una condicion de determinados hombres que sienten atraccion sexual hacia otros hombres.Depende directamente del nivel hormonal con el cual se nace,de forma que a todos los seres humanos nos atraen varones y hembras pero dependiendo del nivel hormonal ganara uno y dominara el pulso del instinto sexual.¿como va a ser un pecado algo que da la naturaleza?Ser homosexual no puede ser pecado,pero eso no quiere decir que no pueda pecar en materia sexual,igual que cualquier heterosexual,si en sus relaciones hace daño a alguien o a si mismo pecara,asi de sencillo y no pecara en caso contrario.La homosexualidad esta en la naturaleza y sin ser un individuo perfectamente definido en el campo sexual puede ser tan virtuoso como un heterosexual¿por que os onsesionais con estos temas?¿no os dais cuenta acaso que esto no es lo importante?lo importante es que construyendo persona encontreis el reino, y una vez logrado esto poco-nada -os ha de preocupar estas cuestiones.Una vez mas os haceis la pregunta equivocada y haciendolo os alejais del reino.Nadie es mas virtuoso que otro por tener un mayor nivel hormonal¿tan poco habeis entendido?Saludos a todos-as.

 

[Jetonius]

Re: tema complicado es el que te planteas

Re: tema complicado es el que te planteas

Originalmente enviado por: hibyby
la homosexualidad es una condicion de determinados hombres que sienten atraccion sexual hacia otros hombres.Depende directamente del nivel hormonal con el cual se nace,de forma que a todos los seres humanos nos atraen varones y hembras pero dependiendo del nivel hormonal ganara uno y dominara el pulso del instinto sexual.

Ante todo, hola hibyby.

Es en extremo sorprendente su afirmación, pues hasta donde sé jamás se ha demostrado que la homosexualidad -masculina o femenina- sea causada por diferencias hormonales. Mucho menos, claro, que dependa "directamente del nivel hormonal con el que se nace".

¿como va a ser un pecado algo que da la naturaleza?Ser homosexual no puede ser pecado,pero eso no quiere decir que no pueda pecar en materia sexual,igual que cualquier heterosexual,si en sus relaciones hace daño a alguien o a si mismo pecara,asi de sencillo y no pecara en caso contrario.

En primer lugar, su premisa es falsa (ver mi comentario previo). El conjunto de la evidencia indica que nadie nace homosexual, si bien factores biológicos, incluidos los hereditarios, pueden predisponer a la homosexualidad.

En segundo lugar, todos nacemos con tendencias que deben ser sujetas a la educación y al dominio propio. Somos responsables por nuestros actos y elecciones.

En tercer lugar, en los pasajes de la Escritura donde las actividades homosexuales son condenadas, lo son sin condiciones (como por ejemplo: "es una abominación, a menos que no haga daño a nadie").

La homosexualidad esta en la naturaleza y sin ser un individuo perfectamente definido en el campo sexual puede ser tan virtuoso como un heterosexual¿por que os onsesionais con estos temas?

De nuevo, su premisa es falsa, como lo es la suposición de que estamos "onsesionados" por el tema.

La principal razón de que debamos ocuparnos de estos temas es que desde hace décadas el activismo homosexual ha emprendido una incesante y bastante exitosa campaña para ganar respetabilidad y aceptación en la opinión pública sin vacilar en propagar errores, como que "se nace homosexual".

Y por cierto, para quienes creemos lo que dice la Biblia, mientras un homosexual persevere en su conducta, no puede ser verdaderamente virtuoso por criterios escriturales.

¿no os dais cuenta acaso que esto no es lo importante?lo importante es que construyendo persona encontreis el reino, y una vez logrado esto poco-nada -os ha de preocupar estas cuestiones.Una vez mas os haceis la pregunta equivocada y haciendolo os alejais del reino.Nadie es mas virtuoso que otro por tener un mayor nivel hormonal¿tan poco habeis entendido?Saludos a todos-as.

El reino ya lo hallamos, y precisamente porque deseamos que todos los homosexuales puedan entrar en él, es que les advertimos, no con burla ni desprecio, sino porque el amor de Cristo nos obliga.

Bendiciones en Él,

Jetonius

<{{{><

 

[Eduardo Cadena]

Sólo para contribuir al tema, me gustaría comentar que hay un ministerio que se dedica a ayudar a cristianos que quieren dejar la homosexualidad.

Estoy de acuerdo con ellos en sus declaraciones, acerca de que la homosexualidad es pecado, es un síntoma de una personalidad herida y todo comportamiento homosexual va en contra del diseño y la voluntad de Dios.

Para mayores referencias:


http://www.exodusinternational.org

 

[Dreamer Angel]

Es en extremo sorprendente su afirmación, pues hasta donde sé jamás se ha demostrado que la homosexualidad -masculina o femenina- sea causada por diferencias hormonales. Mucho menos, claro, que dependa "directamente del nivel hormonal con el que se nace".
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aunque el mecanismo no es claro asi como la shormonas generan reacciones ..la alteracion d eellas genera dramaticos cambios d epersonalidad..hasta los 3 meses d eedad todos los fetos son "femeninos" a aprtir d eesa fecha se activan la sprimeras hormonas masculinas d e los futuros chicos....asi como cad adia nacen varios casos de guagas " en la sque no sepuede definir el genero" producto deun problema grave a nivel hormonal..y genetico ..podr ase rla causa tambien d ela homosexualidad siendo esta definida como una alteracion mas sutil?
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indica que nadie nace homosexual, si bien factores biológicos, incluidos los hereditarios, pueden predisponer a la homosexualidad.

En segundo lugar, todos nacemos con tendencias que deben ser sujetas a la educación y al dominio propio. Somos responsables por nuestros actos y elecciones.
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puesd asi como se educa a un chico heterosexual asi tambien con otro homosexual las tendencia scambian los valore sprimarios s emantienen
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En tercer lugar, en los pasajes de la Escritura donde las actividades homosexuales son condenadas, lo son sin condiciones (como por ejemplo: "es una abominación, a menos que no haga daño a nadie").
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tambien la sescrituras decian que los adulteros debians e r lapidados... y ves como jesus cambio todo
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principal razón de que debamos ocuparnos de estos temas es que desde hace décadas el activismo homosexual ha emprendido una incesante y bastante exitosa campaña para ganar respetabilidad y aceptación en la opinión pública sin vacilar en propagar errores, como que "se nace homosexual".
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pues si s ed apero ni modo que una guagua de 1 dia diga "soy homosexual" es algo que nace y s edesarrolla d edistinta smaneras segun los factore sculturales y sociales..pero la base... el como reaccionar el que buscar del mundo la bas ede esos sentimientos ya estan ....
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El reino ya lo hallamos, y precisamente porque deseamos que todos los homosexuales puedan entrar en él, es que les advertimos, no con burla ni desprecio, sino porque el amor de Cristo nos obliga.
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pue scomo tu dices que los homosexuale sentren al reino..y no que dependsa de que si se d ao no un "milagro"

 

[jokalima]

Dreamer, Dios te bendiga!

No me haz contestado aun si no existe el mal en el mundo y el enemigo?

Cuando puedas

Saludos!

 

[Rogelio]

¿Que sería del de mente abierta llamado Aztecatl?

En Cristo
Rogelio

 

[Jetonius]

Originalmente enviado por: Dreamer Angel
Es en extremo sorprendente su afirmación, pues hasta donde sé jamás se ha demostrado que la homosexualidad -masculina o femenina- sea causada por diferencias hormonales. Mucho menos, claro, que dependa "directamente del nivel hormonal con el que se nace".
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aunque el mecanismo no es claro asi como la shormonas generan reacciones ..la alteracion d eellas genera dramaticos cambios d epersonalidad..

Sin duda que las hormonas influyen. Lo que no se ha demostrado (luego de décadas de investigación) es que una alteración hormonal sea responsable de la homosexualidad. Si uno le administra andrógenos (hormonas sexuales masculinas) a un homosexual puede aumentar su deseo sexual pero no modifica su "orientación".

hasta los 3 meses d eedad todos los fetos son "femeninos" a aprtir d eesa fecha se activan la sprimeras hormonas masculinas d e los futuros chicos....

Si uno de mis estudiantes del curso de Genética y Embriología escuchase esto, tenga por cierto que lo sacaría de su error.

El desarrollo de las gónadas comienza durante la quinta semana de vida embrionaria, y en esta etapa incipiente no es posible diferenciar anatómicamente entre una gónada masculina y una femenina.

No obstante, el sexo gonadal está genéticamente determinado desde la concepción. Solamente es necesario que esta programación genética se exprese en determinado momento del desarrollo.

La secreción de andrógenos en los embriones genéticamente varones comienza en la octava semana de vida embrionaria.

asi como cad adia nacen varios casos de guagas " en la sque no sepuede definir el genero" producto deun problema grave a nivel hormonal..y genetico

Desde luego que existen estados intersexuales debidos a trastornos del desarrollo embrionario por alteración genética y hormonal. No obstante, se reconocen universalmente como patológicos y consecuentemente se tratan. Sería inaceptable que un médico dijese que el bebé debe permanecer en el estado intersexual anormal simplemente porque "nació así". De igual modo, independientemente de su causa la homosexualidad es anormal y es irresponsable declarar simplemente que los homosexuales "nacen así" sin ofrecer ninguna opción de tratamiento o prevención.

..podr ase rla causa tambien d ela homosexualidad siendo esta definida como una alteracion mas sutil?

Tras décadas de intensa investigación no se ha hallado que la homosexualidad sea determinada por alteraciones hormonales. Es probable que existan factores biológicos que predisponen, pero la evidencia señala en términos generales hacia el ambiente familiar y social como mucho más importante que una sutil alteración genética u hormonal. El homosexual no nace, se hace.

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indica que nadie nace homosexual, si bien factores biológicos, incluidos los hereditarios, pueden predisponer a la homosexualidad.

En segundo lugar, todos nacemos con tendencias que deben ser sujetas a la educación y al dominio propio. Somos responsables por nuestros actos y elecciones.
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puesd asi como se educa a un chico heterosexual asi tambien con otro homosexual las tendencia scambian los valore sprimarios s emantienen

No, no es lo mismo. Los estudios clínicos indican un conjunto de factores traumáticos que promueven la homosexualidad; en el caso de los varones, en síntesis una madre sobreprotectora y un padre violento o distante. La mayoría de los homosexuales proceden de familias disfuncionales. NO HAY NIÑOS HOMOSEXUALES. Sí hay niños que tienen confusión en cuanto a su género. Los padres responsables debieran buscar ayuda para sus niños, en lugar de quedarse sin hacer nada como si el asunto fuera indiferente o inexorable.

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En tercer lugar, en los pasajes de la Escritura donde las actividades homosexuales son condenadas, lo son sin condiciones (como por ejemplo: "es una abominación, a menos que no haga daño a nadie").
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tambien la sescrituras decian que los adulteros debians e r lapidados... y ves como jesus cambio todo

Por cierto, hoy no lapidamos a los adúlteros ni a los homosexuales. No obstante, no por ello podemos considerar menos inmoral el adulterio o la homosexualidad.

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principal razón de que debamos ocuparnos de estos temas es que desde hace décadas el activismo homosexual ha emprendido una incesante y bastante exitosa campaña para ganar respetabilidad y aceptación en la opinión pública sin vacilar en propagar errores, como que "se nace homosexual".
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pues si s ed apero ni modo que una guagua de 1 dia diga "soy homosexual" es algo que nace y s edesarrolla d edistinta smaneras segun los factore sculturales y sociales..pero la base... el como reaccionar el que buscar del mundo la bas ede esos sentimientos ya estan ....

Por favor... ¿cuándo lo aceptará? No es algo con lo que se nace.
Y en la raíz de su desarrollo existen factores profundamente traumáticos que afectan el desarrollo de la identificación con el propio sexo y la atracción hacia el opuesto.

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El reino ya lo hallamos, y precisamente porque deseamos que todos los homosexuales puedan entrar en él, es que les advertimos, no con burla ni desprecio, sino porque el amor de Cristo nos obliga.
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pue scomo tu dices que los homosexuale sentren al reino..y no que dependsa de que si se d ao no un "milagro"

Que un homosexual cambie de orientación puede ser un milagro, o bien el resultado de la modificación de los factores ambientales condicionantes y el tratamiento psicológico adecuado.

Por cierto que la condición para que los homosexuales entren al reino es la misma que para los heterosexuales: arrepentimiento de los pecados y fe en Jesucristo. La consecuencia es la novedad de vida y una esperanza que no se marchita: Paz y gozo en el Espíritu Santo.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

 

[Jetonius]

Originalmente enviado por: Rogelio
¿Que sería del de mente abierta llamado Aztecatl?

En Cristo
Rogelio

Pues parece que se le cerró cuando los pastores homosexuales en los que confiaba se negaron a debatir aquí.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

 

[hibyby]

Re: Re: tema complicado es el que te planteas

Re: Re: tema complicado es el que te planteas

Originalmente enviado por: Jetonius


hola jetonius,he leido tu e-mail y la verdad creo que no es del todo correcto algunas cosas que comentas.Te dire,a modo de ejemplo que en un articulo de una revista se publico un pequeño reportaje sobre la adopcion por parte de familias homosexuales-2 varones o 2 hembras unidos por amor-:si no recuerdo mal eran 7 familias nuevas,y se pregunto a los adoptados,separadamente de sus padres si ellos eran homosexuales o no.Pues bien TODOS se publicitaron heterosexuales.Yo creo que es probable que alguno fuera homo-y no por haber crecido en el seno de una familia homosexual donde uno ve relacion homosexual a diario y crece con ello sino porque a nivel estadistico se estima que un 10% es homosexual,declarado o no- y volviendo al tema hormonal esta claro que habra homosexuales de mayor pulso homosexual y menos.Las hormonas nos controlan por completo nuestras apetencias y si bien es posible administrarlas via medicina desde el exterior es nustro organismo-el de cada uno-quien regulara su nivel hasta el de equilibrio establecido en su propio organismo,en definitiva que o un homosexual esta permanentemente tratandose mediante la aplicacion de hormonas o su pulso sexual le llevara ha acercarse a los de su genero.Y es que poco-nada-se puede hacer contra la naturaleza.Espero que este ejemplo-el de las 7 familias homosexuales-le de testimonio de un falso mito extendido por el mundo entero como puedo comprobar en la red:La homosexualidad responde a factores biologicos internos y de ninguna manera a factoers de entorno,de otra manera no es posible que todos los adoptados en el reportaje que lei se declaren heterosexuales,la homosexualidad se lleva dentro y no querer haceptarlo o tratar de reprimirlo es tan malo como ir contra la naturalza.
Por ultimo no es posible que jesus fuera contra los homosexuales pues jesus nunca iria contra natura sino al contrario.Lo que jesus critica con dureza es el sexo por mero vicio,pues este conlleva daños colaterales,o pudiera llevarlos.Pero tengamos presente una cosa,segun estadistica uno de los 13 era homosexual,y no excluyo a jesus si bien,la estadistica no es ciencia exacta pero si orientativa,en teoria pura y dura lo mas probable es que hubiera un homosexual en el grupo de jesus,exactamente 1'3 homosexual(correspondiente al 10%).Estoi de acuerdo en que el entorno nos afecta y mucho en nuestra forma de ser,en nuestra persona pero el entorno humano nunca jamas podra afectar,a por ejemplo el tamaño de mi pierna,lo mismo pasa con nuestra orientacion sexual.Por otro lado tratar cambiar la naturaleza de un hombre mediante farmacos lo considero fruto de una sociedad hipocrita que no respeta al que no comprenden,simplemente porque resulta molesto.Jesucristo nunca condeno la homosexualidad como tal sino la practica viciosa de esta,nunca la virtuosa-la de fruto del amor al otro-y la condeno de la misma manera y con igual intensidad que el sexo vicioso heterosexual al que esta sociedad hipocrita lo ve como menos pecaminosa.En fin,asi va este viejo mundo.Saludos.

 

[Maripaz]

hibyby


Antes de que te caiga encima todo el peso de la ciencia, te diré que Jetonius es catedrático de universidad en Medicina molecular (entre otras muchas áreas) y supongo que sabe algo más que una revista de aficionados sobre el tema.


¡¡¡ Diste en hueso duro, amigo !!!

 

[Jetonius]

Re: tema complicado es el que te planteas

Re: tema complicado es el que te planteas

Originalmente enviado por: hibyby

Originalmente enviado por: Jetonius


hola jetonius,he leido tu e-mail y la verdad creo que no es del todo correcto algunas cosas que comentas.Te dire,a modo de ejemplo que en un articulo de una revista se publico un pequeño reportaje sobre la adopcion por parte de familias homosexuales-2 varones o 2 hembras unidos por amor-:si no recuerdo mal eran 7 familias nuevas,y se pregunto a los adoptados,separadamente de sus padres si ellos eran homosexuales o no.Pues bien TODOS se publicitaron heterosexuales.

Lo que refiere no es un estudio científico, sino una anécdota periodística. Posee el mismo valor que los testimonios acerca de la eficacia de tal o cual medicamento: el de servir de propaganda.

De todos modos, no debe ser sorprendente que si los padres heterosexuales pueden tener hijos homosexuales, también ocurra la recíproca.

Yo creo que es probable que alguno fuera homo-y no por haber crecido en el seno de una familia homosexual donde uno ve relacion homosexual a diario y crece con ello sino porque a nivel estadistico se estima que un 10% es homosexual,declarado o no-

Lo siento pero no comparto su suposición: "se estima que un 10 % es homosexual". ¿Quién lo estima y cómo llegó a ese porcentaje?

y volviendo al tema hormonal esta claro que habra homosexuales de mayor pulso homosexual y menos.Las hormonas nos controlan por completo nuestras apetencias y si bien es posible administrarlas via medicina desde el exterior es nustro organismo-el de cada uno-quien regulara su nivel hasta el de equilibrio establecido en su propio organismo,en definitiva que o un homosexual esta permanentemente tratandose mediante la aplicacion de hormonas o su pulso sexual le llevara ha acercarse a los de su genero.Y es que poco-nada-se puede hacer contra la naturaleza.

Encuentro este párrafo particularmente confuso. Como le dije antes, y le repetí a Dreamer, el trastorno de atracción sexual hacia el mismo sexo u homosexualidad poco tiene que ver con las hormonas. Por más hormonas que le administre a un homosexual o heterosexual no cambiará su "orientación" sino en todo caso la intensidad del impulso sexual.

Si no se pudiera hacer nada "contra la naturaleza" la medicina moderna carecería de sentido. La diabetes, el cáncer y las enfermedades cardiovasculares son, después de todo, naturales. El hombre está llamado a ejercer un señorío responsable sobre la naturaleza, comenzando por la suya propia.

De todos modos, la homosexualidad no es una cuestión de simple naturaleza. Como usted dijo en su momento, el tema es complejo; no obstante sus respuestas son simples hasta la ingenuidad.

Espero que este ejemplo-el de las 7 familias homosexuales-le de testimonio de un falso mito extendido por el mundo entero como puedo comprobar en la red:

No sabía que existían "mitos auténticos". Como le dije, el ejemplo es de valor nulo a efectos de una discusión seria.

La homosexualidad responde a factores biologicos internos y de ninguna manera a factoers de entorno,de otra manera no es posible que todos los adoptados en el reportaje que lei se declaren heterosexuales,la homosexualidad se lleva dentro y no querer haceptarlo o tratar de reprimirlo es tan malo como ir contra la naturalza.

Esto es absolutamente falso y va contra la opinión de virtualmente todos los que han estudiado seriamente el asunto (incluidos algunos científicos homosexuales). No se nace homosexual, y aunque seguramente la biología es un factor, ningún comportamiento complejo como la sexualidad humana resulta de una simple programación genética u hormonal.

Francamente, su desconocimiento del tema es sorprendente.

Por ultimo no es posible que jesus fuera contra los homosexuales pues jesus nunca iria contra natura sino al contrario.

No existe la menor evidencia de que Jesús tratase el tema ni a favor ni en contra. Al parecer no abundaban los honosexuales en Israel. Sí en la cultura grecorromana, por lo cual el Apóstol Pablo debió tratarlo.

Como ya dije, el argumento de la "naturaleza" es inaceptable. La homosexualidad es un trastorno de la diferenciación sexual, y es tanto prevenible como tratable.

Lo que jesus critica con dureza es el sexo por mero vicio,pues este conlleva daños colaterales,o pudiera llevarlos.

Jesús sancionó con su autoridad el matrimonio monógamo heterosexual indisoluble. Y nada más.

Pero tengamos presente una cosa,segun estadistica uno de los 13 era homosexual,y no excluyo a jesus si bien,la estadistica no es ciencia exacta pero si orientativa,en teoria pura y dura lo mas probable es que hubiera un homosexual en el grupo de jesus,exactamente 1'3 homosexual(correspondiente al 10%).

El caso es que lo suyo es pura especulación, no "teoría pura y dura". Usted simplemente repite una cifra inflada que oyó o leyó acerca del porcentaje de homosexuales en la actualidad y pretende extrapolarla a la sociedad judía palestina del primer siglo. Absolutamente inválido por donde se lo mire.

Estoi de acuerdo en que el entorno nos afecta y mucho en nuestra forma de ser,en nuestra persona pero el entorno humano nunca jamas podra afectar,a por ejemplo el tamaño de mi pierna,lo mismo pasa con nuestra orientacion sexual.

Entonces hay que tirar por la borda todo el sistema educativo. Sólo se puede comparar el tamaño de su pierna con la preferencia sexual si se desconoce la naturaleza de la sexualidad humana.

Por otro lado tratar cambiar la naturaleza de un hombre mediante farmacos lo considero fruto de una sociedad hipocrita que no respeta al que no comprenden,simplemente porque resulta molesto.

Que yo sepa nadie ha hablado de modificar la naturaleza mediante fármacos, y por otra parte, que yo sepa no existe ningún fármaco que transforme un homosexual en heterosexual o viceversa.

Tampoco se trate de que resulte molesto o no. El homosexual, lo admita o no, tiene un problema. Si no desea ayuda, allá él o ella. Pero si la requiere, existe tratamiento.

Y desde luego, desde el punto de vista bíblico, la homosexualidad es simplemente abominable, más allá de nuestras respetables opiniones. De modo que la tolerancia y el amor cristianos no deben llevarnos a admitir las tesis de los activistas homosexuales.

Jesucristo nunca condeno la homosexualidad como tal sino la practica viciosa de esta,nunca la virtuosa-la de fruto del amor al otro-y la condeno de la misma manera y con igual intensidad que el sexo vicioso heterosexual al que esta sociedad hipocrita lo ve como menos pecaminosa.En fin,asi va este viejo mundo.Saludos.

Vamos de nuevo. Jesús solamente admitió una forma de relación sexual: heterosexual matrimonial monógama indisoluble.

Todo lo demás proviene de la corrupción humana.

Ah, no creo que haya base bíblica ninguna para considerar la inmoralidad heterosexual menos pecaminosa que la homosexual. Adúlteros y homosexuales son colocados en el mismo nivel y excluidos del Reino a menos que se arrepientan.

Como sugerencia general, le sugiero que lea sobre el tema si desea opinar.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

<{{{><

 

[Dreamer Angel]

Todos somos creacion de Dios, pero no todos somos sus hijos Dreamer.
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en esta sociedad "imperfectamente humana" cualquier hijo engendrado dentro ofuera dewl matrimonio incluso aquellos producidos por "casualidad2 son hijos legitimos con igualda dd ederechos ant ela ley...por ende todo somos hijos d e Dios l ocontrari oseria decir que a dios " se le escapo d elas manos su propia creacion l oque en si e sun contrasentido grande"
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Te repito, un padre amante, disciplina a sus hijos. No te va a matar ni nada, pero entonces tu me dices que no existe infierno?
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por eso mismo como disciplinar no e ssinonimo d ematar el disciplinar mediante la aniquilacion no tiene sentido..por que een el fondo es decir " Ya no me importas..yo como dios omnipotente no puedo hace rnad apor ti ..no deberias haber nacido"
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Que el diablo no existe, que no existe el mal? Tu vives en una utopia querida...
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el mal si exist epero no con la finalidad d edaña rpor dañar..si este mundo no existier ael conflicto d el bien y el mal ..ni las limitaciones fisicas...existir en un plano fisico no tendria ninguna gracia..seria como el cielo

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Sin duda que las hormonas influyen. Lo que no se ha demostrado (luego de décadas de investigación) es que una alteración hormonal sea responsable de la homosexualidad. Si uno le administra andrógenos (hormonas sexuales masculinas) a un homosexual puede aumentar su deseo sexual pero no modifica su "orientación".
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no creo que "solo " la alteracion hormonal se arepsonsable d ela conducta homosexual..pero que debe haberla la hay ya que si te fijas bien muchos homosexuales " no piensan como hombres heterosexuales"..d ehecho la mayoria podria se rheterosexual si esta socieda dcomprendiera que "el rol masculino" es una mezcla d eestereotipos..por culpa d eesa "cerrazon mental" mucha gente confundida por no "encajar en el rol masculino" temrina creyendo que es homosexual...el problema e seguro no e sla hormona "androgena" sino otras que s esintetizan ene stado fetal ..incluso puede se runa alteracion d euna sintetizacion hortmonal que favorezca esta conducta...obviament eel problema v ama salla d euna hormona sino que incluye tematica scomo :

- Estereotipacion de roles sexuales.
- Ocultamiento d einformacion sobre sexualidad
- alteraciones hormonale sgeneticas
- factores culturales
- personalidad

Ala homosexualidad no se le combatira con versiculos sino con conocimientos solidos sobre conducta y genetica humana

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Si uno de mis estudiantes del curso de Genética y Embriología escuchase esto, tenga por cierto que lo sacaría de su error.

El desarrollo de las gónadas comienza durante la quinta semana de vida embrionaria, y en esta etapa incipiente no es posible diferenciar anatómicamente entre una gónada masculina y una femenina.
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no me refiero solo ala sgonadas ( que es parte de unp roceso ma scomplejos sino a la cadena d ehormona sque " normalizan " el pensamiento masculino y femenino...que en si ya aparec een esa fecha..de hecho es un estudio que lleva bastantes años..la anatomia e suna cosa la ment eotra distinta el problema no e sla hormona androgena sino otra o mejor dcho la interrelacion de varias hormonas..pudiendo se rincluso una variacion d eprocesos d esintetizacion...
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No obstante, el sexo gonadal está genéticamente determinado desde la concepción. Solamente es necesario que esta programación genética se exprese en determinado momento del desarrollo.

La secreción de andrógenos en los embriones genéticamente varones comienza en la octava semana de vida embrionaria.
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Hay amigo tu sabe sque los androgenos no son la unica hormona..y su finalida de ssol odesarrollar caracteres sexuale sprmarios...el problema d ela homosexualidad no viene de esa hormona sino d eotras la sque tienen que ve rcon el "sexo mental" o la forma d epensa rpropia d eun varon...
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Desde luego que existen estados intersexuales debidos a trastornos del desarrollo embrionario por alteración genética y hormonal. No obstante, se reconocen universalmente como patológicos y consecuentemente se tratan.
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y la forma d e curarlos e sla busqueda del "sexo mental" ma sque el sexo cromosoico..la perosna segun sus gustos al llega r auna edad adecuad aelige cual sexo desarrollar y cual atrofiar..como pued eve rel sexo mental e sparte d ela sexualidad y asi como el sexo biologico e salterado tambien pued ese ralterado este "sexo mental"
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Sería inaceptable que un médico dijese que el bebé debe permanecer en el estado intersexual anormal simplemente porque "nació así".
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asi copmo la intersexualidad fisica e sinaceptable tambien l oe sla mental...tampoco el medico diria que " Dios quizo que fuera asi" como vez en el caso biolgico el medico intervino segun el sexo mentald el paciente enc asos como la homosexualida dpued ese rconsiderado una alteracion del sexo biologico en algunos casos grave sllega a la transexualidad.que es una intersexualidad entre sexo biologico y mental.

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De igual modo, independientemente de su causa la homosexualidad es anormal y es irresponsable declarar simplemente que los homosexuales "nacen así" sin ofrecer ninguna opción de tratamiento o prevención.
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exacto ene so estoy d eacuerdo pero tambien debe esta rd eacuerdo que no todas la salteraciones geneticas puedens er tratadas...hay casos d eindividuos con cromosomas XXY (mujeres y hombres) qque obviamente presentaran problemas en su vida sexual hay transexuale sque sencillamente no sienten ninguna compatibilidad social o biologica par aser "hombres"..el problema e sque apr aser "hombre" o "mujer" e smas que una compatibilida dbiologica sino una compatibilida dmental y es ahi donde falla ...mucha sperosna shomosexuales solo son confundidos sexuales y pueden curars epero son solo un porcentaje entre bajo y mediano aun las tecnica sma savanzada sreconocen que los resultados positivos son bajo el 25% mientra sque en otro 30% aprox hay cambios mas sutiles que son ma sbien cambios morales pero la tendencia s emantienen y otro 50% que avanz apoco onada..por ende s epued ededucir que el problema va mas alla que una hormona o una orientacion sexual es necesario ir ala sprogfundas y entremezcladas redes del cerebro humano par allegar a es erazonamiento e scomo la zurdera recien ahora s esabe que e sproducida por una alteracion hormonal que ahc eque losp olosdel cerebro funcionen "al reves" asi que perfectament euna hormona haria funcionar el deseo sexual "al reves"....
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No, no es lo mismo. Los estudios clínicos indican un conjunto de factores traumáticos que promueven la homosexualidad;
en el caso de los varones, en síntesis una madre sobreprotectora y un padre violento o distante.
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Desafortunadament eno es asi en el 100% d ecasos existen casos d eperosna sque teniendo padre snormales....son homosexuales..l oque ustedindica son sol ofactores "potenciadores de la homosexualidad" pero noe sel factor unico
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La mayoría de los homosexuales proceden de familias disfuncionales. NO HAY NIÑOS HOMOSEXUALES. Sí hay niños que tienen confusión en cuanto a su género. Los padres responsables debieran buscar ayuda para sus niños,
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la transexualidad como usted ve e salgo que ocurre a corta eda dsencillament epor que las confucines d egenero son faciles d edetectar por ques e generana corta edad...( d ehecho a corta edad comprendemos d eque genero somos) ..la homosexualdiad e smas sutil por que no tiene que ve rcon la identida dsexual sino con la tendencia sexual y ene stos casos eso recien empieza a se rnotado aldrebedor d ela preadolesencia..no hay niños homosexuale spor que no hay niños que tengan nocione sd esexualidad a corta edad
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en lugar de quedarse sin hacer nada como si el asunto fuera indiferente o inexorable
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d ehecho eso hacen pero a veces no hacen and apor la verguenz aque els d aen una socieda ddonde " ser machito " e scasi una obligacion social el no teenr esa forma d ese rs econviert een una desventaja en cad aambito dela vida...
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Por cierto, hoy no lapidamos a los adúlteros ni a los homosexuales. No obstante, no por ello podemos considerar menos inmoral el adulterio o la homosexualidad
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y sabe spor que no lapidan ya....por que habia algo ma sfuerte que la spiedras el amor de Dios..dios perdono...claro luego disciplino pero mprimero fue el perdon y eso e simportant epor que significa que Dios v ema salla de los errores sino l oque somos en nuestros corazones..asi como dios es "severo" al juzga runa relacion homosexual ..tambien sabe por que s eprodujo y cual fue el motivo en su corazon para pecar..obviamente Jesus no podia predica rsobre variacione shormonales...sobre conducta spatriarcale s ymenossobr ela esclavitud...si tut efija sen la biblia muchos tema s tuvo que pasarlos por alto llevandolo aun plano celestial
" en el cielo no hay siervo ni esclavo"
cpor que si hubies edicho " en la tierr ano debe haber sirvos y esclavos" los mismos israelita spodrian haberlo lapidado..Jesus no podia predica rconceptos sociale sque l humanida dno entenderia por quecomo dic en parrafo d eella " No fue enviado apueblos de hablar dificil"
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cuándo lo aceptará? No es algo con lo que se nace.
Y en la raíz de su desarrollo existen factores profundamente traumáticos que afectan el desarrollo de la identificación con el propio sexo y la atracción hacia el opuesto.

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la pálabr ahomosexalida dno s econstruy een un dia...sino la consecuencia d eunm onton d ehechos ..hay casos en que son traumas en otro sencillamente el descubrir que t esiente sma scomodo con chicos...luego admira s aalgunos d eellos..luego quisieras esta rcon ellos .....en fin no e salgo automaticco ..que gatillan hechos traumaticos e sverda dpero no es la unica causa ni el unico medio d ehacerse "homosexual"
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Que un homosexual cambie de orientación puede ser un milagro, o bien el resultado de la modificación de los factores ambientales condicionantes y el tratamiento psicológico adecuado.
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o puede se rque nunc acambie ..repito la posibilida dd ecambiar e seso una posibilidad no una certeza...asi como la epilepsia yotra salteracione smentales alguna spueden curars e y otra ssolo amainan y otras sencillament eno tienen remedio (d eah que internan gente al psiquiatrico ) o sea no sol ohay que reconoce rla posibilida dde se rcurado sino tambien la d eno serlo...
______________________________________________________________________
Por cierto que la condición para que los homosexuales entren al reino es la misma que para los heterosexuales: arrepentimiento de los pecados y fe en Jesucristo. La consecuencia es la novedad de vida y una esperanza que no se marchita: Paz y gozo en el Espíritu Santo.
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y tambien un mundo dond ela gent en os evlaoric epor su rol sexual ..atentmaente suy@ dreamer..otra cosa no exist etratmaiento 100% eficaz..aun terpaias como la d elos 12 pasos reconocen que no pueden curar el 100%..otra cosa ¿sabe ssi desacreditaron unos estudios d eunos ingleses sobre la conducta homosexual del ganado ovino?

Sailorescamente suy@ dreamer

PD : cuando encuentre ,as informacion sobre estos tema senviar eunl link par aindica rd edonde saquela informacion...eso har ama senriquecedor afutura charlas....

 

[Dreamer Angel]

Hola jokalma te repsondi en el mensaje ^_^
DTBM suy@ Dreamer

 

[jokalima]

Si y gracias Dreamer.

Pero no estoy de acuerdo ( lo sabes ) ese evangelio que predicas no lo conozco y a mi entender son ideas humanas y las ideas de hombre para mi no pueden contra las de Dios. Se que tu mente esta muy decidida, pero creeme que estas en mi , eres super cool para debatir con y aunq no comparto tus ideas eres muestra de que aun asi nos podemos llevar bien, no?

Bueno, yo encuentro que haya un mal como para hacer la cosa mas interesante pues no esta bien, pq entonces si eso fuera asi, pq un padre tan amante deja que haya tanto sufrimiento y luego nada. Si nada, pq yo puedo matar 20 personas pq si y no se me juzgará, puedo violar niños y Dios no me contará eso. Perdoname mucho Dreamer pero de verdad que eso en mi cabecita no cabe .

Pero bien, yo conozco a un Dios y tu otro,y tu dios para mi es bien incomprensible y bueno es barbaro de verdad que si , pero bueno creo que darle largas al asunto a nada llega tu no me convences ni yo a ti, seguimos poniendo mensajes y leyendonos en eso no hay problema, ok? Pero creo que ya el resto esta de mas...

Cuidate

GOD BLESS YOU

 

[Jetonius]

Originalmente enviado por: Dreamer Angel


(...)
(Jetonius) Sin duda que las hormonas influyen. Lo que no se ha demostrado (luego de décadas de investigación) es que una alteración hormonal sea responsable de la homosexualidad. Si uno le administra andrógenos (hormonas sexuales masculinas) a un homosexual puede aumentar su deseo sexual pero no modifica su "orientación".
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(Dreamer) no creo que "solo " la alteracion hormonal se arepsonsable d ela conducta homosexual..pero que debe haberla la hay ya que si te fijas bien muchos homosexuales " no piensan como hombres heterosexuales"..d ehecho la mayoria podria se rheterosexual si esta socieda dcomprendiera que "el rol masculino" es una mezcla d eestereotipos..por culpa d eesa "cerrazon mental" mucha gente confundida por no "encajar en el rol masculino" temrina creyendo que es homosexual...

Bien, al fin ha dicho algo muy sensato. La dificultad de encajar en estereotipos de lo que ciertos grupos consideran que debe ser la actitud y comportamiento del varón normal (es decir, heterosexual) puede causar confusión en cuanto a su masculinidad en algunos niños y jovencitos.

Por ejemplo, la torpeza en los deportes o el gusto por la lectura o actividades artísticas puede ser malinterpretada como falta de masculinidad (créame que sé muy bien de lo que hablo). Se aumenta la probabilidad de confusión cuando los varoncitos con estas características son ridiculizados o censurados. Esto subraya la importancia del ambiente y de respetar y valorar la variedad de actitudes, aptitudes y gustos que son perfectamente compatibles con la heterosexualidad.

el problema e seguro no e sla hormona "androgena" sino otras que s esintetizan ene stado fetal ..incluso puede se runa alteracion d euna sintetizacion hortmonal que favorezca esta conducta...obviament eel problema v ama salla d euna hormona sino que incluye tematica scomo :

- Estereotipacion de roles sexuales.
- Ocultamiento d einformacion sobre sexualidad
- alteraciones hormonale sgeneticas
- factores culturales
- personalidad

Parece que nos vamos entendiendo. De todos modos, insisto en que tras décadas de investigación no se ha demostrado una alteración hormonal (de andrógenos u otras hormonas, ya sea en la síntesis u otros defectos) que tenga un vínculo estrecho con la homosexualidad.

Sobre el tema del "ocultamiento de información sobre sexualidad" yo creo que es un problema, pero también puede serlo proporcionar información incorrecta o a destiempo. Por tanto hay que ser muy prudente y cuidadoso a la hora de seleccionar el tiempo y el contenido de la información que se proporciona.

Ala homosexualidad no se le combatira con versiculos sino con conocimientos solidos sobre conducta y genetica humana

Esta afirmación me intriga, pues de sus comentarios previos creí entender (disculpe si me equivoqué) que usted propiciaba la aceptación de la homosexualidad. Por el contrario, ahora habla de ella como algo a ser combatido.

Ahora bien, yo no veo incompatibilidad entre conocer científicamente la conducta y la genética humanas y adoptar una postura bíblica al respecto.

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(Jetonius) Si uno de mis estudiantes del curso de Genética y Embriología escuchase esto, tenga por cierto que lo sacaría de su error.

El desarrollo de las gónadas comienza durante la quinta semana de vida embrionaria, y en esta etapa incipiente no es posible diferenciar anatómicamente entre una gónada masculina y una femenina.
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(Dreamer) no me refiero solo ala sgonadas ( que es parte de unp roceso ma scomplejos sino a la cadena d ehormona sque " normalizan " el pensamiento masculino y femenino...que en si ya aparec een esa fecha..de hecho es un estudio que lleva bastantes años..la anatomia e suna cosa la ment eotra distinta el problema no e sla hormona androgena sino otra o mejor dcho la interrelacion de varias hormonas..pudiendo se rincluso una variacion d eprocesos d esintetizacion...

Si desea que le entienda, deberá ser más específico. Yo me baso en la información que aparece en los textos estándar de genética y emvbriología.

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(Jetonius) No obstante, el sexo gonadal está genéticamente determinado desde la concepción. Solamente es necesario que esta programación genética se exprese en determinado momento del desarrollo.

La secreción de andrógenos en los embriones genéticamente varones comienza en la octava semana de vida embrionaria.
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(Dreamer) Hay amigo tu sabe sque los androgenos no son la unica hormona..y su finalida de ssol odesarrollar caracteres sexuale sprmarios...el problema d ela homosexualidad no viene de esa hormona sino d eotras la sque tienen que ve rcon el "sexo mental" o la forma d epensa rpropia d eun varon...

Yo no he dicho que los andrógenos sean las únicas hormonas que intervienen. Antes de que se produzcan andrógenos, debe actuar sobre el esbozo gonadal todavía no diferenciado el factor determinante de los testículos (FDT, producto del gen SRY) que se liga selectivamente a ciertas regiones del ADN y promueve el desarrollo testicular. Entonces comienza la síntesis de testosterona (principal andrógeno) que luego es estimulada por una hormona placentaria (gonadotropina coriónica). La testosterona promueve el desarrollo de los caracteres sexuales secundarios (derivados mesonéfricos como epidídimo, próstata, conductos deferentes, pene). Bajo la influencia del FDT se sintetiza también la hormona antimulleriana que suprime el desarrollo de los conductos de Müller (paramesonéfricos) de los cuales en la hembra provienen los caracteres secundarios femeninos (trompas, útero y tercio superior de la vagina). La secreción de hormona antimulleriana comienza ya a las seis semanas de vida embrionaria (antes que la de testosterona).

Ahora bien, me encantaría saber a qué "otras hormonas" diferentes de los andrógenos se refiere, que tienen que ver con el "sexo mental" y que según usted causarían el problema de la homosexualidad.

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(Jetonius) Desde luego que existen estados intersexuales debidos a trastornos del desarrollo embrionario por alteración genética y hormonal. No obstante, se reconocen universalmente como patológicos y consecuentemente se tratan.
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y la forma d e curarlos e sla busqueda del "sexo mental" ma sque el sexo cromosoico..la perosna segun sus gustos al llega r auna edad adecuad aelige cual sexo desarrollar y cual atrofiar..como pued eve rel sexo mental e sparte d ela sexualidad y asi como el sexo biologico e salterado tambien pued ese ralterado este "sexo mental"

Una cosa es que se traten y otra es que se "curen". Estas enfermedades del desarrollo reciben tratamiento quirúrgico, hormonal y psicológico destinado a minimizar el daño, pero raramente pueden restituir la función ad integrum.

Desde luego que el sexo psicológico (o mental como le llama) puede estar alterado. De nuevo, concordamos en que es una anomalía, un trastorno del desarrollo.

Por cierto que en los estados intersexuales congénitos no se hace como usted dice. No conozco ningún médico tan insensato que indique a los padres del paciente que esperen a que el niño escoja "según sus gustos al llegar a una edad adecuada qué sexo desarrollar". Esto es una barbaridad que sumiría en la confusión más lamentable tanto a los padres como al niño. Un equipo médico responsable proporcionará, de común acuerdo con los padres, el mejor tratamiento disponible para definir un sexo físico que concuerde con el sexo de crianza.

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(Jetonius) Sería inaceptable que un médico dijese que el bebé debe permanecer en el estado intersexual anormal simplemente porque "nació así".
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(Dreamer) asi copmo la intersexualidad fisica e sinaceptable tambien l oe sla mental...tampoco el medico diria que " Dios quizo que fuera asi" como vez en el caso biolgico el medico intervino segun el sexo mentald el paciente

Los estados intersexuales congénitos se tratan precozmente, antes de que se establezca el sexo de crianza y mucho antes que surja el sexo psicológico.

Por lo demás, concuerdo en que la intersexualidad mental es tan inaceptable como la física.

enc asos como la homosexualida dpued ese rconsiderado una alteracion del sexo biologico en algunos casos grave sllega a la transexualidad.que es una intersexualidad entre sexo biologico y mental.

No, Dreamer. En la homosexualidad no hay alteración del sexo biológico. Es un problema fundamentalmente psicológico y social.

La transexualidad (personas que creen ser mujeres en cuerpo de varón o viceversa) es más bien un trastorno psiquiátrico que encaja más, hablando técnicamente, en la categoría de los delirios.

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(Jetonius) De igual modo, independientemente de su causa la homosexualidad es anormal y es irresponsable declarar simplemente que los homosexuales "nacen así" sin ofrecer ninguna opción de tratamiento o prevención.
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(Dreamer) exacto ene so estoy d eacuerdo pero tambien debe esta rd eacuerdo que no todas la salteraciones geneticas puedens er tratadas...hay casos d eindividuos con cromosomas XXY (mujeres y hombres) qque obviamente presentaran problemas en su vida sexual hay transexuale sque sencillamente no sienten ninguna compatibilidad social o biologica par aser "hombres"..el problema e sque apr aser "hombre" o "mujer" e smas que una compatibilida dbiologica sino una compatibilida dmental y es ahi donde falla ...mucha sperosna shomosexuales solo son confundidos sexuales y pueden curars epero son solo un porcentaje entre bajo y mediano aun las tecnica sma savanzada sreconocen que los resultados positivos son bajo el 25% mientra sque en otro 30% aprox hay cambios mas sutiles que son ma sbien cambios morales pero la tendencia s emantienen y otro 50% que avanz apoco onada..por ende s epued ededucir que el problema va mas alla que una hormona o una orientacion sexual es necesario ir ala sprogfundas y entremezcladas redes del cerebro humano par allegar a es erazonamiento e scomo la zurdera recien ahora s esabe que e sproducida por una alteracion hormonal que ahc eque losp olosdel cerebro funcionen "al reves" asi que perfectament euna hormona haria funcionar el deseo sexual "al reves"....

También deberían considerarse otros factores que pueden influir en la motivación de los homosexuales para curarse.

Por ejemplo, pueden ser desalentados por el activismo "gay" que intenta imponer en la opinión pública la noción de que la homosexualidad es simplemente una orientación sexual diferente pero completamente normal. O la oferta de sexo fácil y rápido entre los homosexuales masculinos, que es una forma severa de adicción.

Por otra parte, un ambiente acogedor, un buen apoyo psicológico y firmes convicciones morales y religiosas pueden facilitar una buena respuesta al tratamiento (estoy hablando solamente de factores humanos, lo que no implica que descarte el poder del Espíritu Santo; todo lo contrario).

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(Jetonius) No, no es lo mismo. Los estudios clínicos indican un conjunto de factores traumáticos que promueven la homosexualidad;
en el caso de los varones, en síntesis una madre sobreprotectora y un padre violento o distante.
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Desafortunadament eno es asi en el 100% d ecasos existen casos d eperosna sque teniendo padre snormales....son homosexuales..l oque ustedindica son sol ofactores "potenciadores de la homosexualidad" pero noe sel factor unico

Coincido plenamente en que sería en extremo simplista postular un factor único. La homosexualidad es un trastorno que reconoce múltiples factores que deben combinarse para producirlo.

Por ejemplo, está claro que en la esquizofrenia intervienen factores genéticos; no obstante, solamente la mitad de los gemelos idénticos desarrolla la enfermedad cuando el otro gemelo la padece. Por tanto, deben de intervenir factores ambientales que son responsables por 50 % de la variabilidad observada.

En medicina en general, y en psicología y psiquiatría en particular, es muy difícil establecer una relación causal, y mucho menos unívoca, que responda al 100 % de los casos; si se requiriera el 100 % para otras alteraciones muchas enfermedades quedarían sin explicación.

De todos modos, al menos dos psicólogos clínicos con décadas de tratar homosexuales masculinos, afirman que en su experiencia todos los pacientes refieren una relación anormal o una falta de relación con su padre.

Otra aclaración: no se trata de que los padres sean, considerados individualmente, "anormales". Por supuesto que puede haber un padre psicópata (o en el caso de las lesbianas, una madre con depresión crónica); pero lo que ocurre generalmente es que la familia del homosexual es disfuncional. Admito que tampoco es ésta toda la historia, pues hay heterosexuales que provienen de familias disfuncionales.

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(Jetonius) La mayoría de los homosexuales proceden de familias disfuncionales. NO HAY NIÑOS HOMOSEXUALES. Sí hay niños que tienen confusión en cuanto a su género. Los padres responsables debieran buscar ayuda para sus niños,
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(Dreamer) la transexualidad como usted ve e salgo que ocurre a corta eda dsencillament epor que las confucines d egenero son faciles d edetectar por ques e generana corta edad...( d ehecho a corta edad comprendemos d eque genero somos) ..la homosexualdiad e smas sutil por que no tiene que ve rcon la identida dsexual sino con la tendencia sexual y ene stos casos eso recien empieza a se rnotado aldrebedor d ela preadolesencia..no hay niños homosexuale spor que no hay niños que tengan nocione sd esexualidad a corta edad
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¡Muy bien!

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(Jetonius) en lugar de quedarse sin hacer nada como si el asunto fuera indiferente o inexorable
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(Dreamer) d ehecho eso hacen pero a veces no hacen and apor la verguenz aque els d aen una socieda ddonde " ser machito " e scasi una obligacion social el no teenr esa forma d ese rs econviert een una desventaja en cad aambito dela vida...

Tambuén es cierto: muchas veces los padres prefieren esconder el problema en lugar de buscar ayuda y otras veces (en particular las madres) lo toleran y hasta lo fomentan, porque les permite mantener sus "bebés" cerca de ellas. O bien puede ocurrir que crean que se trata de una etapa pasajera. En otras ocasiones (sobre todo bajo la falsa idea de que la homosexualidad es algo normal) los propios maestros y terapeutas desalientan a los padres de tratar a los niños con confusión de género.

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(Jetonius) Por cierto, hoy no lapidamos a los adúlteros ni a los homosexuales. No obstante, no por ello podemos considerar menos inmoral el adulterio o la homosexualidad
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y sabe spor que no lapidan ya....por que habia algo ma sfuerte que la spiedras el amor de Dios..dios perdono...claro luego disciplino pero mprimero fue el perdon y eso e simportant epor que significa que Dios v ema salla de los errores sino l oque somos en nuestros corazones..asi como dios es "severo" al juzga runa relacion homosexual ..tambien sabe por que s eprodujo y cual fue el motivo en su corazon para pecar..obviamente Jesus no podia predica rsobre variacione shormonales...sobre conducta spatriarcale s ymenossobr ela esclavitud...si tut efija sen la biblia muchos tema s tuvo que pasarlos por alto llevandolo aun plano celestial
" en el cielo no hay siervo ni esclavo"
cpor que si hubies edicho " en la tierr ano debe haber sirvos y esclavos" los mismos israelita spodrian haberlo lapidado..Jesus no podia predica rconceptos sociale sque l humanida dno entenderia por quecomo dic en parrafo d eella " No fue enviado apueblos de hablar dificil"

No comentaré sobre sus especulaciones acerca de lo que Jesús podía o no decir. Yo creo que dijo todo lo que el Padre le mandó, ni más ni menos.

De todos modos, como cristianos estamos llamados a mostrar nuestro amor hasta por nuestros enemigos y a vencer el mal con el bien. No se confunda, yo no creo que ningún homosexual sea mi enemigo. El problema de él es en un sentido el mismo que yo tenía antes de convertirme: que la mente natural no puede entender, mucho menos aceptar, las cosas de Dios. Por tanto, mi responsabilidad es decirle la verdad en amor y orar para que el Espíritu Santo transforme su vida.

Creo que en este sentido las Iglesias en general han sido muy descuidadas, prefiriendo la simple censura o condena a tender una mano de amor y crear un ambiente apropiado para que los homosexuales reciban ayuda en lugar de sentirse parias.

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(Jetonius) cuándo lo aceptará? No es algo con lo que se nace.
Y en la raíz de su desarrollo existen factores profundamente traumáticos que afectan el desarrollo de la identificación con el propio sexo y la atracción hacia el opuesto.

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la pálabr ahomosexalida dno s econstruy een un dia...sino la consecuencia d eunm onton d ehechos ..hay casos en que son traumas en otro sencillamente el descubrir que t esiente sma scomodo con chicos...luego admira s aalgunos d eellos..luego quisieras esta rcon ellos .....en fin no e salgo automaticco ..que gatillan hechos traumaticos e sverda dpero no es la unica causa ni el unico medio d ehacerse "homosexual"
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Totalmente de acuerdo. Precisamente por ello los padres y educadores deben adoptar actitudes responsables que promuevan un desarrollo normal de la identidad sexual.

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(Jetonius) Que un homosexual cambie de orientación puede ser un milagro, o bien el resultado de la modificación de los factores ambientales condicionantes y el tratamiento psicológico adecuado.
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(Dreamer) o puede se rque nunc acambie ..repito la posibilida dd ecambiar e seso una posibilidad no una certeza...asi como la epilepsia yotra salteracione smentales alguna spueden curars e y otra ssolo amainan y otras sencillament eno tienen remedio (d eah que internan gente al psiquiatrico ) o sea no sol ohay que reconoce rla posibilida dde se rcurado sino tambien la d eno serlo...

Nuevamente de acuerdo, pero esto jamás debiera desalentar de buscar tratamiento a quienes desean cambiar, ni a los terapeutas de ofrecerles su ayuda, ni mucho menos a las comunidades cristianas de proporcionarles su apoyo.

Por otra parte, muchos homosexuales no solamente no desean cambiar, sino que están orgullosos de su condición (de ahí los desfiles de "orgullo gay"). Ellos quieren convencerse y convencer a los demás que la homosexualidad es normal.

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(Jetonius)Por cierto que la condición para que los homosexuales entren al reino es la misma que para los heterosexuales: arrepentimiento de los pecados y fe en Jesucristo. La consecuencia es la novedad de vida y una esperanza que no se marchita: Paz y gozo en el Espíritu Santo.
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(Dreamer) y tambien un mundo dond ela gent en os evlaoric epor su rol sexual ..atentmaente suy@ dreamer..otra cosa no exist etratmaiento 100% eficaz..aun terpaias como la d elos 12 pasos reconocen que no pueden curar el 100%..otra cosa ¿sabe ssi desacreditaron unos estudios d eunos ingleses sobre la conducta homosexual del ganado ovino?

La primera parte no la entendí. Escríbala por favor más lenta y cuidadosamente.

De nuevo, si en medicina se exigiera un tratamiento 100 % eficaz para cualquier condición física o mental, virtualmente no existiría la terapéutica.

El punto importante, de todos modos, es que después de todo la homosexualidad sí es un trastorno que require el mejor tratamiento disponible.

Sobre su última pregunta, debo consultar un artículo que todavía no he leído. En términos generales, el llamado comporamiento "homosexual" en animales obedece a condiciones tales como el estrés de la cautividad, la falta de disponibilidad de animales de sexo opuesto, expresiones de dominancia y otros factores.

Bendiciones en Cristo,

Jetonius

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Sailorescamente suy@ dreamer

PD : cuando encuentre ,as informacion sobre estos tema senviar eunl link par aindica rd edonde saquela informacion...eso har ama senriquecedor afutura charlas.... [/QUOTE]

 

[GomezG]

El poder de Dios no tiene valor?

El poder de Dios no tiene valor?

Poderoso es Dios para corregir cualquier malformación llamenla hormonal, genetica, kk, lll o uuyyyyy. Si un homosexual es redimido (tus pecados te son perdonados), tambien seran curadas sus malformaciones (levantete y anda).

Dios es el creador y no hay cosa imposible para El.

Un homosexual redimido dejara de ser homosexual, a menos que sea un mentiroso. Pero quien juzga es el Señor.

 

[rafael7]

Rm 1.24-28
"Por lo cual también Dios los entregó a la inmundicia, en las concupiscencias de sus corazones, de modo que deshonraron entre sí sus propios cuerpos ...
...
Por esto Dios los entregóa pasiones vergonzosas; pues aún sus mujeres cambiaron el uso natural por el que es contra naturaleza, y de igual modo también los hombres, dejando el uso natural de la mujer, se encendieron en su lascivia unos con otros, cometiendo hechos vergozosos hombres con hombres, y recibieron en sí mismos la retribución debida a su extravío. Y como ellos bo aprobaron tener en cuenta a Dios, Dios los entregó a una mente reprobada ..."

¿Esta palabra es del hombre o es de Dios?