Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
¿Y no será que Smith lo corrompió todavía más?
Mormones: ¿Uds. le creen a Mahoma?
¿Y no será que Smith lo corrompió todavía más?
Mormones: ¿Uds. le creen a Mahoma?
¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
- Autor juaniyo
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Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Nosotros creemos que Mahoma recibio luz de parte de Dios para elevar espiritualmente a muchos pueblos, pero no creemos que fue un profeta ni tampoco creemos que el Coran sea escritura sagrada como lo es la Biblia a pesar de que pueda tener cierto grado de inspiración divina.
Nosotros creemos que Mahoma recibio luz de parte de Dios para elevar espiritualmente a muchos pueblos, pero no creemos que fue un profeta ni tampoco creemos que el Coran sea escritura sagrada como lo es la Biblia a pesar de que pueda tener cierto grado de inspiración divina.
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Pero Mahoma dijo que al Corán lo recibió del ángel Gabriel. ¿Uds. creen que mintió o tal vez se confundió?
Pero Mahoma dijo que al Corán lo recibió del ángel Gabriel. ¿Uds. creen que mintió o tal vez se confundió?
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
galatas 1:6-9
maldice a todo el que pervierta al evangelio, lamentable muchos de ustedes no se dan cuenta de lo que dicen ¿como se pervierte al evangelio de Cristo? quitando leyes de Dios o añadiendo doctrinas de hombres, este principio siempre la ha tenido cada ley de Dios.
la regla dice: un pacto una vez ratificada no se le añade, ni se le anula=quitar (Galatas 3:15)
ahora en Galatas se usa la palabra (si un angel) cabe recordar que la palabra angel=mensajero, que pudiera ser celestial o humano. es decir: sea cual sea la naturaleza de ser, pero si trae un evangelio diferente sea anatema.
galatas 1:6-9
maldice a todo el que pervierta al evangelio, lamentable muchos de ustedes no se dan cuenta de lo que dicen ¿como se pervierte al evangelio de Cristo? quitando leyes de Dios o añadiendo doctrinas de hombres, este principio siempre la ha tenido cada ley de Dios.
la regla dice: un pacto una vez ratificada no se le añade, ni se le anula=quitar (Galatas 3:15)
ahora en Galatas se usa la palabra (si un angel) cabe recordar que la palabra angel=mensajero, que pudiera ser celestial o humano. es decir: sea cual sea la naturaleza de ser, pero si trae un evangelio diferente sea anatema.
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Ese es un argumento interesante.... Yo tengo mis opiniones en cuanto al islam, y no lo descalifico totalmente
pero si analizas la historia, lejos de descalificar a mahoma yo diría que su religión se ha tergiversado...
y que si mahoma viese lo que es hoy el islam, probablemente no estaria muy contento (y lo mismo me provoca decir de rusell)
sus escritos son básicamente un amplio libro de salmos que no tienen el propósito de establecer
doctrinas solidas, la mayoría de principios en el islam son establecidos por lo que los musulmanes han entendido en ellos
sin embargo yo personalmente no he encontrado enseñanzas que contradigan directamente al cristianismo, pero puedo equivocarme
para no mencionar el hecho de que fue un libro escrito de memoria. pero lo mismo pasa con la Biblia
ya tenemos paginas hablando de la muerte y eclesiastés cuando yo personalmente pienso que la intención del
libro de eclesiastés no eran enseñar sobre las condiciones de la vida venidera, sino advertir y concientizar a
sus lectores de arrepentirse en esta vida, o como el libro de eclesiastés mismo dice "debajo del Sol"
es una obra dedicada a enseñarnos como actuar en este estado mortal y terrenal, es decir: "Debajo del sol"
ahora todo esto es mi opinión personal, y yo mismo me considero un mormón muy poco convencional...
sin embargo entender el islam no necesariamente significa aceptarlo, yo tengo la mala costumbre
de atribuirle una porción de verdad a todo credo excepto a la iglesia maradoniana... es que a mi mas me gustaba Pelé
Pero no me atrevería a sentenciar de que la visión de Mahoma haya sido una obra satánica, en todo caso prefiero
no pronunciarme sobre ese asunto puesto que no lo considero necesario.
Ahora si bien galatas advirtió sobre cuidarnos de las mismas palabras de los apóstoles o aun de apariciones de ángeles
pues quien entiende el verso de galatas entenderá que la advertencia no es realmente contra ángeles, sino contra un
evangelio diferente, debemos asumir entonces que toda aparición angelical es diabólica? yo digo que no
Ese es un argumento interesante.... Yo tengo mis opiniones en cuanto al islam, y no lo descalifico totalmente
pero si analizas la historia, lejos de descalificar a mahoma yo diría que su religión se ha tergiversado...
y que si mahoma viese lo que es hoy el islam, probablemente no estaria muy contento (y lo mismo me provoca decir de rusell)
sus escritos son básicamente un amplio libro de salmos que no tienen el propósito de establecer
doctrinas solidas, la mayoría de principios en el islam son establecidos por lo que los musulmanes han entendido en ellos
sin embargo yo personalmente no he encontrado enseñanzas que contradigan directamente al cristianismo, pero puedo equivocarme
para no mencionar el hecho de que fue un libro escrito de memoria. pero lo mismo pasa con la Biblia
ya tenemos paginas hablando de la muerte y eclesiastés cuando yo personalmente pienso que la intención del
libro de eclesiastés no eran enseñar sobre las condiciones de la vida venidera, sino advertir y concientizar a
sus lectores de arrepentirse en esta vida, o como el libro de eclesiastés mismo dice "debajo del Sol"
es una obra dedicada a enseñarnos como actuar en este estado mortal y terrenal, es decir: "Debajo del sol"
ahora todo esto es mi opinión personal, y yo mismo me considero un mormón muy poco convencional...
sin embargo entender el islam no necesariamente significa aceptarlo, yo tengo la mala costumbre
de atribuirle una porción de verdad a todo credo excepto a la iglesia maradoniana... es que a mi mas me gustaba Pelé
Pero no me atrevería a sentenciar de que la visión de Mahoma haya sido una obra satánica, en todo caso prefiero
no pronunciarme sobre ese asunto puesto que no lo considero necesario.
Ahora si bien galatas advirtió sobre cuidarnos de las mismas palabras de los apóstoles o aun de apariciones de ángeles
pues quien entiende el verso de galatas entenderá que la advertencia no es realmente contra ángeles, sino contra un
evangelio diferente, debemos asumir entonces que toda aparición angelical es diabólica? yo digo que no
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
El punto es que si un ángel le dio ese evangelio a Mahoma ¿por qué no lo practicas?
Un argumento principal de los SUD es que la Biblia no está original.
Los musulmanes justamente usan el mismo argumento que los SUD, dicen que las revelaciones anteriores fueron terjiversadas y que por eso Dios se la dio de nuevo a Mahoma y bien.
A Mahoma también se lo dio mediante un ángel.
¿Por qué no creelo y practicarlo? ¿No debería estar dentro de sus libros sagrados, como la Perla de Gran Precio, etc?
No puede ser que tenga "algo de verdad", o es verdad o no lo es, ya que está como se lo dictó el ángel. ¿Qué dicen?
El punto es que si un ángel le dio ese evangelio a Mahoma ¿por qué no lo practicas?
Un argumento principal de los SUD es que la Biblia no está original.
Los musulmanes justamente usan el mismo argumento que los SUD, dicen que las revelaciones anteriores fueron terjiversadas y que por eso Dios se la dio de nuevo a Mahoma y bien.
A Mahoma también se lo dio mediante un ángel.
¿Por qué no creelo y practicarlo? ¿No debería estar dentro de sus libros sagrados, como la Perla de Gran Precio, etc?
No puede ser que tenga "algo de verdad", o es verdad o no lo es, ya que está como se lo dictó el ángel. ¿Qué dicen?
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
El hecho de que los musulmanes digan tal cosa de la Biblia me parece muy interesante pero irrelevante
no importa si una sola persona o mil billones de personas digan una cosa sobre algo, esto no lo hace real o falso
un hecho es verdadero o falso independientemente de cuantas personas crean en este hecho.
Antes de que copernico proclamara la realidad de la teoria heliocentrica, nadie la conocia, y no por eso era algo inexistente o falso
era una verdad desconocida para todos y que luego a copernico le costó la vida.
Es totalmente posible que algo sea parcialmente verdadero.... nada puede ser 100% equivocado, ni los TDJ, ni los ASD, ni los catolicos, ni los mormones
estan (en teoria) completamente equivocados, desde ese punto de vista y si uno fuere cristiano, entonces solo hay una iglesia cristiana evangélica correcta, o peor: todas están equivocadas.
Por ejemplo el otro día no se quien trajo a colación el tema del budismo, es totalmente falso?
históricamente existió, Y sus enseñanzas y vida son muy inspiradoras, pero en verdad crecería una flor de loto en cada huella que dejaba?
Mahoma recibió las escrituras de memoria, realmente las plasmó como se esperaba?
eran aquellos salmos destinados a establecer una religión? sus sucesores hicieron un buen trabajo interpretando sus escritos?
dentro del cristianismo, toda manifestación angélica ha tenido como propósito instaurar una religión?
Como te digo, no puedo asegurar que la experiencia de mahoma sea totalmente falsa, y por ende tampoco puedo decir que es verdadera
Probablemente debería dedicar un tiempo al estudio del islam, sin embargo no estoy interesado, ni tengo tiempo, porque?
Porque mi conocimiento ha quedado satisfecho sobre ese asunto... Y entiendo cual es la voluntad del señor
para con su pueblo en esta dispensación....
Cualquier evento alternativo o paralelo podría resultar en una investigación muy interesante
y desde ya tengo varias suposiciones sobre algunos de esos temas, sin embargo solo puedo contemplar el brazo del señor manifestarse
sobre una restauración, o una obra maravillosa y un prodigio como diríamos los mormones.
No hay que ser extremista, los mormones aceptamos el contenido de la Biblia casi tanto como las demás religiones, y cuando decimos
"hasta donde esté correctamente traducida" esto no es muy diferente de decir: "Te digo Hoy: estarás conmigo en el paraíso"
Finalmente son muy escasos los versos para los que tenemos una traducción alternativa (inspirada y por revelación y no deducida),
muy escasos, yo diria que Moroni ya listó todos los importantes, sin embargo le dan mucho sentido al contenido completo de la Biblia,
no nos obligamos a darle interpretaciones alternativas al hecho de que moises, esteban y otros hayan podido ver a Dios...
Ni nos obligamos a creer en materializaciones carnales....
El hecho de que los musulmanes digan tal cosa de la Biblia me parece muy interesante pero irrelevante
no importa si una sola persona o mil billones de personas digan una cosa sobre algo, esto no lo hace real o falso
un hecho es verdadero o falso independientemente de cuantas personas crean en este hecho.
Antes de que copernico proclamara la realidad de la teoria heliocentrica, nadie la conocia, y no por eso era algo inexistente o falso
era una verdad desconocida para todos y que luego a copernico le costó la vida.
Es totalmente posible que algo sea parcialmente verdadero.... nada puede ser 100% equivocado, ni los TDJ, ni los ASD, ni los catolicos, ni los mormones
estan (en teoria) completamente equivocados, desde ese punto de vista y si uno fuere cristiano, entonces solo hay una iglesia cristiana evangélica correcta, o peor: todas están equivocadas.
Por ejemplo el otro día no se quien trajo a colación el tema del budismo, es totalmente falso?
históricamente existió, Y sus enseñanzas y vida son muy inspiradoras, pero en verdad crecería una flor de loto en cada huella que dejaba?
Mahoma recibió las escrituras de memoria, realmente las plasmó como se esperaba?
eran aquellos salmos destinados a establecer una religión? sus sucesores hicieron un buen trabajo interpretando sus escritos?
dentro del cristianismo, toda manifestación angélica ha tenido como propósito instaurar una religión?
Como te digo, no puedo asegurar que la experiencia de mahoma sea totalmente falsa, y por ende tampoco puedo decir que es verdadera
Probablemente debería dedicar un tiempo al estudio del islam, sin embargo no estoy interesado, ni tengo tiempo, porque?
Porque mi conocimiento ha quedado satisfecho sobre ese asunto... Y entiendo cual es la voluntad del señor
para con su pueblo en esta dispensación....
Cualquier evento alternativo o paralelo podría resultar en una investigación muy interesante
y desde ya tengo varias suposiciones sobre algunos de esos temas, sin embargo solo puedo contemplar el brazo del señor manifestarse
sobre una restauración, o una obra maravillosa y un prodigio como diríamos los mormones.
No hay que ser extremista, los mormones aceptamos el contenido de la Biblia casi tanto como las demás religiones, y cuando decimos
"hasta donde esté correctamente traducida" esto no es muy diferente de decir: "Te digo Hoy: estarás conmigo en el paraíso"
Finalmente son muy escasos los versos para los que tenemos una traducción alternativa (inspirada y por revelación y no deducida),
muy escasos, yo diria que Moroni ya listó todos los importantes, sin embargo le dan mucho sentido al contenido completo de la Biblia,
no nos obligamos a darle interpretaciones alternativas al hecho de que moises, esteban y otros hayan podido ver a Dios...
Ni nos obligamos a creer en materializaciones carnales....
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Para Ricardo.Cuando puedas me contestas a #487
Si lees todo el contexto y como te han dicho Pablo estaba hablando de si mismo.El es el que tiene las revelaciones.Ahi el estaba defendiendo su condicion de Apostol.Y habla en tercera persona porque como dice el versiculo 5 a el si le gustaba la persona que seria en esa vision y no como era en el presente con todas sus debilidades.Estaba hablando de un Paraiso espiritual.
PERO VEO QUE CADA VEZ OS DESVIAIS MAS DEL TEMA.AUN SIGUE VIGENTE LAS PREGUNTAS.¿FUE EL LADRON ESE MISMO DIA AL PARAISO? SI NO FUE ESE DIA ¿ESTA MAL LAS TRADUCCIONES QUE PONEN "HOY"?
RESPONDER SIMPLEMENTE SI FUE EN ESE DIA Y QUE PONE LA TRADUCCION QUE USAIS
Para Ricardo.Cuando puedas me contestas a #487
Si lees todo el contexto y como te han dicho Pablo estaba hablando de si mismo.El es el que tiene las revelaciones.Ahi el estaba defendiendo su condicion de Apostol.Y habla en tercera persona porque como dice el versiculo 5 a el si le gustaba la persona que seria en esa vision y no como era en el presente con todas sus debilidades.Estaba hablando de un Paraiso espiritual.
PERO VEO QUE CADA VEZ OS DESVIAIS MAS DEL TEMA.AUN SIGUE VIGENTE LAS PREGUNTAS.¿FUE EL LADRON ESE MISMO DIA AL PARAISO? SI NO FUE ESE DIA ¿ESTA MAL LAS TRADUCCIONES QUE PONEN "HOY"?
RESPONDER SIMPLEMENTE SI FUE EN ESE DIA Y QUE PONE LA TRADUCCION QUE USAIS
Estimado Juaniyo
Estimado Juaniyo
Respuesta a Mensaje # 487:
Discúlpame que no te hubiera contestado, pero probablemente vi que en el mismo post aprovechabas a contestar a otros y opté por dejarlos a ellos.
Con todo gusto te respondo:
1 – Dado que la propuesta de tu epígrafe se refiere al “cuándo” me atengo al “hoy” de la respuesta de Jesús, sin necesidad de cotejarla con doctrinas relacionadas a la ubicación del Paraíso, la dormición de las almas, etc. Me pongo en el lugar del malhechor crucificado (¡qué difícil es!) y creo sencillamente entender la respuesta de Jesús tal como él la entendió, ya que Lucas no agrega nada más en ese punto.
2 – Ningún versículo de la Biblia está mal, sino que a veces los que están mal son sus lectores al no tomarlos como es debido. En cuanto a Ecl 9:10 y otros versículos del mismo libro, no todo ni siempre es revelación de Dios al escritor, sino que el eterno permite que quede registrado su propio pensamiento “no conforme al verdadero conocimiento” (Ro 10:2).
La sabiduría otorgada a Salomón no era una facultad activa en él con independencia de Dios, por lo cual cuando su corazón se fue extraviando hasta la apostasía la sabiduría no lo acompañó. Si bien el Eclesiastés marca una restauración tras aquella amarga experiencia, su óptica es demasiado terrenal, pues él mira siempre “debajo del sol” y su pesimismo le lleva a repetir “vanidad de vanidades, todo es vanidad y aflicción de espíritu”.
Si bien “Toda escritura es inspirada por Dios” (2Ti 3:16) no lo son los dichos en ella consignados de Satanás, hombres impíos, falsos profetas y cualquiera que al escribir miente o simplemente imagina lo que escribe.
En Eclesiastés debe discernirse cuando Salomón habla conforme a la mente y el corazón de Dios, y cuando lo hace valiéndose de su propio criterio y fracasada experiencia.
La revelación bíblica es progresiva, y en lo que es la relación espiritual del hombre con Dios, advertimos que David aventaja Moisés, y a este Isaías, y a todos los profetas el Señor Jesús y sus apóstoles.
Yo no puedo tomar un versículo de Salomón para a su luz interpretar otro de una epístola de Pablo, sino al revés: a la luz de la doctrina de Pablo debo examinar lo que Salomón pueda haber escrito.
Ya desde el Siglo XVI el “psicopanaquismo” se apoyó en el Eclesiastés, y lo mismo hicieron los Adventistas y los TJ de fines del Siglo XIX.
3 – Ya que lo pides, mientras el cuerpo de Jesús se enfriaba en el sepulcro:
“siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados”, (1Pe 3:18,19).
Además, también tenía que recibir al malhechor arrepentido.
4 – Yo apenas conozco dos traducciones “malas” de la Biblia: la TNM y la Adventista Nueva RV 2000, pero podría haber otras. Y sí, positivamente ese mismo día fue el ladrón al Paraíso.
5 – Al Paraíso que fue el ladrón era el Seno de Abraham (Lc 16:22) en el Hades (Seol), el que Jesús vació llevándose a todos al cielo (Ef 4:8-10).
6 – No, no creemos por un solo versículo sino por lo que dice le Biblia entera desde Gn 1:1 a Ap 22:21.
Cordiales saludos
Estimado Juaniyo
Respuesta a Mensaje # 487:
Discúlpame que no te hubiera contestado, pero probablemente vi que en el mismo post aprovechabas a contestar a otros y opté por dejarlos a ellos.
Con todo gusto te respondo:
1 – Dado que la propuesta de tu epígrafe se refiere al “cuándo” me atengo al “hoy” de la respuesta de Jesús, sin necesidad de cotejarla con doctrinas relacionadas a la ubicación del Paraíso, la dormición de las almas, etc. Me pongo en el lugar del malhechor crucificado (¡qué difícil es!) y creo sencillamente entender la respuesta de Jesús tal como él la entendió, ya que Lucas no agrega nada más en ese punto.
2 – Ningún versículo de la Biblia está mal, sino que a veces los que están mal son sus lectores al no tomarlos como es debido. En cuanto a Ecl 9:10 y otros versículos del mismo libro, no todo ni siempre es revelación de Dios al escritor, sino que el eterno permite que quede registrado su propio pensamiento “no conforme al verdadero conocimiento” (Ro 10:2).
La sabiduría otorgada a Salomón no era una facultad activa en él con independencia de Dios, por lo cual cuando su corazón se fue extraviando hasta la apostasía la sabiduría no lo acompañó. Si bien el Eclesiastés marca una restauración tras aquella amarga experiencia, su óptica es demasiado terrenal, pues él mira siempre “debajo del sol” y su pesimismo le lleva a repetir “vanidad de vanidades, todo es vanidad y aflicción de espíritu”.
Si bien “Toda escritura es inspirada por Dios” (2Ti 3:16) no lo son los dichos en ella consignados de Satanás, hombres impíos, falsos profetas y cualquiera que al escribir miente o simplemente imagina lo que escribe.
En Eclesiastés debe discernirse cuando Salomón habla conforme a la mente y el corazón de Dios, y cuando lo hace valiéndose de su propio criterio y fracasada experiencia.
La revelación bíblica es progresiva, y en lo que es la relación espiritual del hombre con Dios, advertimos que David aventaja Moisés, y a este Isaías, y a todos los profetas el Señor Jesús y sus apóstoles.
Yo no puedo tomar un versículo de Salomón para a su luz interpretar otro de una epístola de Pablo, sino al revés: a la luz de la doctrina de Pablo debo examinar lo que Salomón pueda haber escrito.
Ya desde el Siglo XVI el “psicopanaquismo” se apoyó en el Eclesiastés, y lo mismo hicieron los Adventistas y los TJ de fines del Siglo XIX.
3 – Ya que lo pides, mientras el cuerpo de Jesús se enfriaba en el sepulcro:
“siendo a la verdad muerto en la carne, pero vivificado en espíritu; en el cual también fue y predicó a los espíritus encarcelados”, (1Pe 3:18,19).
Además, también tenía que recibir al malhechor arrepentido.
4 – Yo apenas conozco dos traducciones “malas” de la Biblia: la TNM y la Adventista Nueva RV 2000, pero podría haber otras. Y sí, positivamente ese mismo día fue el ladrón al Paraíso.
5 – Al Paraíso que fue el ladrón era el Seno de Abraham (Lc 16:22) en el Hades (Seol), el que Jesús vació llevándose a todos al cielo (Ef 4:8-10).
6 – No, no creemos por un solo versículo sino por lo que dice le Biblia entera desde Gn 1:1 a Ap 22:21.
Cordiales saludos
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Pero el punto de lo que yo decía no es lo que ellos digan de la Biblia, sino lo que Mahoma dijo del Corán (que le fue dictado por el ángel Gabriel, ¿lo crees o no lo crees?).
Es una contradicción decir que algo es "parcialmente verdadero". Si es parcialmente es porque tiene algo de no verdadero, lo cual quiere decir que tiene una parte de mentira, de error o de engaño, por lo tanto no es verdadero.
Por ejemplo decir: la luz del sol necesita viajar aproximadamente 8 minutos para llegar a la tierra, ya que aunque viaja a una velocidad de 200.000 Km./h, también la distancia es muy grande.
Si creyeras literalmente todo eso, estarías creyéndote un error.
Justamente la puerta de entrada de los erorres es el "endulzarte" con la parte verdadera.
La Palabra de Dios es espiritual, me refiero a lo que fue originalmente revelado por Dios, y no contiene ningún error.
La Biblia, si bien se acerca, no está libre de errores.
Pero lo que uno necesita llegar para esclarecer las verdades de Dios, no es ir a lo que está escrito y creer lo primero que se te ocurre (como tanta gente hace en este foro), sino investigar con diligencia y con la ayuda de Dios, lelgar a esa Palabra de Dios. La Palabra de Dios no tiene errores.
Sal 119:160 La suma de tu palabra es verdad,
Y eterno es todo juicio de tu justicia.
Y yo creo que Dios dejó que se perdieran los originales totalmente a propósito, para que el hombre no pretendiera que solo leyendo iba a tener el entendimiento correcto. Para tenerlo necesita que Dios se lo dé.
En la misma Biblia sin necesidad de que haya sido "tergiversada" hay muchas cosas difíciles que yo creo que están puestas así adrede, para que solo obtengan el entendimiento de eso los que de verdad lo buscan.
La Palabra de Dios es muy preciosa (contrariamente a la actitud que tiene la mayoría de la gente acá), Dios hace que el que la quiera obtenerla, que le cueste. La va a tener, pero va a tener que poner bastante de su parte.
De manera que el argumento de que no está original, es solo una excusa que usó el diablo para suplantarla con falsificaciones, que tienen parte de verdad pero son al final engañosas.
Te dice una cosa que es verdad, dos, y seguidas de tres mentiras. Si total el hombre no puede saber absolutamente anda del planoe spiritual. Te puede decir que Dios ive en un planeta, total, ¿quién puede decir que no? LO único que puede decir como es todo eso es Dios, mediante revelación.
Así que en definitiva todo se reduce a poder seleccionar bien lo que fue dado por revelación de Dios y lo que no. Sabiendo que Dios no es la única fuente de cosas desde el plano espiritual.
Creo que dice que se las iba dictando y él escribía.
Los musulmanes dicen que el Corán está tal cual como fue dado originalmente, justamente ese es un punto que escrimen ellos para ponerlo en lugar de la Biblia.
Totalmente.
Puedes interpretarlos tú si quieres, ahí están.
Por otro lado te pregunto lo mismo: ¿Hicieron los seguidores de Smith un buen trabajo interpretando sus escritos?
En en cristianismo, ninguna.
O es falsa o es verdadera, tienes que decidir qué creer.
¿En qué aspecto puede ser "parcialmente" algo?
O sea, casi nada entonces.
¿Y cómo vas a saber si algo está bien traducido o no?
En definitiva, tu respuesta con respecto al tema de Mahoma, es que no tienes idea y ni te interesa saber si eso fue de Dios o no total tú ahora ya te sientes bien con lo que haces.
Pero el punto de lo que yo decía no es lo que ellos digan de la Biblia, sino lo que Mahoma dijo del Corán (que le fue dictado por el ángel Gabriel, ¿lo crees o no lo crees?).
Es una contradicción decir que algo es "parcialmente verdadero". Si es parcialmente es porque tiene algo de no verdadero, lo cual quiere decir que tiene una parte de mentira, de error o de engaño, por lo tanto no es verdadero.
Por ejemplo decir: la luz del sol necesita viajar aproximadamente 8 minutos para llegar a la tierra, ya que aunque viaja a una velocidad de 200.000 Km./h, también la distancia es muy grande.
Si creyeras literalmente todo eso, estarías creyéndote un error.
Justamente la puerta de entrada de los erorres es el "endulzarte" con la parte verdadera.
La Palabra de Dios es espiritual, me refiero a lo que fue originalmente revelado por Dios, y no contiene ningún error.
La Biblia, si bien se acerca, no está libre de errores.
Pero lo que uno necesita llegar para esclarecer las verdades de Dios, no es ir a lo que está escrito y creer lo primero que se te ocurre (como tanta gente hace en este foro), sino investigar con diligencia y con la ayuda de Dios, lelgar a esa Palabra de Dios. La Palabra de Dios no tiene errores.
Sal 119:160 La suma de tu palabra es verdad,
Y eterno es todo juicio de tu justicia.
Y yo creo que Dios dejó que se perdieran los originales totalmente a propósito, para que el hombre no pretendiera que solo leyendo iba a tener el entendimiento correcto. Para tenerlo necesita que Dios se lo dé.
En la misma Biblia sin necesidad de que haya sido "tergiversada" hay muchas cosas difíciles que yo creo que están puestas así adrede, para que solo obtengan el entendimiento de eso los que de verdad lo buscan.
La Palabra de Dios es muy preciosa (contrariamente a la actitud que tiene la mayoría de la gente acá), Dios hace que el que la quiera obtenerla, que le cueste. La va a tener, pero va a tener que poner bastante de su parte.
De manera que el argumento de que no está original, es solo una excusa que usó el diablo para suplantarla con falsificaciones, que tienen parte de verdad pero son al final engañosas.
Te dice una cosa que es verdad, dos, y seguidas de tres mentiras. Si total el hombre no puede saber absolutamente anda del planoe spiritual. Te puede decir que Dios ive en un planeta, total, ¿quién puede decir que no? LO único que puede decir como es todo eso es Dios, mediante revelación.
Así que en definitiva todo se reduce a poder seleccionar bien lo que fue dado por revelación de Dios y lo que no. Sabiendo que Dios no es la única fuente de cosas desde el plano espiritual.
Creo que dice que se las iba dictando y él escribía.
Los musulmanes dicen que el Corán está tal cual como fue dado originalmente, justamente ese es un punto que escrimen ellos para ponerlo en lugar de la Biblia.
Totalmente.
Puedes interpretarlos tú si quieres, ahí están.
Por otro lado te pregunto lo mismo: ¿Hicieron los seguidores de Smith un buen trabajo interpretando sus escritos?
En en cristianismo, ninguna.
O es falsa o es verdadera, tienes que decidir qué creer.
¿En qué aspecto puede ser "parcialmente" algo?
O sea, casi nada entonces.
¿Y cómo vas a saber si algo está bien traducido o no?
En definitiva, tu respuesta con respecto al tema de Mahoma, es que no tienes idea y ni te interesa saber si eso fue de Dios o no total tú ahora ya te sientes bien con lo que haces.
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Lo más sencillo para entender lo que ha querido decir Jesús al malhechor el día de su muerte,es dejar que la misma Escritura responda qué era el Paraíso que Adán y Eva perdieron por desobedecer, y que es el Paraíso que se logra mediante la obediencia de Jesús a su Padre.
Quitando toda influencia de afuera,se llega a una conclusión que desbarata todo razonamiento atrincherado contra la verdad sencilla de las Escrituras.
¿Para qué creó Dios Adán y Eva - donde vivirían los hijos de Adán y Eva si ellos no hubieran desobedecido a Dios - qué fué lo que perdieron para sí mismos y toda su descendencia por desobedecer - y qué logra Jesús al ganar la batalla contra el diablo y su mundo?.
"En los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas, y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fín a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos",Dan 2:44
Lo más sencillo para entender lo que ha querido decir Jesús al malhechor el día de su muerte,es dejar que la misma Escritura responda qué era el Paraíso que Adán y Eva perdieron por desobedecer, y que es el Paraíso que se logra mediante la obediencia de Jesús a su Padre.
Quitando toda influencia de afuera,se llega a una conclusión que desbarata todo razonamiento atrincherado contra la verdad sencilla de las Escrituras.
¿Para qué creó Dios Adán y Eva - donde vivirían los hijos de Adán y Eva si ellos no hubieran desobedecido a Dios - qué fué lo que perdieron para sí mismos y toda su descendencia por desobedecer - y qué logra Jesús al ganar la batalla contra el diablo y su mundo?.
"En los días de aquellos reyes el Dios del cielo establecerá un reino que nunca será reducido a ruinas, y el reino mismo no será pasado a ningún otro pueblo. Triturará y pondrá fín a todos estos reinos, y él mismo subsistirá hasta tiempos indefinidos",Dan 2:44
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
¿Es cosa mala el que Dios haya creado a un hombre y una mujer o como la Escritura lo describe (macho y hembra o varón y hembra, los creó Dios)Gen 1:27,y les dijera "sean fructíferos y háganse muchos,llenen la tierra? Gen 1:28.
¿Para qué creó Dios un hombre y una mujer?,pues ya lo vemos según el Dios verdadero,para llenar la tierra de seres humanos,¿o no?.
El jardín de Edén era sólamente el principio de lo que llegaría a ser toda la tierra llena de humanos perfectos si Adán y Eva no se hubiesen revelado contra la gobernación de Dios,en el principio Adán y Eva estaban gobernados por Dios.
Ellos voluntariamente descartaron ese privilegio,pero no sólamente para ellos si no para toda su descendencia.
Pero Dios sale al rescate de los hijos que tendrían,Gen 3:15,y mediante el registro impecable de Jesús y que da su vida como rescate,la tierra entera llegará a ser lo que Adán y Eva perdieron,por su desobediencia a Dios.
Es decir Adán y Eva nos condenaron a no poder disfrutar del paraíso terrenal, pero el Hijo de Jehová Dios recupera y desbarata todas las obras del diablo y se recuperará el propósito de Dios = así que de Paraíso perdido a Paraíso recobrado .
Jesús le promete al malhechor el día de su muerte, que lo resucitará cuando esté gobernando la tierra y ya vea que la tierra es un Paraíso,Luc 23:43.
Edgar,un cordial saludo.
¿Es cosa mala el que Dios haya creado a un hombre y una mujer o como la Escritura lo describe (macho y hembra o varón y hembra, los creó Dios)Gen 1:27,y les dijera "sean fructíferos y háganse muchos,llenen la tierra? Gen 1:28.
¿Para qué creó Dios un hombre y una mujer?,pues ya lo vemos según el Dios verdadero,para llenar la tierra de seres humanos,¿o no?.
El jardín de Edén era sólamente el principio de lo que llegaría a ser toda la tierra llena de humanos perfectos si Adán y Eva no se hubiesen revelado contra la gobernación de Dios,en el principio Adán y Eva estaban gobernados por Dios.
Ellos voluntariamente descartaron ese privilegio,pero no sólamente para ellos si no para toda su descendencia.
Pero Dios sale al rescate de los hijos que tendrían,Gen 3:15,y mediante el registro impecable de Jesús y que da su vida como rescate,la tierra entera llegará a ser lo que Adán y Eva perdieron,por su desobediencia a Dios.
Es decir Adán y Eva nos condenaron a no poder disfrutar del paraíso terrenal, pero el Hijo de Jehová Dios recupera y desbarata todas las obras del diablo y se recuperará el propósito de Dios = así que de Paraíso perdido a Paraíso recobrado .
Jesús le promete al malhechor el día de su muerte, que lo resucitará cuando esté gobernando la tierra y ya vea que la tierra es un Paraíso,Luc 23:43.
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
El propósito de Dios no cambia para nada apreciado edgar.
"Háganse muchos y llenen la tierra",ese es el propósito de nuestro Dios,y que sigue adelante mediante el registro magistral que ha Jesús el Hijo de Jehová cuando estuvo en la tierra.
De paraíso perdido a Paraíso recobrado y ese el propósito de Dios.
"Mira la tienda de Dios estará con la humanidad y Dios estará con ellos y ellos sarán sus pueblos" Rev 21:3,4.
Y Dios lo que se propone lo consigue,pues su nombre significa "El Hace Que Llegue A Ser" = Jehová.
Saluds cordiales
El propósito de Dios no cambia para nada apreciado edgar.
"Háganse muchos y llenen la tierra",ese es el propósito de nuestro Dios,y que sigue adelante mediante el registro magistral que ha Jesús el Hijo de Jehová cuando estuvo en la tierra.
De paraíso perdido a Paraíso recobrado y ese el propósito de Dios.
"Mira la tienda de Dios estará con la humanidad y Dios estará con ellos y ellos sarán sus pueblos" Rev 21:3,4.
Y Dios lo que se propone lo consigue,pues su nombre significa "El Hace Que Llegue A Ser" = Jehová.
Saluds cordiales
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
Si el Género humano fué creado de la tierra para vivir en la tierra por Dios.
Si la primer pareje de humanos rechazaron la perspectativa de vivir para siempre en la tierra.
Si con su desprecio a ser gobernados por su Creador cerraron las puertas a vivir para siempre a sus hijos.
¿Qué se necesitaba para volver a recuperar lo que se había perdido?.
La Ley de Jehová decía "Ojo por ojo,pié por pié,mano por mano se ha de pagar" Deut 19:21.
Si el Género humano fué creado de la tierra para vivir en la tierra por Dios.
Si la primer pareje de humanos rechazaron la perspectativa de vivir para siempre en la tierra.
Si con su desprecio a ser gobernados por su Creador cerraron las puertas a vivir para siempre a sus hijos.
¿Qué se necesitaba para volver a recuperar lo que se había perdido?.
La Ley de Jehová decía "Ojo por ojo,pié por pié,mano por mano se ha de pagar" Deut 19:21.
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
tengo que salir, cuando regrese te doy cada una de las respuestas, y veras que desde antes de la fundación del mundo, Dios tenia planes elaborados para que la gente no viva, en la tierra. y hay su por que creo la tierra, nada mas como dato te dejo, mientras regreso: Dios creo la tierra para traer su juicio contra el diablo.
tengo que salir, cuando regrese te doy cada una de las respuestas, y veras que desde antes de la fundación del mundo, Dios tenia planes elaborados para que la gente no viva, en la tierra. y hay su por que creo la tierra, nada mas como dato te dejo, mientras regreso: Dios creo la tierra para traer su juicio contra el diablo.
Re: ¿Cuando fue el ladron al Paraiso?
podria preguntarte que interpretación tienen los TDJ de este pasaje?
O asumen que la tierra es una morada del padre?
Juan 14:2
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.
podria preguntarte que interpretación tienen los TDJ de este pasaje?
O asumen que la tierra es una morada del padre?
Juan 14:2
Reina-Valera 1960 (RVR1960)
2 En la casa de mi Padre muchas moradas hay; si así no fuera, yo os lo hubiera dicho; voy, pues, a preparar lugar para vosotros.