APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...


es un comentario cómico para denotar que esther alucina cosas.

lo ke yo me pregunto es, si realmente un cree fervientemente como catolico
que la Hostia se convierte en la carnde y sangre de cristo?

le sentira un saborcito a carne humana o sangre?
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

es un comentario cómico para denotar que esther alucina cosas.

lo ke yo me pregunto es, si realmente un cree fervientemente como catolico
que la Hostia se convierte en la carnde y sangre de cristo?

le sentira un saborcito a carne humana o sangre?


el hecho que piensa la gente que solo tiene fe en un libro que yo alucino me tiene sin cuidado.... han habido gente que tanto han alucinado lo mismo que yo que han perdido sus vidas de formas atrozes por ello sin ser capazes de negar lo que han "vivido en con y mediante Dios"...
no fumo nada - ni drogas ni tabaco y estoy tan acostumbrada de que la gente me trata de loca por solo SER cristiana en este pais sin Dios donde vivo... donde su dios es el socialismo y pensamientos politicos o cuando van a la iglesia sienten lo mismo --- que pueden creer que es verdad lo que les dice algun libro...

en la Fe sabes que es vino y harina que esta en tu boca pero a la hora de que El esta en ti --- y tu cuerpo empieza a digerir lo que has recibido te daras cuenta que lo que esta en ti vive y tu vives - no por natura y por tu forma biologica - el cuerpo - sino porque tu SER vive mediante Cristo que esta en ti.

nadie ni nada puede hacerme negar lo que yo vivi, senti, lo que me paso en St Benet y tambien tras mi confirmacion un anio mas tarde y eso SIN SABER lo que declara y dice la Iglesia en materia - yo recibi algo que no sabia que era y lo que luego me paso me dejo entender lo que ES lo que recibo...

yo vivo mi fe en un Dios Vivo - Cristo Jesús y vosotros vivis algunas creencias a base de un libro y de lo que os han dado otros humanos a entender... hay una diferencia entre ello... y yo no soy la unica que vivo mi fe - he llegado a conocer varios que tambien lo viven igual que yo...

alusinaciones para mi son los que tuvo el Smith ese que escribio un libro sobre eso --- yo no tengo alusinaciones que son diferentes a lo que proclama la Iglesia y ademas jamas los he tenido - curiosamente :) ya que Cristo no se niega ni se contradice ni en privado :) y la autora de lo que he vivido no soy yo o mi mente sino es Cristo en mi y Su Santo Espiritu...
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

el hecho que piensa la gente que solo tiene fe en un libro que yo alucino me tiene sin cuidado.... han habido gente que tanto han alucinado lo mismo que yo que han perdido sus vidas de formas atrozes por ello sin ser capazes de negar lo que han "vivido en con y mediante Dios"...
no fumo nada - ni drogas ni tabaco y estoy tan acostumbrada de que la gente me trata de loca por solo SER cristiana en este pais sin Dios donde vivo... donde su dios es el socialismo y pensamientos politicos o cuando van a la iglesia sienten lo mismo --- que pueden creer que es verdad lo que les dice algun libro...

en la Fe sabes que es vino y harina que esta en tu boca pero a la hora de que El esta en ti --- y tu cuerpo empieza a digerir lo que has recibido te daras cuenta que lo que esta en ti vive y tu vives - no por natura y por tu forma biologica - el cuerpo - sino porque tu SER vive mediante Cristo que esta en ti.

nadie ni nada puede hacerme negar lo que yo vivi, senti, lo que me paso en St Benet y tambien tras mi confirmacion un anio mas tarde y eso SIN SABER lo que declara y dice la Iglesia en materia - yo recibi algo que no sabia que era y lo que luego me paso me dejo entender lo que ES lo que recibo...

yo vivo mi fe en un Dios Vivo - Cristo Jesús y vosotros vivis algunas creencias a base de un libro y de lo que os han dado otros humanos a entender... hay una diferencia entre ello... y yo no soy la unica que vivo mi fe - he llegado a conocer varios que tambien lo viven igual que yo...

alusinaciones para mi son los que tuvo el Smith ese que escribio un libro sobre eso --- yo no tengo alusinaciones que son diferentes a lo que proclama la Iglesia y ademas jamas los he tenido - curiosamente :) ya que Cristo no se niega ni se contradice ni en privado :) y la autora de lo que he vivido no soy yo o mi mente sino es Cristo en mi y Su Santo Espiritu...

a ver recapitalndo y volviendo al tema...

entonces tu sabes ke es agua y harina, pero una vez ke lo digieres ya lo sientes en ti.... te pregunto porke en mi condicion de nacido mormon
entenderás ke nunca se me habria permitido participar...

entonces existe una diferencia fisica y real , al participar?
o es algo simbolico? o es algo fisico a partir de ke la digieres?

será algo apreciable digamos en una ecografia? rayos X?

de que sirve declarar algo como la transustanciacion, si la hostia no se transforma en algo mas ke agua con harina?
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

a ver recapitalndo y volviendo al tema...

entonces tu sabes ke es agua y harina, pero una vez ke lo digieres ya lo sientes en ti.... te pregunto porke en mi condicion de nacido mormon
entenderás ke nunca se me habria permitido participar...

entonces existe una diferencia fisica y real , al participar?
o es algo simbolico? o es algo fisico a partir de ke la digieres?

será algo apreciable digamos en una ecografia? rayos X?

de que sirve declarar algo como la transustanciacion, si la hostia no se transforma en algo mas ke agua con harina?


todo lo que tu comes... es energia? todo lo que tu metes en tu boca (si solo tienes un poco de estudios sobre la "transformacion" de alimentos en tu ser y tu cuerpo donde una manzana termia ser energia para ti y tambien la "transformacion" que tienen los alimentos en ti sabras de lo que hablo) es solo y sera lo que es cuando entro? en el caso de Cristo - no produce El cuando entra tu cuerpo energia como los demas alimentos para que puedas andar y hacer cosas --- sino El cuando entra en ti y tu no eres infestado de malignidad y deseos oscuros de hacerte con algo que es de Dios - poderes de alguna indole, o ser como Dios o tener algo en particular o pedir por ser "ruler of the world" o montones de dinero o bienes - entonces cuando no eres de los malignos.... o solo te vienes porque tu quieres algo para ti y oras solo para ti y velas solo para ti - cuando no eres tal y no hay deseos desordenados en ti sino deseas dar mas que recibes - entonces Cristo en Ti puede plantar una semilla que con el tiempo y tu sufrimiento SIN QUE DEJES DE RECIBIRLE Y AMAR A GENTE QUE TE PERSIGUE, QUE TE DESEA MATAR, QUE TE DESEAN MAL, QUE TE HACEN LA VIDA IMPOSIBLE Y TE PERSIGUEN EN TODO y te maldigan en todo, mienten sobre ti y levantan falso contra ti - si aun son familia tuya o lo que sea --- si no caes en odio, en renocor, en deseos de venganza y demas sino SIGUES EN EL AMOR DE CRISTO --- esa semilla si aprendes Su Santa Palabra y la VIVES se hace un ARBOL...

eso te sera dado donde el Espiritu de la Verdad es - ningun otro lugar...

ahora.... yo se de experencia y no miento
(que gano con enganar a gente que ni sabe quien soy o dado ni me presento con mi propio nombre no puedo buscar seguidores para alguna congregacion que quiero "montar" ni he escrito libros sobre mis experencias para crear alguna secta Moon o Mormona o lo que sea de que indole es la secta)
digo la pura santa Verdad cuando digo y hablo de lo que VIVI --- sin saber algo sobre lo que dice la Iglesia en respecto... me fui a St Benet en la primavera (mayo fue) del 01 y siguiendo un Dios invisible --- me dijo ese Dios cuando vi algo que jamas nunca habia visto = UNA MISA CATOLICA HECHA EN CATALAN (por tanto ni entendi de todo lo que decia ese senor = sacerdote era - que estaba alli delante hablando...), y el invisble me dijo "Anna --- me ves?" y en el menudo hombre (era un tal P Alcuí Serra) "vi" Dios... eso si que fue alucinante ya que no te puedo explicar bien lo que "vi" en realidad ya que era mas bien un SABER SEGURO... y pense "alli estas!".... y cuando todas las monjas (estaba en un monasterio de retiro - descanso... no sabia para que mas que yo quiera descansar de la miseria de mi vida personal) iban adelante a tomar algo - no sabia que se tomaba alli - yo tambien fui... porque supe que debia de hacerlo.... en mi interior... paso algo que no te puedo decribir mejor que es como si tu ser esta en LUZ - dentro de ti esta algo que te hace sentir "sobretierra", un sentir de estar en una especie de "Cielo" de... una plenitud de Amor y Felicidad sin que haya alguien quien te lo hace sentir = te produce ese sentir...

eso me paso y me dejo hacer una serie de cosas que no sabia su significado.... y eso fue el inicio de mi conversion...
cuando fui confirmada catolica - en otro monasterio - senti como "el trigo esta maduro"--- era un sentir de --- DENTRO DE MI... brotaba de mi ser, de mi persona, de mi pero no ERA DE MI --- pero venia de por dentro igual que cuando recibi la Eucaristia la primera vez (era Vino y Pan)... era un sentir que quizas has visto alguna vez cuando caminas en el campo y ves que el trigo que es ya alto y maduro es dorado.... y se mueve lentamente con alguna brisa - eso... eso senti y me salio de mi dentro esa imagen --- una y otra vez... esa junto con un aguila... que no supe entender ni comprender para que me venia eso... pero sabia que me venia de lo que habia recibido....
son sentimientos que sale de ti acompanados de "imagenes" que para mi eran desconocidos y a medida que iba conociendo la Iglesia y lo que hay en la Biblia senti: eso lo he vivido, eso me ha pasado, eso me has Dicho Dios... pero cuando paso no sabia entenderlo.... solo sabia describir lo que senti... lo que salio de mi a base de lo que habia recibido de Dios....
no miento como Hay Dios y Cristo es mi testigo y estoy tan harta que viene algun Plataforma o alguno que odia la Iglesia y dice que miento - si no miento ya que no tengo nada que ganar.... la gente que miente lo hacen para ganar algo - yo no gano nada y si miento Dios me mata al final.... y eso lo se ---- y no miento... describo algo que es completamente tal fue....
en mi caso no tengo nada con la Iglesia o algun puesto ni lo voy a tener - deseo lo pequeno de la vida y lo he pedido siempre a Cristo - un hogar un marido y una vida cotidiana.... nada del otro mundo.... solo que Cristo a mi y en mi caso me ha dejado y me ha dado llegar a saber de mi misma quien soy y lo que soy EN EL.... nada del otro mundo o algo especial sino igual a todos - solo me fue dado Fe... que otros no tienen o que no desean o lo que sea sus casos y algunos tienen fe pero no obedecen a Cristo sino prefieren lo que sus mentes les dicta....

yo deseaba saber la Verdad - no solo sobre nosotros y nuestra relacion con Cristo sino tambien el destino de tal relacion y para que es y para que Dios nos llama a ello.... nos llama para que seamos libres de pecado y por tanto y ende libres y con Paz... que sabemos el Bien y la Verdad de nosotros y los humanos y vivimos tal de dia en dia - SIN QUE SEAMOS ENORMES PERSONAJES... ya que Dios nos llama a ser los que en Sus ojos siempre hemos sido pero que no sabiamos.... ni nosotros mismos.

yo he sido y soy una persona llena de defectos y demas --- y jamas nunca he aspirado ser prefecta -- solo Amar y saber ser una persona real y dentro de ello vivir una vida sin hacerle mal a otros o a dejarles a ellos hacerlo a mi...
es dificil pero se puede...

En Cristo
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

mira estercita

ni loco trataria de minimizar tu experiencia, la cual no dudo provenga de Dios, ni trataría de compararme o compararte con otras experiencias de otros cristianos
pues se Dios se manifiesta a todos de diversas formas y segun su necesidad y perseverancia... solo se que uno sabe dentro de si mismo cuando algo viene de Dios o no.

pero no puedo evitar el hecho de notar la cantidad de condiciones puestas ahi en el primer parrafo, como para que venga cristo y ponga la semillita.
y no es que piense lo contrario, pero cuando uno se arrepiente y conoce a Dios, pues todas estas cosas le nacen a uno sin necesidad de hacerse una lista

lo que entiendo de tu 1ra experiencia en aquel impresionante monasterio y la experiencia ke tuviste pues en akella ocasion
entiendo no participaste del sacramento pues no te era permitido, del mismo modo en el ke a mi no me seria permitido
y sin embargo akella fue la experiencia ke mas recuerdas o ke te marcó mas y significó para ti una rpta de Dios, que bonito en verdad.

pero mi curiosidad es acerca de la eucaristía intrínsecamente hablando, si entiendo o no la química implícita en el proceso digestivo
y el grado en que la hostia afecta nuestra digestion, no creo que tenga que ver mucho con el tema, de otro modo los efectos de comer
la hostia sería cuantificables y mesurables en un analisis quimico de sangre o similar...

la verdad no lo creo... ni creo que el catolicismo sostenga tal idea.


la pregunta es... segun tu creencia:
tiene la hostia un efecto físico sobre una persona? o no?

dependiendo de esta rpta:
es un acto simbolico o no?

Si es un acto simbolico? en ke difiere de la santa cena de las demas religiones?
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

todo lo que tu comes... es energia? todo lo que tu metes en tu boca (si solo tienes un poco de estudios sobre la "transformacion" de alimentos en tu ser y tu cuerpo donde una manzana termia ser energia para ti y tambien la "transformacion" que tienen los alimentos en ti sabras de lo que hablo) es solo y sera lo que es cuando entro? en el caso de Cristo - no produce El cuando entra tu cuerpo energia como los demas alimentos para que puedas andar y hacer cosas --- sino El cuando entra en ti y tu no eres infestado de malignidad y deseos oscuros de hacerte con algo que es de Dios - poderes de alguna indole, o ser como Dios o tener algo en particular o pedir por ser "ruler of the world" o montones de dinero o bienes - entonces cuando no eres de los malignos.... o solo te vienes porque tu quieres algo para ti y oras solo para ti y velas solo para ti - cuando no eres tal y no hay deseos desordenados en ti sino deseas dar mas que recibes - entonces Cristo en Ti puede plantar una semilla que con el tiempo y tu sufrimiento SIN QUE DEJES DE RECIBIRLE Y AMAR A GENTE QUE TE PERSIGUE, QUE TE DESEA MATAR, QUE TE DESEAN MAL, QUE TE HACEN LA VIDA IMPOSIBLE Y TE PERSIGUEN EN TODO y te maldigan en todo, mienten sobre ti y levantan falso contra ti - si aun son familia tuya o lo que sea --- si no caes en odio, en renocor, en deseos de venganza y demas sino SIGUES EN EL AMOR DE CRISTO --- esa semilla si aprendes Su Santa Palabra y la VIVES se hace un ARBOL...

eso te sera dado donde el Espiritu de la Verdad es - ningun otro lugar...

ahora.... yo se de experencia y no miento
(que gano con enganar a gente que ni sabe quien soy o dado ni me presento con mi propio nombre no puedo buscar seguidores para alguna congregacion que quiero "montar" ni he escrito libros sobre mis experencias para crear alguna secta Moon o Mormona o lo que sea de que indole es la secta)
digo la pura santa Verdad cuando digo y hablo de lo que VIVI --- sin saber algo sobre lo que dice la Iglesia en respecto... me fui a St Benet en la primavera (mayo fue) del 01 y siguiendo un Dios invisible --- me dijo ese Dios cuando vi algo que jamas nunca habia visto = UNA MISA CATOLICA HECHA EN CATALAN (por tanto ni entendi de todo lo que decia ese senor = sacerdote era - que estaba alli delante hablando...), y el invisble me dijo "Anna --- me ves?" y en el menudo hombre (era un tal P Alcuí Serra) "vi" Dios... eso si que fue alucinante ya que no te puedo explicar bien lo que "vi" en realidad ya que era mas bien un SABER SEGURO... y pense "alli estas!".... y cuando todas las monjas (estaba en un monasterio de retiro - descanso... no sabia para que mas que yo quiera descansar de la miseria de mi vida personal) iban adelante a tomar algo - no sabia que se tomaba alli - yo tambien fui... porque supe que debia de hacerlo.... en mi interior... paso algo que no te puedo decribir mejor que es como si tu ser esta en LUZ - dentro de ti esta algo que te hace sentir "sobretierra", un sentir de estar en una especie de "Cielo" de... una plenitud de Amor y Felicidad sin que haya alguien quien te lo hace sentir = te produce ese sentir...

eso me paso y me dejo hacer una serie de cosas que no sabia su significado.... y eso fue el inicio de mi conversion...
cuando fui confirmada catolica - en otro monasterio - senti como "el trigo esta maduro"--- era un sentir de --- DENTRO DE MI... brotaba de mi ser, de mi persona, de mi pero no ERA DE MI --- pero venia de por dentro igual que cuando recibi la Eucaristia la primera vez (era Vino y Pan)... era un sentir que quizas has visto alguna vez cuando caminas en el campo y ves que el trigo que es ya alto y maduro es dorado.... y se mueve lentamente con alguna brisa - eso... eso senti y me salio de mi dentro esa imagen --- una y otra vez... esa junto con un aguila... que no supe entender ni comprender para que me venia eso... pero sabia que me venia de lo que habia recibido....
son sentimientos que sale de ti acompanados de "imagenes" que para mi eran desconocidos y a medida que iba conociendo la Iglesia y lo que hay en la Biblia senti: eso lo he vivido, eso me ha pasado, eso me has Dicho Dios... pero cuando paso no sabia entenderlo.... solo sabia describir lo que senti... lo que salio de mi a base de lo que habia recibido de Dios....
no miento como Hay Dios y Cristo es mi testigo y estoy tan harta que viene algun Plataforma o alguno que odia la Iglesia y dice que miento - si no miento ya que no tengo nada que ganar.... la gente que miente lo hacen para ganar algo - yo no gano nada y si miento Dios me mata al final.... y eso lo se ---- y no miento... describo algo que es completamente tal fue....
en mi caso no tengo nada con la Iglesia o algun puesto ni lo voy a tener - deseo lo pequeno de la vida y lo he pedido siempre a Cristo - un hogar un marido y una vida cotidiana.... nada del otro mundo.... solo que Cristo a mi y en mi caso me ha dejado y me ha dado llegar a saber de mi misma quien soy y lo que soy EN EL.... nada del otro mundo o algo especial sino igual a todos - solo me fue dado Fe... que otros no tienen o que no desean o lo que sea sus casos y algunos tienen fe pero no obedecen a Cristo sino prefieren lo que sus mentes les dicta....

yo deseaba saber la Verdad - no solo sobre nosotros y nuestra relacion con Cristo sino tambien el destino de tal relacion y para que es y para que Dios nos llama a ello.... nos llama para que seamos libres de pecado y por tanto y ende libres y con Paz... que sabemos el Bien y la Verdad de nosotros y los humanos y vivimos tal de dia en dia - SIN QUE SEAMOS ENORMES PERSONAJES... ya que Dios nos llama a ser los que en Sus ojos siempre hemos sido pero que no sabiamos.... ni nosotros mismos.

yo he sido y soy una persona llena de defectos y demas --- y jamas nunca he aspirado ser prefecta -- solo Amar y saber ser una persona real y dentro de ello vivir una vida sin hacerle mal a otros o a dejarles a ellos hacerlo a mi...
es dificil pero se puede...

En Cristo

¿Mas necedades y blasfemias Kungens Ester?
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

el hecho que piensa la gente que solo tiene fe en un libro que yo alucino me tiene sin cuidado.... han habido gente que tanto han alucinado lo mismo que yo que han perdido sus vidas de formas atrozes por ello sin ser capazes de negar lo que han "vivido en con y mediante Dios"...
no fumo nada - ni drogas ni tabaco y estoy tan acostumbrada de que la gente me trata de loca por solo SER cristiana en este pais sin Dios donde vivo... donde su dios es el socialismo y pensamientos politicos o cuando van a la iglesia sienten lo mismo --- que pueden creer que es verdad lo que les dice algun libro...

en la Fe sabes que es vino y harina que esta en tu boca pero a la hora de que El esta en ti --- y tu cuerpo empieza a digerir lo que has recibido te daras cuenta que lo que esta en ti vive y tu vives - no por natura y por tu forma biologica - el cuerpo - sino porque tu SER vive mediante Cristo que esta en ti.

nadie ni nada puede hacerme negar lo que yo vivi, senti, lo que me paso en St Benet y tambien tras mi confirmacion un anio mas tarde y eso SIN SABER lo que declara y dice la Iglesia en materia - yo recibi algo que no sabia que era y lo que luego me paso me dejo entender lo que ES lo que recibo...

yo vivo mi fe en un Dios Vivo - Cristo Jesús y vosotros vivis algunas creencias a base de un libro y de lo que os han dado otros humanos a entender... hay una diferencia entre ello... y yo no soy la unica que vivo mi fe - he llegado a conocer varios que tambien lo viven igual que yo...

alusinaciones para mi son los que tuvo el Smith ese que escribio un libro sobre eso --- yo no tengo alusinaciones que son diferentes a lo que proclama la Iglesia y ademas jamas los he tenido - curiosamente :) ya que Cristo no se niega ni se contradice ni en privado :) y la autora de lo que he vivido no soy yo o mi mente sino es Cristo en mi y Su Santo Espiritu...

el hecho que piensa la gente que solo tiene fe en un libro.

¿Fe un un libro srta.Ester?

Cada vez quedan mas al descubiertas sus experiencias con espuititus que no son el de Dios.

¿Como puede saber como es Dios si no lo ve en las escrituras srta.Ester?
¿Por arte de magia?
¿Quien le enseña que Dios quiere y ha hecho si no cree que en la Biblia se encuentra el nombre y obra de Dios?

El Señor alumbre su oscuro corazón y la rescate del problema en que se encuentra engañando y siendo engañada.
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

1. pero no puedo evitar el hecho de notar la cantidad de condiciones puestas ahi en el primer parrafo, como para que venga cristo y ponga la semillita.
y no es que piense lo contrario, pero cuando uno se arrepiente y conoce a Dios, pues todas estas cosas le nacen a uno sin necesidad de hacerse una lista



2. tiene la hostia un efecto físico sobre una persona? o no?

dependiendo de esta rpta:
3. es un acto simbolico o no?

Si es un acto simbolico?
4.en ke difiere de la santa cena de las demas religiones?


1. deberias de estudiar mas de cerca lo que le paso a Judas I (uno de los 12 = persona mas cercana al Salvador y hombre que habia recibido toda clase de ensenanza de parte de Cristo en lo Escrito y como entender ser y vivir como Cristiano - un apostol --- estudia con preferencia el evangelio de Juan para ello.... y veras lo que le paso a el - TRAS EL BOCADO.... tras... no antes... sino DESPUES DE HABERLO RECIBIDO Y COMIDO.... estudia, medita y veras....

2. no entiendo la pregunta dado que el Espiritu que es que obra en ti JUNTO A CRISTO MISMOS que recibes hace que al final tambien tu fisico sera adaptado a ser SOMETIDO al Espiritu (estudia las cartas de Pablo y de Pedro... y el evangelio de Juan de 13-18)

3. por su puesto que TAMBIEN es un acto simbolico como todo lo Escrito que se REALIZA... tambien lo es... pero no lo es SOLAMENTE, o UNICAMENTE sino sobretodo para el creyente es un acto de profunda COMUNION con Dios en Cristo y mediante en y con El con toda Su Santa Iglesia = la grey...

4. en el resto de las religiones solo es simbolismo y no existe UNA REAL Y VERDADERA --- COMUNION con Dios --- osea que tu cuerpo y tu sangre se mezcla con la de Dios mismo - que tu en tu ser llevas y seras parte de Dios mismo de verdad --- no solo en tu espiritu sino en TODO TU SER... con TODO TU SER, mediante TODO TU SER; alma (mente) espiritu y cuerpo entero...

Dios mismo entra en tu ser, en tu cuerpo, en tu persona con todo.... y a medida que Le dejas lugar (eso es el primer punto que has preguntado) sera al final El que esta en Ti... --- seras parte de la misma Divinidad (esta Escrito) y si miras un tema que habia abierto y discutido un hermano sobre ese mismo tema donde yo puse las partes de la Escritura que lo explica - lo veras... la Iglesia catolica sostiene eso en sus Escritos y sus Ensenanzas tambien --- seremos participes en la naturaleza divina...

:)

pero --- OJO --- relee el punto uno :) y los requisitos... y estudia el caso de Judas I... Dios no permite ningun soberbio, mentiroso ser participe o como esta Escrito en Apoc (cap 21)... los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

En Cristo
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

es un comentario cómico para denotar que esther alucina cosas.

lo ke yo me pregunto es, si realmente un cree fervientemente como catolico
que la Hostia se convierte en la carnde y sangre de cristo?

le sentira un saborcito a carne humana o sangre?

Permitament comentar esto.

Este tema , como lo ha abirto macabeo me encanta , pues no intenta abordarlo desde la transubstanciacion que es una terminologia que intenta explicar lo que ocurre con el pan y el vino. La transubstanciacion es una terminologia que acompaña a un abstraccion que se desprende de los datos biblicos , no difernete a otros conceptos como la trinidad, o la union hipostatica , todos acuñados por la Iglesia catolica , para transmitir en un lenguaje humano los MISTERIOS que constituyen estos MILAGROS?

Para asimilar esto mi estimado hay que hacerlo mediante no otra cosa que no sea la FE.

En mi caso, tengo la desdicha de ser un gran pecador, y para mi desfortunio no participo en la eucaristiancon la frecuencia que me gustaria, por que? porque me esta vedado comer impuramente del CUERPO Y SANGRE de Cristo. Tanto como cuando no participo , como cuando lo hago , ESTOY CONVENCIDO y esto POR FE, que lo que tengo al frente ES CRISTO SACRIFICADO! MUERTO Y RESUCITADO y si no lo creyera, MI FE SERIA VANA!


NO, no creo que es un pedazo de bistec del mesias, ni tampoco un simbolismo. Es un SACRAMENTO legado por el, en el que nos OFRENDA SU CUERPO Y SU SANGRE.
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

1. deberias de estudiar mas de cerca lo que le paso a Judas I (uno de los 12 = persona mas cercana al Salvador y hombre que habia recibido toda clase de ensenanza de parte de Cristo en lo Escrito y como entender ser y vivir como Cristiano - un apostol --- estudia con preferencia el evangelio de Juan para ello.... y veras lo que le paso a el - TRAS EL BOCADO.... tras... no antes... sino DESPUES DE HABERLO RECIBIDO Y COMIDO.... estudia, medita y veras....

2. no entiendo la pregunta dado que el Espiritu que es que obra en ti JUNTO A CRISTO MISMOS que recibes hace que al final tambien tu fisico sera adaptado a ser SOMETIDO al Espiritu (estudia las cartas de Pablo y de Pedro... y el evangelio de Juan de 13-18)

3. por su puesto que TAMBIEN es un acto simbolico como todo lo Escrito que se REALIZA... tambien lo es... pero no lo es SOLAMENTE, o UNICAMENTE sino sobretodo para el creyente es un acto de profunda COMUNION con Dios en Cristo y mediante en y con El con toda Su Santa Iglesia = la grey...

4. en el resto de las religiones solo es simbolismo y no existe UNA REAL Y VERDADERA --- COMUNION con Dios --- osea que tu cuerpo y tu sangre se mezcla con la de Dios mismo - que tu en tu ser llevas y seras parte de Dios mismo de verdad --- no solo en tu espiritu sino en TODO TU SER... con TODO TU SER, mediante TODO TU SER; alma (mente) espiritu y cuerpo entero...

Dios mismo entra en tu ser, en tu cuerpo, en tu persona con todo.... y a medida que Le dejas lugar (eso es el primer punto que has preguntado) sera al final El que esta en Ti... --- seras parte de la misma Divinidad (esta Escrito) y si miras un tema que habia abierto y discutido un hermano sobre ese mismo tema donde yo puse las partes de la Escritura que lo explica - lo veras... la Iglesia catolica sostiene eso en sus Escritos y sus Ensenanzas tambien --- seremos participes en la naturaleza divina...

:)

pero --- OJO --- relee el punto uno :) y los requisitos... y estudia el caso de Judas I... Dios no permite ningun soberbio, mentiroso ser participe o como esta Escrito en Apoc (cap 21)... los cobardes e incrédulos, los abominables y homicidas, los fornicarios y hechiceros, los idólatras y todos los mentirosos tendrán su parte en el lago que arde con fuego y azufre, que es la muerte segunda.

En Cristo

¿Mas necedades Ester? Limpiese de la levadura de sus compañeros de viaje al infierno. De sus sacerdotes, de sus monaguillos, de sus recien canonizados santos (¿quien es este papa para canonizar nada?)de sus rosarios, estampitas , de sus virgenes ..

¿No hay leido que el prestar atención es mejor que los sacrificios?


¿Mas necedades srta.Ester, poner su vida por su hermanos si no presta a tención a lo que Dios dice?

El Señor Jesucristo la rescate de las tinieblas densas que habitan en usted.
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Permitament comentar esto.

Este tema , como lo ha abirto macabeo me encanta , pues no intenta abordarlo desde la transubstanciacion que es una terminologia que intenta explicar lo que ocurre con el pan y el vino. La transubstanciacion es una terminologia que acompaña a un abstraccion que se desprende de los datos biblicos , no difernete a otros conceptos como la trinidad, o la union hipostatica , todos acuñados por la Iglesia catolica , para transmitir en un lenguaje humano los MISTERIOS que constituyen estos MILAGROS?

Para asimilar esto mi estimado hay que hacerlo mediante no otra cosa que no sea la FE.

En mi caso, tengo la desdicha de ser un gran pecador, y para mi desfortunio no participo en la eucaristiancon la frecuencia que me gustaria, por que? porque me esta vedado comer impuramente del CUERPO Y SANGRE de Cristo. Tanto como cuando no participo , como cuando lo hago , ESTOY CONVENCIDO y esto POR FE, que lo que tengo al frente ES CRISTO SACRIFICADO! MUERTO Y RESUCITADO y si no lo creyera, MI FE SERIA VANA!


NO, no creo que es un pedazo de bistec del mesias, ni tampoco un simbolismo.Es un SACRAMENTO legado por el, en el que nos OFRENDA SU CUERPO Y SU SANGRE.


¿Mas necedades Vino Tinto ? ¿Un sacramento que es eso? dices:


Es un SACRAMENTO legado por el, en el que nos OFRENDA SU CUERPO Y SU SANGRE.

Donde ha leido o quien le ha enseñado esa herjia, esa mentira...
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

pense que leias la biblia Plataforma...
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Luc
11:2 Y les dijo:
Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11:3 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
11:5 Les dijo también: ¿Quién de vosotros que tenga un amigo, va a él a medianoche y le dice: Amigo, préstame tres panes,
11:6 porque un amigo mío ha venido a mí de viaje, y no tengo qué ponerle delante;
11:7 y aquél, respondiendo desde adentro, le dice: No me molestes; la puerta ya está cerrada, y mis niños están conmigo en cama; no puedo levantarme, y dártelos?
11:8 Os digo, que aunque no se levante a dárselos por ser su amigo, sin embargo por su importunidad se levantará y le dará todo lo que necesite.
11:9 Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
11:10 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
11:11 ¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?
11:12 ¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión?
11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?


Juan
6:26 Respondió Jesús y les dijo: De cierto, de cierto os digo que me buscáis, no porque habéis visto las señales, sino porque comisteis el pan y os saciasteis.
6:27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.
6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.
6:30 Le dijeron entonces: ¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos, y te creamos? ¿Qué obra haces?
6:31 Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito: Pan del cielo les dio a comer.
6:32 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo.
6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
6:34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan.
6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:41 Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
6:42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?
6:43 Jesús respondió y les dijo:No murmuréis entre vosotros.
6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
6:47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
6:48 Yo soy el pan de vida.
6:49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron.
6:50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera.
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.
6:58 Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente.
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Luc
11:2 Y les dijo:
Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11:3 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
11:5 Les dijo también: ¿Quién de vosotros que tenga un amigo, va a él a medianoche y le dice: Amigo, préstame tres panes,
11:6 porque un amigo mío ha venido a mí de viaje, y no tengo qué ponerle delante;
11:7 y aquél, respondiendo desde adentro, le dice: No me molestes; la puerta ya está cerrada, y mis niños están conmigo en cama; no puedo levantarme, y dártelos?
11:8 Os digo, que aunque no se levante a dárselos por ser su amigo, sin embargo por su importunidad se levantará y le dará todo lo que necesite.
11:9 Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
11:10 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
11:11 ¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?
11:12 ¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión?
11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?


Juan
6:26 Respondió Jesús y les dijo: De cierto, de cierto os digo que me buscáis, no porque habéis visto las señales, sino porque comisteis el pan y os saciasteis.
6:27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.
6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.
6:30 Le dijeron entonces: ¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos, y te creamos? ¿Qué obra haces?
6:31 Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito: Pan del cielo les dio a comer.
6:32 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo.
6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
6:34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan.
6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:41 Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
6:42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?
6:43 Jesús respondió y les dijo:No murmuréis entre vosotros.
6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
6:47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
6:48 Yo soy el pan de vida.
6:49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron.
6:50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera.
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.
6:58 Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente.

¿A quien pretende engañar Srta.Ester? ¿O es que se divierte aqui?
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Yo aqui vengo a dar testimonio lo que yo vivo en Cristo y hago Su Santa Voluntad igual que tu haces la voluntad de tu padre...
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Yo aqui vengo a dar testimonio lo que yo vivo en Cristo y hago Su Santa Voluntad igual que tu haces la voluntad de tu padre...

¿Vienes a pretender engañar a los Hijos de Dios Ester?

¿Testimonio de Cristo?

¿No será que das testimonio de tu necedad Ester?

Si no vives lo escrito ¿Que testimonio daras Ester?

Si no crees que la Biblia contiene la Palabra de Dios ¿Que testimonio daras Ester?



 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Yo aqui vengo a dar testimonio lo que yo vivo en Cristo y hago Su Santa Voluntad igual que tu haces la voluntad de tu padre...

¿Testimonio de que? usted no da testimonio de nada mujer,solo hace un ridiculo espantoso y peligroso para usted.

Bueno ... veo que da testimonio de la virgencita que tiene en su firma... pues ya me explicará....vaya tela..
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Ester ¿no será que el Señor la envió aqui como usted manifiesta para que oiga que esta mas extraviada que el curiosity?

No tenga la menor duda porque esta mas despistada que un pulpo en un garaje.
 
Re: APOLOGIA DE LA PRESENCIAL REAL EN LA EUCARISTIA ...

Luc
11:2 Y les dijo:
Cuando oréis, decid: Padre nuestro que estás en los cielos, santificado sea tu nombre. Venga tu reino. Hágase tu voluntad, como en el cielo, así también en la tierra.
11:3 El pan nuestro de cada día, dánoslo hoy.
11:4 Y perdónanos nuestros pecados, porque también nosotros perdonamos a todos los que nos deben. Y no nos metas en tentación, mas líbranos del mal.
11:5 Les dijo también: ¿Quién de vosotros que tenga un amigo, va a él a medianoche y le dice: Amigo, préstame tres panes,
11:6 porque un amigo mío ha venido a mí de viaje, y no tengo qué ponerle delante;
11:7 y aquél, respondiendo desde adentro, le dice: No me molestes; la puerta ya está cerrada, y mis niños están conmigo en cama; no puedo levantarme, y dártelos?
11:8 Os digo, que aunque no se levante a dárselos por ser su amigo, sin embargo por su importunidad se levantará y le dará todo lo que necesite.
11:9 Y yo os digo: Pedid, y se os dará; buscad, y hallaréis; llamad, y se os abrirá.
11:10 Porque todo aquel que pide, recibe; y el que busca, halla; y al que llama, se le abrirá.
11:11 ¿Qué padre de vosotros, si su hijo le pide pan, le dará una piedra? ¿o si pescado, en lugar de pescado, le dará una serpiente?
11:12 ¿O si le pide un huevo, le dará un escorpión?
11:13 Pues si vosotros, siendo malos, sabéis dar buenas dádivas a vuestros hijos, ¿cuánto más vuestro Padre celestial dará el Espíritu Santo a los que se lo pidan?


Juan
6:26 Respondió Jesús y les dijo: De cierto, de cierto os digo que me buscáis, no porque habéis visto las señales, sino porque comisteis el pan y os saciasteis.
6:27 Trabajad, no por la comida que perece, sino por la comida que a vida eterna permanece, la cual el Hijo del Hombre os dará; porque a éste señaló Dios el Padre.
6:28 Entonces le dijeron: ¿Qué debemos hacer para poner en práctica las obras de Dios?
6:29 Respondió Jesús y les dijo: Esta es la obra de Dios, que creáis en el que él ha enviado.
6:30 Le dijeron entonces: ¿Qué señal, pues, haces tú, para que veamos, y te creamos? ¿Qué obra haces?
6:31 Nuestros padres comieron el maná en el desierto, como está escrito: Pan del cielo les dio a comer.
6:32 Y Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: No os dio Moisés el pan del cielo, mas mi Padre os da el verdadero pan del cielo.
6:33 Porque el pan de Dios es aquel que descendió del cielo y da vida al mundo.
6:34 Le dijeron: Señor, danos siempre este pan.
6:35 Jesús les dijo: Yo soy el pan de vida; el que a mí viene, nunca tendrá hambre; y el que en mí cree, no tendrá sed jamás.
6:36 Mas os he dicho, que aunque me habéis visto, no creéis.
6:37 Todo lo que el Padre me da, vendrá a mí; y al que a mí viene, no le echo fuera.
6:38 Porque he descendido del cielo, no para hacer mi voluntad, sino la voluntad del que me envió.
6:39 Y esta es la voluntad del Padre, el que me envió: Que de todo lo que me diere, no pierda yo nada, sino que lo resucite en el día postrero.
6:40 Y esta es la voluntad del que me ha enviado: Que todo aquel que ve al Hijo, y cree en él, tenga vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:41 Murmuraban entonces de él los judíos, porque había dicho: Yo soy el pan que descendió del cielo.
6:42 Y decían: ¿No es éste Jesús, el hijo de José, cuyo padre y madre nosotros conocemos? ¿Cómo, pues, dice éste: Del cielo he descendido?
6:43 Jesús respondió y les dijo:No murmuréis entre vosotros.
6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:45 Escrito está en los profetas: Y serán todos enseñados por Dios. Así que, todo aquel que oyó al Padre, y aprendió de él, viene a mí.
6:46 No que alguno haya visto al Padre, sino aquel que vino de Dios; éste ha visto al Padre.
6:47 De cierto, de cierto os digo: El que cree en mí, tiene vida eterna.
6:48 Yo soy el pan de vida.
6:49 Vuestros padres comieron el maná en el desierto, y murieron.
6:50 Este es el pan que desciende del cielo, para que el que de él come, no muera.
6:51 Yo soy el pan vivo que descendió del cielo; si alguno comiere de este pan, vivirá para siempre; y el pan que yo daré es mi carne, la cual yo daré por la vida del mundo.
6:52 Entonces los judíos contendían entre sí, diciendo: ¿Cómo puede éste darnos a comer su carne?
6:53 Jesús les dijo: De cierto, de cierto os digo: Si no coméis la carne del Hijo del Hombre, y bebéis su sangre, no tenéis vida en vosotros.
6:54 El que come mi carne y bebe mi sangre, tiene vida eterna; y yo le resucitaré en el día postrero.
6:55 Porque mi carne es verdadera comida, y mi sangre es verdadera bebida.
6:56 El que come mi carne y bebe mi sangre, en mí permanece, y yo en él.
6:57 Como me envió el Padre viviente, y yo vivo por el Padre, asimismo el que me come, él también vivirá por mí.
6:58 Este es el pan que descendió del cielo; no como vuestros padres comieron el maná, y murieron; el que come de este pan, vivirá eternamente.

explicaciones Ester, explicaciones, por que en todo lo citastes no veo la presencia real de cristo en la santa cena