LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

La salvación es siempre completa. Si me podrías ilustrar un poco de donde sale esa conclusión.

Puedes tener buenas obras, pero eso es solo el reflejo de la naturaleza divina de Dios en nosotros, porque de hecho somos hechos a imagen y semejanza de Dios. Pero las buenas obras no justifican, porque hacer lo bueno no necesariamente indica que tengas a Cristo como lo dices, recuerda lo que dice en la biblia la salvación no es por obras eso invalida desde cualquier punto de vista que alguien que haga buenas obras tenga necesariamente a Cristo, sino el que cree en el, Jesucristo dijo "YO SOY EL CAMINO" y esto es el único camino porque agrego NADIE VA AL PADRE SINO POR MI.

Aca lo explico mas detallado.

La fe es lo que fecunda las obras, y el resultado es felicidad, armonia, paz; las obras por si solasmo justifican, por eso en la biblia dice que no es por obras la salvacion.

Jesucristo dijo yo soy el camino¿y que o quien es jesus? ¿acaso solo un nombre para recordad?¿acaso es solo una imagen para recordar y sentirse salvos nada mas?. Jesus es el conocimiento , es la bondad , es la sabiduria , la misericordia , es todo lo que vino a predicar y enseñar, y el que anda en lo que predico jesus anda en el , asi no conozca su nombre o su imagen nadie va al padre si no es por medio del hijo( de lo que enseño el hijo)(el maestro es lo que enseña).

Cuando las obras producen felicidad , paz armonia, es porque la fe esta fecundando, es porque jesus esta en aquella persona traducido o transformado en conocimientos y sabiduria del camino de Dios, asi no conozca su nombre si su forma.

El que cree en el conocimiento, en la sabiduria, en la bondad , misericordia, etc. esta creyendo en Jesus , porque Jesus es aquello.

Diria que hay salvos concientes que son los que tienen a jesus en nombre, forma y ejemplo ;y salvos inconcientes los que lo tiene traducido en todo lo que representa el.

Esta es una de las formas coma la veo , hay muchas formas de verlo que son validas.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Fui una vez a conversar con una persona, cree en Jesús y seras salvo le dije, y me dijo YO NO MIENTO, NO ROBO, NO FUMO, NO BEBO, TRABAJO DÍA A DÍA MUY BIEN, NO ENGAÑO, SOY BUEN PADRE Y BUEN ESPOSO, NO HAGO NADA MALO. Tu que opinas, ¿acaso crees que Cristo vive en el? NO HAY JUSTO NI AUN UNO dice la biblia
Jesús nunca te dijo haz lo bueno y seras salvo, dice la revelación de Dios, PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE DIO A SU HIJO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA. Dice también que sin derramamiento de sangre no hay redención de pecados. La salvación de Dios nos libra del pecado, ese pecado que es transmitido desde Adán y Eva, de la esclavitud del pecado y eso no se borra, así ames la misericordia o la bondad o etc, sino solo CREYENDO EN JESÚS, no te confundas dice también pablo en romanos 10

10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

Es obvio que no puedes invocar a aquel que no conoces, y la fe como dice es por el oír y esto por la palabra de Dios, al tener fe aceptas el regalo de Dios su gracia y ahí la salvación, por eso no hay salvos que no saben que son salvos, como tu les llamas, o que no conocen a Jesús o no saben que habita en ellos, porque sencillamente no habita en ellos, olvidas también que el espíritu santo, es dado a todos aquellos que creen en Jesús como su salvador, obviamente quien no cree no tiene el espíritu santo, no lo tiene, así sea el hombre mas bueno del mundo.
Y por ultimo la salvación es una sola, no hay caminos ni formas de verlo, es una sola, un solo camino, no mas. Dios te bendiga.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Fui una vez a conversar con una persona, cree en Jesús y seras salvo le dije, y me dijo YO NO MIENTO, NO ROBO, NO FUMO, NO BEBO, TRABAJO DÍA A DÍA MUY BIEN, NO ENGAÑO, SOY BUEN PADRE Y BUEN ESPOSO, NO HAGO NADA MALO. Tu que opinas, ¿acaso crees que Cristo vive en el? NO HAY JUSTO NI AUN UNO dice la biblia
Jesús nunca te dijo haz lo bueno y seras salvo, dice la revelación de Dios, PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE DIO A SU HIJO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA. Dice también que sin derramamiento de sangre no hay redención de pecados. La salvación de Dios nos libra del pecado, ese pecado que es transmitido desde Adán y Eva, de la esclavitud del pecado y eso no se borra, así ames la misericordia o la bondad o etc, sino solo CREYENDO EN JESÚS, no te confundas dice también pablo en romanos 10

10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

Es obvio que no puedes invocar a aquel que no conoces, y la fe como dice es por el oír y esto por la palabra de Dios, al tener fe aceptas el regalo de Dios su gracia y ahí la salvación, por eso no hay salvos que no saben que son salvos, como tu les llamas, o que no conocen a Jesús o no saben que habita en ellos, porque sencillamente no habita en ellos, olvidas también que el espíritu santo, es dado a todos aquellos que creen en Jesús como su salvador, obviamente quien no cree no tiene el espíritu santo, no lo tiene, así sea el hombre mas bueno del mundo.
Y por ultimo la salvación es una sola, no hay caminos ni formas de verlo, es una sola, un solo camino, no mas. Dios te bendiga.

Te pongo un ejemplo cuando yo tenia 12 años empece a imitar a todos las cosas malas o traviesas que hacian mis compañeros , pero no podia hacerlo algo me impedia hacerlo , y aparte que cuando me ponia a pensar sobre si hago eso que era malo , pues regresaria a mi , y asi me quedaba pensando ensimismado y al final decide sentarme en un rincor sin molestar a nadie , ¿que crees que fue lo que me impedia hacer esas cosas? y que lo pensara y al final fuera uno de lo incomprendidos y eso me llevara a ser blanco de todo por no ser no como ellos los alborotadores, mi conciencia me lo decia , mi carne era debil para hacer lo mismo que todos ellos , pero al final le hice caso a mi conciencia ; yo creo que en la conciencia se manifiesta el espiritu santo y te dirije asi no sepas aun las verdades de jesus . pero cuando sepas de Jesus sera completo , pero jesus dijo no hay justos , entonces ni el mas aparentemente santo lo es, pero son salvos , yo creio que una cosa es ser salvo , y otra cosa es ser ascendido y maestro como lo fue Jesus , nosotros no seremos como nuestro maestro pero al menos aprobaremos; tambien necesitamos hacer esfuerzos por encima de nosotros mismos por encima de nuestros propios limites para dedimir los pecados asi nos cueste nuestra sangre o vida, a eso se refirio Jesus al decir que sin derramamiento de sangre no hay remision de pecados.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Te pongo un ejemplo cuando yo tenia 12 años empece a imitar a todos las cosas malas o traviesas que hacian mis compañeros , pero no podia hacerlo algo me impedia hacerlo , y aparte que cuando me ponia a pensar sobre si hago eso que era malo , pues regresaria a mi , y asi me quedaba pensando ensimismado y al final decide sentarme en un rincor sin molestar a nadie , ¿que crees que fue lo que me impedia hacer esas cosas? y que lo pensara y al final fuera uno de lo incomprendidos y eso me llevara a ser blanco de todo por no ser no como ellos los alborotadores, mi conciencia me lo decia , mi carne era debil para hacer lo mismo que todos ellos , pero al final le hice caso a mi conciencia ; yo creo que en la conciencia se manifiesta el espiritu santo y te dirije asi no sepas aun las verdades de jesus . pero cuando sepas de Jesus sera completo , pero jesus dijo no hay justos , entonces ni el mas aparentemente santo lo es, pero son salvos , yo creio que una cosa es ser salvo , y otra cosa es ser ascendido y maestro como lo fue Jesus , nosotros no seremos como nuestro maestro pero al menos aprobaremos; tambien necesitamos hacer esfuerzos por encima de nosotros mismos por encima de nuestros propios limites para dedimir los pecados asi nos cueste nuestra sangre o vida, a eso se refirio Jesus al decir que sin derramamiento de sangre no hay remision de pecados.

Huy ahí si estas mal amigo, mira La naturaleza del hombre es creada a imagen y semejanza de Dios, no física sino espiritual, esa semejanza se rompe cuando el hombre peca, queda una semejanza distorsionada en el hombre, por eso es que muchas personas a pesar de no ser cristianos o no creer en Jesús, sienten, amor, compasión, etc, porque esa es la naturaleza de Dios y nosotros somos semejanza de eso, pero eso no es completo, eso lo tienen los salvos y los no salvos, eso no indica que seas salvo o medianamente salvo, o eres salvo o no lo eres, recuerdas NO
HAY QUE SER TIBIOS,
aunque es cierto lo que dices, que en la conciencia se manifiesta el Espíritu santo, esto es solo para aquellos que han aceptado a Cristo en su corazón, quien no acepta a Cristo, no tiene el Espíritu Santo, y eso es demostrable con base bíblica Si dices lo contrario te estas saliendo del a palabra de Dios y pues ahí si ya para que conversar. Por otro lado Jesús no es un ascendido, es DIOS. Ademas de eso y como ultimo punto tu interpretación de Hebreos 9:22 esta un poco incorrecta (en realidad bastante)

9:22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
9:23 Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
9:25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

No es que debamos nosotros derramar nuestra sangre, ni sufrir a tal extremo otra vez ya que Jesús ya lo hizo, es el Jesús que YA DERRAMO SU SANGRE por nosotros, no hace falta mas. Una sola vez, la salvación es por Gracia, no por obras, ni por que me lo merezca, sino por GRACIA. Y porque es necesario derramar sangre, o porque murió y no simplemente acabo con el pecado en un santiamén, pues eso pregúntaselo a Dios, porque el hace como desea y como quiere y el tiene las reglas del juego.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Huy ahí si estas mal amigo, mira La naturaleza del hombre es creada a imagen y semejanza de Dios, no física sino espiritual, esa semejanza se rompe cuando el hombre peca, queda una semejanza distorsionada en el hombre, por eso es que muchas personas a pesar de no ser cristianos o no creer en Jesús, sienten, amor, compasión, etc, porque esa es la naturaleza de Dios y nosotros somos semejanza de eso, pero eso no es completo, eso lo tienen los salvos y los no salvos, eso no indica que seas salvo o medianamente salvo, o eres salvo o no lo eres, recuerdas NO
HAY QUE SER TIBIOS,
aunque es cierto lo que dices, que en la conciencia se manifiesta el Espíritu santo, esto es solo para aquellos que han aceptado a Cristo en su corazón, quien no acepta a Cristo, no tiene el Espíritu Santo, y eso es demostrable con base bíblica Si dices lo contrario te estas saliendo del a palabra de Dios y pues ahí si ya para que conversar. Por otro lado Jesús no es un ascendido, es DIOS. Ademas de eso y como ultimo punto tu interpretación de Hebreos 9:22 esta un poco incorrecta (en realidad bastante)

9:22 Y casi todo es purificado, según la ley, con sangre; y sin derramamiento de sangre no se hace remisión.
9:23 Fue, pues, necesario que las figuras de las cosas celestiales fuesen purificadas así; pero las cosas celestiales mismas, con mejores sacrificios que estos.
9:24 Porque no entró Cristo en el santuario hecho de mano, figura del verdadero, sino en el cielo mismo para presentarse ahora por nosotros ante Dios;
9:25 y no para ofrecerse muchas veces, como entra el sumo sacerdote en el Lugar Santísimo cada año con sangre ajena.
9:26 De otra manera le hubiera sido necesario padecer muchas veces desde el principio del mundo; pero ahora, en la consumación de los siglos, se presentó una vez para siempre por el sacrificio de sí mismo para quitar de en medio el pecado.
9:27 Y de la manera que está establecido para los hombres que mueran una sola vez, y después de esto el juicio,
9:28 así también Cristo fue ofrecido una sola vez para llevar los pecados de muchos; y aparecerá por segunda vez, sin relación con el pecado, para salvar a los que le esperan.

No es que debamos nosotros derramar nuestra sangre, ni sufrir a tal extremo otra vez ya que Jesús ya lo hizo, es el Jesús que YA DERRAMO SU SANGRE por nosotros, no hace falta mas. Una sola vez, la salvación es por Gracia, no por obras, ni por que me lo merezca, sino por GRACIA. Y porque es necesario derramar sangre, o porque murió y no simplemente acabo con el pecado en un santiamén, pues eso pregúntaselo a Dios, porque el hace como desea y como quiere y el tiene las reglas del juego.

pues yo diria que conocer a Jesus es como tener la llave que habre la puerta conciencia y hace manifestarse al espiritu santo completamente si es que a sido correcto aquel hombre, pero uno que no conoce a Jesus solo siente los destellos del espiritu santo que atraviesa la puerta y que habeces es suficiente para ser correctos , pero solo conociendo plenamente a Jesus y sus enseñanzas conocemos completamente (aunque relativamnete) al espiritu santo y a Dios y esto nos lleva a un camino escalonado de subida.
Jesus es Dios , un ascendido tambien porque vino como hombre y dio el ejemplo a la humanidad de como hacerlo, lo uno no quita lo otro.

Y si lo vemos como un juego , yo diria que cristo en su primera venida vino a dejar las reglas del juego y en su segunda venida vendra a recojer a los vencedores. Al final eso lo sabremos a su tiempo no hay que ofuscarnos , solo a esperar, y perseverar tener fe y hacer lo correcto.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Fui una vez a conversar con una persona, cree en Jesús y seras salvo le dije, y me dijo YO NO MIENTO, NO ROBO, NO FUMO, NO BEBO, TRABAJO DÍA A DÍA MUY BIEN, NO ENGAÑO, SOY BUEN PADRE Y BUEN ESPOSO, NO HAGO NADA MALO. Tu que opinas, ¿acaso crees que Cristo vive en el? NO HAY JUSTO NI AUN UNO dice la biblia
Jesús nunca te dijo haz lo bueno y seras salvo, dice la revelación de Dios, PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE DIO A SU HIJO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA. Dice también que sin derramamiento de sangre no hay redención de pecados. La salvación de Dios nos libra del pecado, ese pecado que es transmitido desde Adán y Eva, de la esclavitud del pecado y eso no se borra, así ames la misericordia o la bondad o etc, sino solo CREYENDO EN JESÚS, no te confundas dice también pablo en romanos 10

10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.

Es obvio que no puedes invocar a aquel que no conoces, y la fe como dice es por el oír y esto por la palabra de Dios, al tener fe aceptas el regalo de Dios su gracia y ahí la salvación, por eso no hay salvos que no saben que son salvos, como tu les llamas, o que no conocen a Jesús o no saben que habita en ellos, porque sencillamente no habita en ellos, olvidas también que el espíritu santo, es dado a todos aquellos que creen en Jesús como su salvador, obviamente quien no cree no tiene el espíritu santo, no lo tiene, así sea el hombre mas bueno del mundo.
Y por ultimo la salvación es una sola, no hay caminos ni formas de verlo, es una sola, un solo camino, no mas. Dios te bendiga.

La salvación siempre fue por obras.

Es muy práctico, uno es bueno si práctica la bondad no si cree que los es. "Obras"
Uno es misericordioso si práctica el perdón lo si piensa que es tipo mas misericordioso del mundo. "Obras"
Uno es pacificador si práctica la paz. "Obras"

Uno no es idólatra sin ama solo a Dios. "Obras"
Uno no es fornicario si se abstiene de tener relaciones fuera del pacto matrimonial. "Obras"
Uno no es adultero si es fiel a su esposa. "Obras"
Uno no es alcohólico sin no toma alcohol. "Obras"

Lo que a Dios siempre le interesó es que nos portemos bien y cumplamos sus mandamientos. "Obras"
Que los amemos a el sobre todas las cosas. "Obras"
Que amemos a los demás como a nosotros mismos. "Obras"

Ninguno que no cumpla con estas cosas verá a Dios.

El hombre falló y de un golpe perdió la esperanza de la vida eterna.
Dios proveyó los medios para nuestra salvación, lo que implicó pagar por los pecados cometidos por Adán y su descendencia.

Nuestra salvación fue consumada en Cristo.
Esa salvación o derecho a la vida no se puede obtener por medio de ningún sacrificio.

El hombre después de traicionar a Dios, quería minimizar el daño tratando de portarse bien.
Quería gabarse el favor de Dios con su buena conducta.
Pero los muertos no pueden hacer nada para vivir.
El daño ya estaba hecho. Y el juicio de Dios era inamovible.

Por eso Cristo fue la solución perfecta al amor y a la justicia de Dios.
Su amor no quería perdonar pero su justicia nos tenía que matar.

En Cristo cumplió su justicia y su amor sin fallar.
Nos redimió.
Pasó por alto los pecados "pasados".

Nadie puede hacer la parte de Dios en la salvación del hombre, pero nadie puede dejar de hacer la parte que le toca hombre para heredar la vida eterna.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Apreciado Salmo:

No sé en qué vaya el debate, leí parte por la mañana pero ya perdí el hilo.
El tema comienza a alargarse y las opiniones a juntarse temiendo se pierda la causa
fundada del mismo....
Por eso y aprovechando que estoy celebrando mis pasadas 2mil participaciones en el foro
me aventuro a participar una vez más con éstas letras:
¿Qué es de la fe sin obras y de las obras sin la fe?, cuando ambos son ingredientes puros de la gracia
tal como la sal y la pimienta que casi siempre van juntas, pero aunque se pueden usar por separado
causan una fusión perfecta al sentido del gusto cuando se combinan, así son la fe y las obras para mí
misma combinación que no encontré en tu apertura del tema....
Para mí, ambas.... a sabiendas que al final como dice en Romanos 9.16

Por lo tanto, la elección no depende del deseo ni del esfuerzo humano sino de la misericordia de Dios.

Con afecto
Akyre
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Pero estas obras son las que hacen crecer nuestra fe, y al aumentar nuestra fe somos capacitados para hacer obras aún mayores. La fe y las obras van juntas de la mano. Sin obras no hay verdadera fe, y sin fe no podemos hacer obras que agraden a Dios.
Un saludo.

Por fe nos reconciliamos con Dios. Por fe andamos en los caminos de Dios. Ambas cosas, que son necesarias para nuestra salvación, se obtienen solo por fe.

Por eso se concluye que la salvación solo es por fe.

Y siendo la fe un regalo de Dios, la salvación es por su gracia y bondad infinita.

Bendiciones,
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Por fe nos reconciliamos con Dios. Por fe andamos en los caminos de Dios. Ambas cosas, que son necesarias para nuestra salvación, se obtienen solo por fe.

Por eso se concluye que la salvación solo es por fe.

Y siendo la fe un regalo de Dios, la salvación es por su gracia y bondad infinita.

Bendiciones,
Yo no te estoy diciendo lo contrario. Sólo resalto que la fe crece por medio de las obras. Y nuestras obras son mejores cuanta más fe tenemos. Se retroalimentan la fe y las obras, por eso digo que van de la mano. La fe no crece por decir creo, sino por confiar en Dios y hacer lo que nos manda.
Un saludo.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Las cosas que hacemos. Las decisiones que tomamos. Nuestras acciones.
Son el reflejo de lo que creemos.
El conocimiento verdadero de algo nos cambia la mente.
Y una mente cambiada produce nuevas obras.

Las obras son resultado no motivación.
Las obras son el resultados de nuestras creencias.
La fe se tiene pero se comprueba o verifica por los obras.

Sin obras no se logra nada.
El verbo se hizo carne. Acción
Creció. Acción
Trabajó. Acción
Predico y enseño. Acción
Sanó a los enfermos. Acción
Padeció. Acción
Murió. Acción
Resucitó. Acción

Sin acción no hay vida.
Los hechos son los que marcan la diferencia.

Pero mis acciones y mi respuesta a los estímulos de mi vida son la esencia del mensaje de Dios.

Porque en el año 2012 hay tanta confusión.

Somos el resultado de lo que creemos.
El conocimiento nos hace libres.

Fuimos salvos por gracia.
Estamos de nuevo en carrera porque Dios nos perdonó en Cristo nuestras ofensas.

Ya fue consumado.
La primera parte de la salvación que depende solo de Dios ya fue hecha por el.
La segunda parte la hacemos todos los días creyendo en su palabra y viviendo en obediencia a sus mandamientos.

Si tu religión no te esta haciendo santo no tiene poder.
Si tus creencias no te hacen una mejor persona algo no anda bien.
Si tus conocimientos no te dan una libertad verdadera, no son verdaderos.
Si tu fe no produce gozo y victoria privada algo no está bien.

Deberíamos notar cambios.
Los que nos rodean deberían maravillarse con el fruto de nuestra vida.
Si los errores de ayer son casi los mismos de hoy.
Si en fondo, después de mandarnos la parte de saber un montón, ante la misma tentación de siempre sucumbimos. No hay poder.
Si vemos la misma programación de siempre, si el pecado no nos da cada día mas repulsión, lo nuestro es solo cáscara.

Podemos seguir escribiendo sermones pero cuando estamos solos, cuando nadie nos ve,
cuando debemos elegir obedecerle a el, y nos dejamos seducir por el mismo pecado vez tras vez, nuestra se vuelve pura ironía.

Quiero ser santo Señor, para que todo lo que haga o piense te haga sentir orgulloso.
Quiero enfrentar mis miedos y vencerlos.
Quiero dejar de juzgar y comenzar a amar y perdonar como me enseñaste.

Quisiera saber que si vendrías hoy a la tierra me quisieras tener a tu lado.
No quiero sentirme vez tras vez humillado por haberte fallado.

Quiero cambiar el carácter, amar a mi esposa y ser el mejor padre.
No quiero pasarme la vida alardeando, para venirme a enterar, que soy una higuera estéril a la que tu maldecirás.
Quiero que los que se me acercan encuentren en mi palabras de paz.

Quiero tener la certeza de que estamos en paz y que si hoy mis ojos se cierran, nada que no espere me pueda pasar.

Y no se cuanto mas pueda escribir en este foro, pero si me das la oportunidad quiero ser de aliento y consuelo para todos aquellos que pudieran leer lo que escribo.

Aprovecho para decirte a vos que estás leyendo, seas quien seas, que te quiero.
Que no me importa sino tenés la posta o si estás mas confundido que perro en cancha de bochas.

Porque yo se en quien he creído y no me falta nada de nada.
Tengo todo lo que pueda necesitar y te tengo a vos hermano.

Deseo que sientas en lo mas profundo de tu corazón todo mi cariño que es sincero.
Que seas un rió donde otros quieran beber y una higuera de la que otros quieran comer.

Jesucristo es su nombre.
Te quiero
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Estas bien mal manuel, la salvación no es solo por fé. si no haces buenas obras movido por la fé, es una fe muerta y así te dirá el Señor, NO TE CONOZCO !


JESUS dijo justo lo contrario


ellos le dijeron a Jesus que hicieron muchas obras buebas en el nombre de Jesus hasta milagors y el Maestro les dijo NO LOS CONOZCO APARTENSE DE MI MALECHORES

lo que me demuestra, todos lo que hacen obras buenas para salvarse son unos malechores que han pisoteado la sangre de Jesus para justificarse por sus propios medios

arrepientete y no seas uno de ellos
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

JESUS dijo justo lo contrario


ellos le dijeron a Jesus que hicieron muchas obras buebas en el nombre de Jesus hasta milagors y el Maestro les dijo NO LOS CONOZCO APARTENSE DE MI MALECHORES

lo que me demuestra, todos lo que hacen obras buenas para salvarse son unos malechores que han pisoteado la sangre de Jesus para justificarse por sus propios medios

arrepientete y no seas uno de ellos

jaja. De verdad que das risa...
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

TODOS LOS QUE HACEN OBRAS PARA SALVARSE PERTENECEN A UNA SECTA

PORQUE ESTA ES UNA DE SUS CARACTERISTICAS PRINCIPALES

FALSAS RELIGIONES PAGANAS O SECTAS


1-HACEN OBRAS PARA SALVARSE SIN SOMETERSE A LO QUE DIOS HA ESTABLECIDO


2- TIENEN ESCRITOS QUE CONSIDERAN TAN IMPORTANTES COMO LA SAGRADA PALABRA DE DIOS



3- TIENEN LIDERES QUE HABLAN DE PARTE DE DIOS, SON INTERMEDIARIOS ENTRE ELLOS Y DIOS


si tu religion cumple estos tres puntos, estas en una secta creada por el diablo y sus demonios

Dios te salve
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Fui una vez a conversar con una persona, cree en Jesús y seras salvo le dije, y me dijo YO NO MIENTO, NO ROBO, NO FUMO, NO BEBO, TRABAJO DÍA A DÍA MUY BIEN, NO ENGAÑO, SOY BUEN PADRE Y BUEN ESPOSO, NO HAGO NADA MALO. Tu que opinas, ¿acaso crees que Cristo vive en el? NO HAY JUSTO NI AUN UNO dice la biblia
Jesús nunca te dijo haz lo bueno y seras salvo, dice la revelación de Dios, PORQUE DE TAL MANERA AMO DIOS AL MUNDO QUE DIO A SU HIJO PARA QUE TODO AQUEL QUE EN EL CREA NO SE PIERDA. Dice también que sin derramamiento de sangre no hay redención de pecados. La salvación de Dios nos libra del pecado, ese pecado que es transmitido desde Adán y Eva, de la esclavitud del pecado y eso no se borra, así ames la misericordia o la bondad o etc, sino solo CREYENDO EN JESÚS, no te confundas dice también pablo en romanos 10


10:14 ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique?
10:15 ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas!
10:16 Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio?
10:17 Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.


Es obvio que no puedes invocar a aquel que no conoces, y la fe como dice es por el oír y esto por la palabra de Dios, al tener fe aceptas el regalo de Dios su gracia y ahí la salvación, por eso no hay salvos que no saben que son salvos, como tu les llamas, o que no conocen a Jesús o no saben que habita en ellos, porque sencillamente no habita en ellos, olvidas también que el espíritu santo, es dado a todos aquellos que creen en Jesús como su salvador, obviamente quien no cree no tiene el espíritu santo, no lo tiene, así sea el hombre mas bueno del mundo.
Y por ultimo la salvación es una sola, no hay caminos ni formas de verlo, es una sola, un solo camino, no mas. Dios te bendiga.


La salvación siempre fue por obras.


Es muy práctico, uno es bueno si práctica la bondad no si cree que los es. "Obras"
Uno es misericordioso si práctica el perdón lo si piensa que es tipo mas misericordioso del mundo. "Obras"
Uno es pacificador si práctica la paz. "Obras"


Uno no es idólatra sin ama solo a Dios. "Obras"
Uno no es fornicario si se abstiene de tener relaciones fuera del pacto matrimonial. "Obras"
Uno no es adultero si es fiel a su esposa. "Obras"
Uno no es alcohólico sin no toma alcohol. "Obras"


Lo que a Dios siempre le interesó es que nos portemos bien y cumplamos sus mandamientos. "Obras"
Que los amemos a el sobre todas las cosas. "Obras"
Que amemos a los demás como a nosotros mismos. "Obras"


Ninguno que no cumpla con estas cosas verá a Dios.


El hombre falló y de un golpe perdió la esperanza de la vida eterna.
Dios proveyó los medios para nuestra salvación, lo que implicó pagar por los pecados cometidos por Adán y su descendencia.


Nuestra salvación fue consumada en Cristo.
Esa salvación o derecho a la vida no se puede obtener por medio de ningún sacrificio.


El hombre después de traicionar a Dios, quería minimizar el daño tratando de portarse bien.
Quería gabarse el favor de Dios con su buena conducta.
Pero los muertos no pueden hacer nada para vivir.
El daño ya estaba hecho. Y el juicio de Dios era inamovible.


Por eso Cristo fue la solución perfecta al amor y a la justicia de Dios.
Su amor no quería perdonar pero su justicia nos tenía que matar.


En Cristo cumplió su justicia y su amor sin fallar.
Nos redimió.
Pasó por alto los pecados "pasados".


Nadie puede hacer la parte de Dios en la salvación del hombre, pero nadie puede dejar de hacer la parte que le toca hombre para heredar la vida eterna.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

La salvación siempre fue por obras.


Es muy práctico, uno es bueno si práctica la bondad no si cree que los es. "Obras"
Uno es misericordioso si práctica el perdón lo si piensa que es tipo mas misericordioso del mundo. "Obras"
Uno es pacificador si práctica la paz. "Obras"


Uno no es idólatra sin ama solo a Dios. "Obras"
Uno no es fornicario si se abstiene de tener relaciones fuera del pacto matrimonial. "Obras"
Uno no es adultero si es fiel a su esposa. "Obras"
Uno no es alcohólico sin no toma alcohol. "Obras"


Lo que a Dios siempre le interesó es que nos portemos bien y cumplamos sus mandamientos. "Obras"
Que los amemos a el sobre todas las cosas. "Obras"
Que amemos a los demás como a nosotros mismos. "Obras"


Ninguno que no cumpla con estas cosas verá a Dios.


El hombre falló y de un golpe perdió la esperanza de la vida eterna.
Dios proveyó los medios para nuestra salvación, lo que implicó pagar por los pecados cometidos por Adán y su descendencia.


Nuestra salvación fue consumada en Cristo.
Esa salvación o derecho a la vida no se puede obtener por medio de ningún sacrificio.


El hombre después de traicionar a Dios, quería minimizar el daño tratando de portarse bien.
Quería gabarse el favor de Dios con su buena conducta.
Pero los muertos no pueden hacer nada para vivir.
El daño ya estaba hecho. Y el juicio de Dios era inamovible.


Por eso Cristo fue la solución perfecta al amor y a la justicia de Dios.
Su amor no quería perdonar pero su justicia nos tenía que matar.


En Cristo cumplió su justicia y su amor sin fallar.
Nos redimió.
Pasó por alto los pecados "pasados".


Nadie puede hacer la parte de Dios en la salvación del hombre, pero nadie puede dejar de hacer la parte que le toca hombre para heredar la vida eterna.

Donde dijiste "Su amor no quería perdonar pero su justicia nos tenía que matar" deberías haber dicho "Su amor nos quería perdonar pero su justicia nos tenía que matar."
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Nadie puede hacer la parte de Dios en la salvación del hombre, pero nadie puede dejar de hacer la parte que le toca hombre para heredar la vida eterna.

estos que dices es paganismo contra Jesus

Jesus dijo para el hombre es imposible
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

TODOS LOS QUE HACEN OBRAS PARA SALVARSE PERTENECEN A UNA SECTA

PORQUE ESTA ES UNA DE SUS CARACTERISTICAS PRINCIPALES

FALSAS RELIGIONES PAGANAS O SECTAS


1-HACEN OBRAS PARA SALVARSE SIN SOMETERSE A LO QUE DIOS HA ESTABLECIDO


2- TIENEN ESCRITOS QUE CONSIDERAN TAN IMPORTANTES COMO LA SAGRADA PALABRA DE DIOS



3- TIENEN LIDERES QUE HABLAN DE PARTE DE DIOS, SON INTERMEDIARIOS ENTRE ELLOS Y DIOS


si tu religion cumple estos tres puntos, estas en una secta creada por el diablo y sus demonios

Dios te salve

Lo que pasa es que tenemos que definir dos tipos obras:
1. Obras buenas hacia Dios y hacia el prójimo mas en referencia a nuestra conducta privada o pública
2. Rituales religiosos de purificación, prácticas ritualistas, fiestas solemnes, holocaustos y/o sacrificios todos realizados para agradar a Dios y comprar su perdón.
 
Re: LA SALVACIÓN, ¿ES POR FE O POR OBRAS?

Lo que pasa es que tenemos que definir dos tipos obras:
1. Obras buenas hacia Dios y hacia el prójimo mas en referencia a nuestra conducta privada o pública
2. Rituales religiosos de purificación, prácticas ritualistas, fiestas solemnes, holocaustos y/o sacrificios todos realizados para agradar a Dios y comprar su perdón.

no amigo obras son obras

los discipulos le preguntanron a Jesus , y quien se salvara?

Y Jesus le dijo

PARA EL HOMBRE ES IMPOSIBLE


sabes lo que significa IMPOSIBLE?

no le crees a Jersus?