Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

LOfripa:

Creo que deberías entender que un símil o una analogía tienen sus limitaciones, y que nuestra imaginación ha de poner el resto.

A eso voy, no hay símil válido en este contexto. El mundo espiritual y el material son opuestos. Es como si te digo: "mira, las vacas aprenden a comer pasto como los seres humanos aprenden matemáticas... es un simil con limitaciones". No, sencillamente los procesos no son iguales. Lo que pones sobre la mesa es el desarrollo de la materia según ésta lo necesita. Un espíritu no es temporal, por ende no veo porque ha de ajustarse al tiempo para aprender algo y menos veo cómo aprende más cosas una vez que ha dejado el mundo material.

Es decir, tú puedes ser generoso, amable, fiel, amoroso,… en diferentes intensidades, es porque una entidad suprema CREADORA esta dotada en su máxima perfección de todas esas cualidades y atributos.

Y cómo explicas entonces que ciertos traumatismos, problemas psiquiátricos o problemas neuronales eliminen estas capacidades. Una persona es completamente capaz de ser generosa y después de un accidente con un fuerte golpe en el cráneo, pierde toda capacidad de ser generosa. Ello demuestra, a mi parecer, que son capacidades cerebrales, y no espirituales. Hay personas que, por su manera de desarrollarse, tienen IMPOSIBILITADAS algunas capacidades afectivas, como la lealtad, por ejemplo, o la entrega. Si fueran espirituales los problemas cerebrales no causarían problema alguno.

Es decir, si tu eres generoso, cortes, amoroso, servicial,…es porque DIOS es infinitamente generoso, cortes, amoroso, servicial

¿Y si somos vengativos, celosos, crueles e incapaces de perdonar es también porque Dios es así?

Ahora bien, el hecho de poseer esas cualidades no significa que las reflejes automáticamente. Son de libre elección.

No estoy de acuerdo. Hay personas que quieren tenerlas y sencillamente no pueden. No las desprecian, sencillamente no pueden alcanzarlas.

en un medio mas o menos alejado de cualquier mundo espiritual, donde DIOS es mas manifiesto; el mundo físico.

¿En el mundo físico Dios es más manifiesto? No querrás decir "latente"...? Porque si algo NO tiene Dios en este mundo es ser manifiesto, yo diría que es absolutamente todo lo contrario.

De tal manera que gracias a la experiencia y al aprendizaje se tome conciencia del valor de esas cualidades y se decida voluntariamente desarrollarlas conscientemente a través de nuestra voluntad y nuestras vivencias.

¿Y porque no se puede hacer exactamente eso mismo en el mundo espiritual?

Por eso los avances espirituales en mundo físico son muchos mas valiosos que en el mundo espiritual.

No tendrían porque serlos. El mundo espiritual (siendo Dios OMNIPOTENTE) podría ayudar a acrecentar esos avances de muy diversas maneras.

Bueno, para mí este tema esta agotado.

Para mí no, al contrario, hay mucha tela aún para seguir el análisis y el interesante intercambio.

Gracias,
K.
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Lo siento, Lofripa, pero sigo sin entender la necesidad de que un ser superior se encarne en uno inferior para desarrollarse.
Además, teniendo en cuenta que todos no tienen las mismas oportunidades...me parece hasta injusto.
Seguro que dices que no, que cuantas más dificultades y desgracias le pasen mejor para su desarrollo.


Pues está claro:
Un espíritu se supone que es superior a un mortal...no veo la necesidad de encarnarse en él, en su cuerpo, para experimentar. ¿Es que los ángeles, suponiendo que existan, tuvieron necesidad de meterse en un cuerpo para evolucionar espiritualmente?
Vamos que no veo lógico que los seres de un mundo superior como se supone que es el espiritual, precisen venir a un mundo inferior como el terrenal para aprender...


¡Pues claro está! Es que es absurdo que dejen un mundo superior como debe ser el espiritual y bajen a uno inferior como es el terrenal para aprender...
Además ¿qué tienen que aprender? ¿Es que son malos, envidiosos, egoístas, vengativos, iracundos...? ¿No se supone que en el mundo espiritual todos son buenos?
Yo tampoco lo entiendo. Es que me parece tan revirivirado...que no lo concibo y menos de parte de un Dios que dicen es omnipotente, omnisciente, sabio...
Un saludo, Karina.
Martamaría


Hola Martamaria, mira ahora mismo a tu alrededor, mira todo y dime si hay algo que no tiene razón de ser, algo que sirva para nada... pues con mucha más razón el hombre que hizo muchas de esas cosas, el hombre no es creación inferior, Dios no hizo al hombre porque estaba aburrido y no tenía nada mejor que hacer; Dios es unidad, unidad de lo material y lo espiritual, lo terrenal y lo celestial, todo uno con Dios.


36 Mientras ellos relataban estas cosas, Jesús se puso en medio de ellos, y les dijo: Paz a vosotros.

37 Pero ellos, aterrorizados y asustados, pensaron que veían un espíritu.

38 Y El les dijo: ¿Por qué estáis turbados, y por qué surgen dudas en vuestro corazón?

39 Mirad mis manos y mis pies, que soy yo mismo; palpadme y ved, porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo.

40 Y cuando dijo esto les mostró las manos y los pies.

41 Como ellos todavía no lo creían a causa de la alegría y que estaban asombrados, les dijo: ¿Tenéis aquí algo de comer?

42 Entonces ellos le presentaron parte de un pescado asado.

43 Y El lo tomó y comió delante de ellos.

44 Y les dijo: Esto es lo que yo os decía cuando todavía estaba con vosotros: que era necesario que se cumpliera todo lo que sobre mí está escrito en la ley de Moisés, en los profetas y en los salmos.

45 Entonces les abrió la mente para que comprendieran las Escrituras,

46 y les dijo: Así está escrito, que el Cristo padeciera y resucitara de entre los muertos al tercer día;

47 y que en su nombre se predicara el arrepentimiento para el perdón de los pecados a todas las naciones, comenzando desde Jerusalén.

48 Vosotros sois testigos de estas cosas.

49 Y he aquí, yo enviaré sobre vosotros la promesa de mi Padre; pero vosotros, permaneced en la ciudad hasta que seáis investidos con poder de lo alto.
Lucas 24:36-49


Jesús resucitó, carne y hueso que la muerte no pudo retener ni corromper.


22 Varones israelitas, escuchad estas palabras: Jesús el Nazareno, varón confirmado por Dios entre vosotros con milagros, prodigios y señales que Dios hizo en medio vuestro a través de El, tal como vosotros mismos sabéis,

23 a éste, entregado por el plan predeterminado y el previo conocimiento de Dios, clavasteis en una cruz por manos de impíos y le matasteis,

24 a quien Dios resucitó, poniendo fin a la agonía de la muerte, puesto que no era posible que El quedara bajo el dominio de ella.

25 Porque David dice de El:
VEIA SIEMPRE AL SEÑOR EN MI PRESENCIA;
PUES ESTA A MI DIESTRA PARA QUE YO NO SEA CONMOVIDO.
26 POR LO CUAL MI CORAZON SE ALEGRO Y MI LENGUA SE REGOCIJO;
Y AUN HASTA MI CARNE DESCANSARA EN ESPERANZA;
27 PUES TU NO ABANDONARAS MI ALMA EN EL HADES,
NI PERMITIRAS QUE TU SANTO VEA CORRUPCION.
28 ME HAS HECHO CONOCER LOS CAMINOS DE LA VIDA;
ME LLENARAS DE GOZO CON TU PRESENCIA.
29 Hermanos, del patriarca David os puedo decir confiadamente que murió y fue sepultado, y su sepulcro está entre nosotros hasta el día de hoy.

30 Pero siendo profeta, y sabiendo que DIOS LE HABIA JURADO SENTAR a uno DE SUS DESCENDIENTES EN SU TRONO,

31 miró hacia el futuro y habló de la resurrección de Cristo, que NI FUE ABANDONADO EN EL HADES, NI su carne SUFRIO CORRUPCION.

32 A este Jesús resucitó Dios, de lo cual todos nosotros somos testigos.

33 Así que, exaltado a la diestra de Dios, y habiendo recibido del Padre la promesa del Espíritu Santo, ha derramado esto que vosotros veis y oís.

34 Porque David no ascendió a los cielos, pero él mismo dice:
DIJO EL SEÑOR A MI SEÑOR:
"SIENTATE A MI DIESTRA,
35 HASTA QUE PONGA A TUS ENEMIGOS POR ESTRADO DE TUS PIES."
36 Sepa, pues, con certeza toda la casa de Israel, que a este Jesús a quien vosotros crucificasteis, Dios le ha hecho Señor y Cristo.
Hechos 2:22-36


Ahora bien:


17 Pues he aquí, yo creo cielos nuevos y una tierra nueva... Isaías 65:17


Todo nuevo.


Fragmentos del Libro del Profeta Enoc:


Capítulo 6

1 Así sucedió, que cuando en aquellos días se multiplicaron los hijos de los hombres, les nacieron hijas hermosas y bonitas;

2 y los Vigilantes, hijos del cielo las vieron y las desearon, y se dijeron unos a otros: "Vayamos y escojamos mujeres de entre las hijas de los hombres y engendremos hijos".
(Gn 6:1-4)

3 Entonces Shemihaza que era su jefe, les dijo: "Temo que no queráis cumplir con esta acción y sea yo el único responsable de un gran pecado".

4 Pero ellos le respondieron: "Hagamos todos un juramento y comprometámonos todos bajo un anatema a no retroceder en este proyecto hasta ejecutarlo realmente".

5 Entonces todos juraron unidos y se comprometieron al respecto los unos con los otros, bajo anatema.

6 Y eran en total doscientos los que descendieron sobre la cima del monte que llamaron "Hermon", porque sobre él habían jurado y se habían comprometido mutuamente bajo anatema.

7 Estos son los nombres de sus jefes: Shemihaza, quien era el principal y en orden con relación a él, Ar'taqof, Rama'el, Kokab'el, -'el, Ra'ma'el, Dani'el, Zeq'el, Baraq'el, 'Asa'el, Harmoni, Matra'el, 'Anan'el, Sato'el, Shamsi'el, Sahari'el, Tumi'el, Turi'el, Yomi'el, y Yehadi'el.

8 Estos son los jefes de decena.


Capítulo 8

1 Y 'Asa'el enseñó a los hombres a fabricar espadas de hierro y corazas de cobre y les mostró cómo se extrae y se trabaja el oro hasta dejarlo listo y en lo que respecta a la plata a repujarla para brazaletes y otros adornos. A las mujeres les enseñó sobre el antimonio, el maquillaje de los ojos, las piedras preciosas y las tinturas

2 Y entonces creció la mucho impiedad y ellos tomaron los caminos equivocados y llegaron a corromperse en todas las formas.

3 Shemihaza enseñó encantamientos y a cortar raíces ; Hermoni a romper hechizos , brujería, magia y habilidades afines; Baraq'el los signos de los rayos; Kokab'el los presagios de las estrellas; Zeq'el los de los relámpagos; -'el enseñó los significados; Ar'taqof enseñó las señales de la tierra; Shamsi'el los presagios del sol; y Sahari'el los de la luna, y todos comenzaron a revelar secretos a sus esposas.


Capítulo 15

6 'En cuanto a vosotros, fuisteis primero espirituales, viviendo una vida eterna, inmortal por todas las generaciones del mundo


Respecto a los angeles San Pablo dice:


2 No os olvidéis de mostrar hospitalidad, porque por ella algunos, sin saberlo, hospedaron ángeles. Hebreos 13:2


Las bendiciones de Dios esten contigo.
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Almoni;Hola Martamaria, mira ahora mismo a tu alrededor, mira todo y dime si hay algo que no tiene razón de ser, algo que sirva para nada... pues con mucha más razón el hombre que hizo muchas de esas cosas, el hombre no es creación inferior, Dios no hizo al hombre porque estaba aburrido y no tenía nada mejor que hacer; Dios es unidad, unidad de lo material y lo espiritual, lo terrenal y lo celestial, todo uno con Dios.
No sé qué quieres decir...El hombre es superior a los animales, pero se supone que inferior a los seres espirituales.
Luego no sé qué podría aprender un ser espiritual de un ser mortal imperfecto.
Además, ¿con qué criterio se se "mete" a un ser espiritual en un cuerpo mortal? porque las oportunidades de unos a otros son abismales...¿Es eso justo? ¿Por qué unos espíritus van a tener mejores oportunidades que otros para aprender?



Jesús resucitó, en carne y hueso que la muerte no pudo retener ni corromper.
Si hubiese resucitado en carne y hueso lo hubiesen reconocido a la primera, y además, no hubiese podido atravesar las paredes.

Ahora bien:
Todo nuevo.
Fragmentos del Libro del Profeta Enoc:
¡Del libro de Enoc! ¿Dónde aparece ese libro...?
Respecto a los angeles San Pablo dice:

¿El qué dice?
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

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El alma, al igual que nuestros genes, posee unos atributos y potencionalidades. Los del Alma son de tipo espiritual e intangible, son proporcionados directamente por DIOS e iguales para todos los seres humanos; es decir, tú puedes ser generoso, amable, fiel, amoroso,… en diferentes intensidades, es porque una entidad suprema CREADORA esta dotada en su máxima perfección de todas esas cualidades y atributos. Es decir, si tu eres generoso, cortes, amoroso, servicial,…es porque DIOS es infinitamente generoso, cortes, amoroso, servicial,…Esas virtudes no salen de la nada sino que fueron bautizadas por una conciencia suprema que lo atesora en su máxima expresión y esplendor ¿Cuánto puede ser la máxima expresión? Infinita; o sea, incognoscible e inalcanzable: DIOS. Ese es el sentido real del famoso aforismo Bíblico: hechos a su imagen y semejanza.



Ahora bien, el hecho de poseer esas cualidades no significa que las reflejes automáticamente. Son de libre elección. El hombre puede cultivarlas o despreciarlas. Para que sepa valorar las consecuencias o las responsabilidades de nuestras elecciones a de experimentar con la vida; y en un medio mas o menos alejado de cualquier mundo espiritual, donde DIOS es mas manifiesto; el mundo físico. De tal manera que gracias a la experiencia y al aprendizaje se tome conciencia del valor de esas cualidades y se decida voluntariamente desarrollarlas conscientemente a través de nuestra voluntad y nuestras vivencias. Por eso los avances espirituales en mundo físico son muchos mas valiosos que en el mundo espiritual.



Bueno, para mí este tema esta agotado.





Saludos.

Para ti, lo estará, pero ¡anda que no quedan pocos flecos sueltos...!
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

SALMO:

Me parece buenísimo tu ejemplo de las ondas de radiofrecuencia. Dices que si Martamaría tiene un radio, puede descubrir el contenido de esas ondas. Y si yo tengo un radio y lo pongo en la misma frecuencia voy a oir lo mismo que Martamaría. Si yo te dijera que estoy en la misma frecuencia, en el mismo lugar que Martamaría y con un radio igual al suyo, pero aseguro oír otra cosa, ¿qué dirías? Lo mismo sucede con las religiones. Todas "oyen y ven" a Dios pero todas "oyen y ven" a un Dios diferente. ¿Entonces? ¿Estamos MArtamaria y yo oyendo la radio o nos estamos inventando, mentalmente, nuestros propios programas radiofónicos según nuestros propios deseos, gustos, emociones y vivencias.

Gracias,
K.

Diste en el clavo, karina.
Todas las religiones cristianas dice estar asistidas por el Espíritu Santo...Espíritu Santo no hay más que uno...y resulta que cada una de esas religiones le escucha una cosa diferente sobre un mismo tema...De modo que, o el Espíritu Santo se dedica a decirle a cada una lo él quiere, o no le dice nada a ninguna y ellas interpretan a su gusto de cara a su fieles...
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Karina
Si vos hicieras algo similar a lo que hizo Jesús en ese momento y en ese lugar te ocurriría lo mismo que a él.
La gente cambia. El mundo cambió en 2000 años.
Pero aparte hoy mismo, uno es el compartamiento en la isla de Manhatan y otro en un pueblito de frontera en Bolivia.
A esto me refiero y vos sabés que sabés porque sos instruida y se te pide mas, por eso.
Y siendo tan inteligente y estudiosa me extraña que seas autoritaria.
Vos no sos lo que yo pienso. Lo que yo pienso parte de mi y vos sos vos.
Dios es como es. No lo inventamos nosotros.
Tu hija va a ser un ser único irrepetible como lo sos vos. Dios tambiénse lo merece. ¿Lo dejamos ser como es?

¿Y quién sabe con certeza cómo es? Porque escuchando a las diferentes religiones cristianas no parece que hablen del mismo Dios...
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Con la explicación de mi hijo lo que quise decir es que hay mensajes que dependen del emisor y el transmisor.
Ahora, en el preciso lugar en el que estás parada, miles de ondas de radiofrecuencia invisibles te están atravesando.

Vos no podés verlas ni oirlas.
Pero si pones un aparato con el receptor adecuado a dichas ondas, podrás ver imagenes, oir voces y todo lo que está alli pero no lo ves.
Te pusiste a pensar que todos los mensajes telefónicos, así como las llamadas teléfonicas de todos tus vecinos, están cruzando por delante de tus narices.

¿Como te parece que llegan a tu celular que está al lado tuyo? ¿Por el aire? ¿Viste el mensaje pasar y meterse en tu teléfono? ¿Ves cuando la vos de tu familiar viaja hasta el y sale desde adentro?
Agarra tu celular.
Disca un número.
Habla.
Tu vos, o mejor dicho tu espíritu, o vos misma, te estás desintegrando en pulsos eléctricos, que a su vez se desintregran en ondas radioeléctricas de alta frecuencia, que viajan por el aire en forma invisible para las personas y llegan al telefono del otro, se integran en pulsos eléctricos y excitan el parlante, y allá estás vos... El tipo te está escuchando como si estuvieras al lado.
Y toda esta porquería invisible la crearon los hombre.
Soy ingeniero en sistemas y no te puedo decir las porquerías de estas que existen.

Que no entiendas las ondas electromagnéticas ni los programas de computación no quiere decir que no existan.
El los teléfonos antiguos, el número uno, era una tecla con un interruptor mecánico que unía dos cables haciendo contacto.
Hoy en los modernos, te dibujamos un teclado que no existe en tu pantalla y vos tocás el vidrio pensando que presionas alguna tecla. Después te cambiamos la imagen del teclado por una foto. ¿Donde se fueron las teclas? Nunca existieron.
También son una foto. Toda está maravilla la hace el software de tu fone.

Como no voy a creer en Dios. Solo muero por ver el software que el maneja, para hacer todo lo que hace.
30 años llevo haciendo hablar a las computadoras.

Si no ves las ondas de teléfono y televisión que creo tu vecino de al lado, te preocupas mucho por no ver las ondas espirituales que creó Dios.

Marta Marta afanada estás por muchas cosas y una sola te es necesaria.

Pues mira yo de sistemas informáticos, móviles, teles, cámaras de fotos...entiendo menos que nada. Me sigue pareciendo cosa de magia que le des a un botón y se impresione una foto en color tal cual es en la realidad. Y más aún, las retransmisiones de la tele en color...
pero sé que no es magia. Que detrás de esos inventos están unos verdaderos cerebros.

Pero toda esa maravilla de técnica no me lleva a creer en Dios. Es más, si existe un Dios y es omnipotente y sabio...me pregunto qué clase de proyecto fue el suyo para salirle tan mal...
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Perfecto, entonces necesitas de un recorrido existencia para comprobar la consecuencias de tus decisiones desde un mundo inferior ya que has de hacer todo el recorrido de desarrollo. ya que he dicho que no somos superior sino solo potencialmente, podemos ser peor que los animales. La semilla posee en forma latente todo un árbol pero ha de desarrollar para reflejarlo. esa es la esencia del hombre.

saludos

Desde luego que el hombre puede ser por que los animales. Los animales no matan ni hieren por rencor, ni por placer. No ponen intención criminal en sus actos de muerte. Matan para comer y por defender su territorio y a sus crías.
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

No sé qué quieres decir...El hombre es superior a los animales, pero se supone que inferior a los seres espirituales.
Luego no sé qué podría aprender un ser espiritual de un ser mortal imperfecto.
Además, ¿con qué criterio se se "mete" a un ser espiritual en un cuerpo mortal? porque las oportunidades de unos a otros son abismales...¿Es eso justo? ¿Por qué unos espíritus van a tener mejores oportunidades que otros para aprender?




Si hubiese resucitado en carne y hueso lo hubiesen reconocido a la primera, y además, no hubiese podido atravesar las paredes.


¡Del libro de Enoc! ¿Dónde aparece ese libro...?


¿El qué dice?



Hola Martamaria.


1 En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios.

2 El estaba en el principio con Dios.

3 Todas las cosas fueron hechas por medio de El, y sin El nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.

4 En El estaba la vida, y la vida era la luz de los hombres.

5 Y la luz brilla en las tinieblas, y las tinieblas no la comprendieron.

6 Vino al mundo un hombre enviado por Dios, cuyo nombre era Juan.

7 Este vino como testigo, para testificar de la luz, a fin de que todos creyeran por medio de él.

8 No era él la luz, sino que vino para dar testimonio de la luz.

9 Existía la luz verdadera que, al venir al mundo, alumbra a todo hombre.

10 En el mundo estaba, y el mundo fue hecho por medio de El, y el mundo no le conoció.

11 A lo suyo vino, y los suyos no le recibieron.

12 Pero a todos los que le recibieron, les dio el derecho de llegar a ser hijos de Dios, es decir, a los que creen en su nombre,

13 que no nacieron de sangre, ni de la voluntad de la carne, ni de la voluntad del hombre, sino de Dios.

14 Y el Verbo se hizo carne, y habitó entre nosotros, y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre, lleno de gracia y de verdad.

15 Juan dio* testimonio de El y clamó, diciendo: Este era del que yo decía: "El que viene después de mí, es antes de mí, porque era primero que yo."

16 Pues de su plenitud todos hemos recibido, y gracia sobre gracia.

17 Porque la ley fue dada por medio de Moisés; la gracia y la verdad fueron hechas realidad por medio de Jesucristo.

18 Nadie ha visto jamás a Dios; el unigénito Dios, que está en el seno del Padre, El le ha dado a conocer.
Juan 1:1-18


13 Porque El nos libró del dominio de las tinieblas y nos trasladó al reino de su Hijo amado,

14 en quien tenemos redención: el perdón de los pecados.

15 El es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda creación.

16 Porque en El fueron creadas todas las cosas, tanto en los cielos como en la tierra, visibles e invisibles; ya sean tronos o dominios o poderes o autoridades; todo ha sido creado por medio de El y para El.

17 Y El es antes de todas las cosas, y en El todas las cosas permanecen.

18 El es también la cabeza del cuerpo que es la iglesia; y El es el principio, el primogénito de entre los muertos, a fin de que El tenga en todo la primacía.

19 Porque agradó al Padre que en El habitara toda la plenitud,

20 y por medio de El reconciliar todas las cosas consigo, habiendo hecho la paz por medio de la sangre de su cruz, por medio de El, repito, ya sean las que están en la tierra o las que están en los cielos.

21 Y aunque vosotros antes estabais alejados y erais de ánimo hostil, ocupados en malas obras,

22 sin embargo, ahora El os ha reconciliado en su cuerpo de carne, mediante su muerte, a fin de presentaros santos, sin mancha e irreprensibles delante de El,

23 si en verdad permanecéis en la fe bien cimentados y constantes, sin moveros de la esperanza del evangelio que habéis oído, que fue proclamado a toda la creación debajo del cielo, y del cual yo, Pablo, fui hecho ministro.
Colosenses 1:13-23


El Verbo, La Palabra, es fuerza espiritual en la cual fueron creadas todas las cosas, tanto materiales como espirituales, terrenales y celestiales, por medio de Él, todo, sin ser él mismo la fuerza creadora que es el Padre; Unigénito por ser Hijo único y todos son hijos en Él, por medio de Él, así que es Primogénito. El Verbo encarnó en Jesús de Nazaret, hombre de carne y hueso, Dios lo resucitó y lo ha hecho Señor y Cristo.


39 ... porque un espíritu no tiene carne ni huesos como veis que yo tengo. Lucas 24:39


El Verbo no tiene carne y hueso pero el Cristo sí, y muchísimo más.


51 He aquí, os digo un misterio: no todos dormiremos, pero todos seremos transformados

52 en un momento, en un abrir y cerrar de ojos, a la trompeta final; pues la trompeta sonará y los muertos resucitarán incorruptibles, y nosotros seremos transformados.

53 Porque es necesario que esto corruptible se vista de incorrupción, y esto mortal se vista de inmortalidad.

54 Pero cuando esto corruptible se haya vestido de incorrupción, y esto mortal se haya vestido de inmortalidad, entonces se cumplirá la palabra que está escrita: DEVORADA HA SIDO LA MUERTE en victoria.

55 ¿DONDE ESTA, OH MUERTE, TU VICTORIA? ¿DONDE, OH SEPULCRO, TU AGUIJON?

56 El aguijón de la muerte es el pecado, y el poder del pecado es la ley;

57 pero a Dios gracias, que nos da la victoria por medio de nuestro Señor Jesucristo.

58 Por tanto, mis amados hermanos, estad firmes, constantes, abundando siempre en la obra del Señor, sabiendo que vuestro trabajo en el Señor no es en vano.
1Corintios 15:51-58


Dado que el hombre estaba sujeto a su naturaleza, al pecado(y por ende a la muerte) y ningún hombre puede someter su naturaleza, ninguno, al ser primogénito de entre los muertos trajo justicia al hombre, gracias a la fe puesta en Él es que el hombre alcanza justicia; cuando su Santo Espíritu llama manifiesta la creación espiritual la cual viene desde la Eternidad, es, fué y será, siempre es porque fue creada en Él y Él siempre es. Todas las cosas necesitan y estan llamadas a ser plenas, las terrenales, las celestiales, todas, y ser uno con Dios, y en el Señor es la plentitud de todas las cosas, y esto es un misterio Martamaria.

En cuanto al Libro de Enoc esto dice la Wikipedia:


El Libro de Enoc (o Libro de Henoc, abreviado 1 Enoc) es un libro intertestamentario, que forma parte del canon de la Biblia de la Iglesia ortodoxa etíope pero no es aceptado como canónico por las demás iglesias cristianas, a pesar de haber sido encontrado en algunos de los códices de la Septuaginta (Códice Vaticano y Papiros Chester Beatty). Los Beta Israel (judíos etíopes) lo incluyen en la Tanaj, a diferencia de los demás judíos actuales, que lo excluyen.


Y esto dice mi Biblia de Enoc, de los Vigilantes(aunque no los menciona como tal) y de su descendencia:


18 Y Jared vivió ciento sesenta y dos años, y engendró a Enoc.

19 Y vivió Jared ochocientos años después de haber engendrado a Enoc, y engendró hijos e hijas.

20 El total de los días de Jared fue de novecientos sesenta y dos años, y murió.

21 Y Enoc vivió sesenta y cinco años, y engendró a Matusalén.

22 Y Enoc anduvo con Dios trescientos años después de haber engendrado a Matusalén, y engendró hijos e hijas.

23 El total de los días de Enoc fue de trescientos sesenta y cinco años.

24 Y Enoc anduvo con Dios, y desapareció porque Dios se lo llevó.
Génesis 5:18-24


5 Por la fe Enoc fue trasladado al cielo para que no viera muerte; Y NO FUE HALLADO PORQUE DIOS LO TRASLADO; porque antes de ser trasladado recibió testimonio de haber agradado a Dios.

6 Y sin fe es imposible agradar a Dios; porque es necesario que el que se acerca a Dios crea que El existe, y que es remunerador de los que le buscan.
Hebreos 11:5-6


14 De éstos también profetizó Enoc, en la séptima generación desde Adán, diciendo: He aquí, el Señor vino con muchos millares de sus santos, Judas 1:14


6 Y aconteció que cuando los hombres comenzaron a multiplicarse sobre la faz de la tierra, y les nacieron hijas,

2 los hijos de Dios vieron que las hijas de los hombres eran hermosas, y tomaron para sí mujeres de entre todas las que les gustaban.

3 Entonces el SEÑOR dijo: No contenderá mi Espíritu para siempre con el hombre, porque ciertamente él es carne. Serán, pues, sus días ciento veinte años.

4 Y había gigantes en la tierra en aquellos días, y también después, cuando los hijos de Dios se unieron a las hijas de los hombres y ellas les dieron a luz hijos. Estos son los héroes de la antigudad, hombres de renombre.

5 Y el SEÑOR vio que era mucha la maldad de los hombres en la tierra, y que toda intención de los pensamientos de su corazón era sólo hacer siempre el mal.
Génesis 6:1-5


25 Y volvieron de reconocer la tierra al cabo de cuarenta días,

26 y fueron y se presentaron a Moisés y a Aarón, y a toda la congregación de los hijos de Israel en el desierto de Parán, en Cades; y les dieron un informe a ellos y a toda la congregación, y les enseñaron el fruto de la tierra.

27 Y le contaron, y le dijeron: Fuimos a la tierra adonde nos enviaste; ciertamente mana leche y miel, y este es el fruto de ella.

28 Sólo que es fuerte el pueblo que habita en la tierra, y las ciudades, fortificadas y muy grandes; y además vimos allí a los descendientes de Anac.

29 Amalec habita en la tierra del Neguev, y los heteos, los jebuseos y los amorreos habitan en la región montañosa, y los cananeos habitan junto al mar y a la ribera del Jordán.

30 Entonces Caleb calmó al pueblo delante de Moisés, y dijo: Debemos ciertamente subir y tomar posesión de ella, porque sin duda la conquistaremos.

31 Pero los hombres que habían subido con él dijeron: No podemos subir contra ese pueblo, porque es más fuerte que nosotros.

32 Y dieron un mal informe a los hijos de Israel de la tierra que habían reconocido, diciendo: La tierra por la que hemos ido para reconocerla es una tierra que devora a sus habitantes, y toda la gente que vimos en ella son hombres de gran estatura.

33 Vimos allí también a los gigantes (los hijos de Anac son parte de la raza de los gigantes); y a nosotros nos pareció que éramos como langostas; y así parecíamos ante sus ojos.
Números 13:25-33


Dios te bendiga.
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

LOfripa:



A eso voy, no hay símil válido en este contexto. El mundo espiritual y el material son opuestos. Es como si te digo: "mira, las vacas aprenden a comer pasto como los seres humanos aprenden matemáticas... es un simil con limitaciones". No, sencillamente los procesos no son iguales. Lo que pones sobre la mesa es el desarrollo de la materia según ésta lo necesita. Un espíritu no es temporal, por ende no veo porque ha de ajustarse al tiempo para aprender algo y menos veo cómo aprende más cosas una vez que ha dejado el mundo material.



Y cómo explicas entonces que ciertos traumatismos, problemas psiquiátricos o problemas neuronales eliminen estas capacidades. Una persona es completamente capaz de ser generosa y después de un accidente con un fuerte golpe en el cráneo, pierde toda capacidad de ser generosa. Ello demuestra, a mi parecer, que son capacidades cerebrales, y no espirituales. Hay personas que, por su manera de desarrollarse, tienen IMPOSIBILITADAS algunas capacidades afectivas, como la lealtad, por ejemplo, o la entrega. Si fueran espirituales los problemas cerebrales no causarían problema alguno.



¿Y si somos vengativos, celosos, crueles e incapaces de perdonar es también porque Dios es así?



No estoy de acuerdo. Hay personas que quieren tenerlas y sencillamente no pueden. No las desprecian, sencillamente no pueden alcanzarlas.



¿En el mundo físico Dios es más manifiesto? No querrás decir "latente"...? Porque si algo NO tiene Dios en este mundo es ser manifiesto, yo diría que es absolutamente todo lo contrario.



¿Y porque no se puede hacer exactamente eso mismo en el mundo espiritual?



No tendrían porque serlos. El mundo espiritual (siendo Dios OMNIPOTENTE) podría ayudar a acrecentar esos avances de muy diversas maneras.



Para mí no, al contrario, hay mucha tela aún para seguir el análisis y el interesante intercambio.

Gracias,
K.


Desde luego que el hombre puede ser por que los animales. Los animales no matan ni hieren por rencor, ni por placer. No ponen intención criminal en sus actos de muerte. Matan para comer y por defender su territorio y a sus crías.

Es por eso que se demuestra que tenemos Alma. Los animales no.

Y entonces?
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL


Desde luego que el hombre puede ser por que los animales. Los animales no matan ni hieren por rencor, ni por placer. No ponen intención criminal en sus actos de muerte. Matan para comer y por defender su territorio y a sus crías.

Es por eso que se demuestra que tenemos Alma y pertenecemos a los mundos espirituales. Los animales no.

Y entonces?
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Es por eso que se demuestra que tenemos Alma y pertenecemos a los mundos espirituales. Los animales no.

Y entonces?

Los animales tienen espíritu y morarán en felicidad eterna sobre una tierra inmortal.
Isaias 11:6 "Morará el lobo con el cordero, y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro y el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará."
Eclesiastes 3:21 "¿Quién sabe si el espíritu de los hijos de los hombres sube a lo alto, y si el espíritu del animal desciende a lo hondo de la tierra?"

José Smith enseñó que el espíritu del hombre a semejanza de su persona, como también el espíritu de los animales y toda otra criatura que Dios ha creado.
En el capítulo 4 del Apocalipsis Juan el Revelador habla de cuatro seres vivientes. Estos son expresiones metafóricas que usa Juan el Revelador para describir los cielos, el paraíso de Dios, la felicidad del hombre, y la de los animales, y de lo que se arrastra y de las aves del cielo; siendo lo espiritual a semejanza de lo temporal, y lo temporal a semejanza de lo espiritual; el espíritu del hombre a semejanza de su persona, como también el espíritu de los animales y toda otra criatura que Dios ha creado.
Estos cuatro seres vivientes están limitados a cuatro animales particulares, mostrados a Juan para representar la gloria de las clases de seres en su orden o esfera de creación decretados, en cuanto al gozo de su felicidad eterna.
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Los animales tienen espíritu y morarán en felicidad eterna sobre una tierra inmortal.
Isaias 11:6 "Morará el lobo con el cordero, y el leopardo con el cabrito se acostará; el becerro y el león y la bestia doméstica andarán juntos, y un niño los pastoreará."
Eclesiastes 3:21 "¿Quién sabe si el espíritu de los hijos de los hombres sube a lo alto, y si el espíritu del animal desciende a lo hondo de la tierra?"

José Smith enseñó que el espíritu del hombre a semejanza de su persona, como también el espíritu de los animales y toda otra criatura que Dios ha creado.
En el capítulo 4 del Apocalipsis Juan el Revelador habla de cuatro seres vivientes. Estos son expresiones metafóricas que usa Juan el Revelador para describir los cielos, el paraíso de Dios, la felicidad del hombre, y la de los animales, y de lo que se arrastra y de las aves del cielo; siendo lo espiritual a semejanza de lo temporal, y lo temporal a semejanza de lo espiritual; el espíritu del hombre a semejanza de su persona, como también el espíritu de los animales y toda otra criatura que Dios ha creado.
Estos cuatro seres vivientes están limitados a cuatro animales particulares, mostrados a Juan para representar la gloria de las clases de seres en su orden o esfera de creación decretados, en cuanto al gozo de su felicidad eterna.


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Un lobo es un carnívoro y su determinación genética convierte al cordero en su presa. Ya que somos seres racionales, no tenemos que convertir la apariencia o literalidad en realidad. Hemos de ver el profundo mensaje espiritual en referencia al hombre.

El siguiente versículo diferencia al hombre en DIOS con el hombre sin DIOS, que es como un animal que se extingue en la oscuridad.


En los animales no existe el espíritu por lo que no tiene necesidad de la trascendencia ni de buscar a DIOS. Solo el hombre esta hecho a imagen y semejanza de DIOS. Por eso el hombre puede suicidarse o obrar con mal hacia si mismo a sus congéneres, es decir, es capaz de superar la determinación genética que ata a todo animal y que impediría todo aquello que no beneficie a la especie.


Un cordial saludo
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

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Un lobo es un carnívoro y su determinación genética convierte al cordero en su presa. Ya que somos seres racionales, no tenemos que convertir la apariencia o literalidad en realidad. Hemos de ver el profundo mensaje espiritual en referencia al hombre.

El siguiente versículo diferencia al hombre en DIOS con el hombre sin DIOS, que es como un animal que se extingue en la oscuridad.


En los animales no existe el espíritu por lo que no tiene necesidad de la trascendencia ni de buscar a DIOS. Solo el hombre esta hecho a imagen y semejanza de DIOS. Por eso el hombre puede suicidarse o obrar con mal hacia si mismo a sus congéneres, es decir, es capaz de superar la determinación genética que ata a todo animal y que impediría todo aquello que no beneficie a la especie.


Un cordial saludo


Eclesiastes 3:21 "¿Quién sabe si el espíritu de los hijos de los hombres sube a lo alto, y si el espíritu del animal desciende a lo hondo de la tierra?"
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.
¡Bravo! Martamaria; Ta amo; En cierta parte de la Biblia: cierto hombre le dijo a DIOS: bórrame de tu libro; y en otro lugar de la Biblia dice que DIOS donde habita tiene a su servicio, millones y millones de ángeles, ellos escriben en libros lo que cada ser humano piensa, dice, y hace, y en cierto momento en el futuro, va a haber un juicio, en el que se abrirán, esos libros y simplemente se dará a cada ser humano, lo que merezca.
Les comparto esto: soy aficionado a la electrónica y al haber estudiado, la teoría: inicié con la teoría de la electricidad, y la palabra: electricidad, se le da por el electrón, el electrón es parte del átomo; un átomo es similar a un muy pequeño sistema solar, tiene un núcleo que sería el sol, y los electrones serian los planetas que giran al rededor del sol, hay electrones que están ligados firmemente al núcleo, y otros que son libres, estos electrones libres son manipulados por el hombre, y se hacen circular desplazarse: por un alambre conductor, y eso es la electricidad; y ese mismo efecto se usa en la electrónica, que por medio de ondas electromagnéticas se transportan, sonidos, imágenes, impulsos eléctricos que llegan a cada receptor; DIOS creó los elementos.
Manuel sm; Bendiciones a todos, Paz a Vosotros hermanos.:explota::explota::explota::explota::explota::explota::explota:
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

LOFRIPA:

Me citas en un mensaje pero sólo le contestas a Martamaría... ¿Cómo está eso?

Gracias,
K.
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

hola

A eso voy, no hay símil válido en este contexto. El mundo espiritual y el material son opuestos. Es como si te digo: "mira, las vacas aprenden a comer pasto como los seres humanos aprenden matemáticas... es un simil con limitaciones". No, sencillamente los procesos no son iguales. Lo que pones sobre la mesa es el desarrollo de la materia según ésta lo necesita. Un espíritu no es temporal, por ende no veo porque ha de ajustarse al tiempo para aprender algo y menos veo cómo aprende más cosas una vez que ha dejado el mundo material.


Son diferentes en su naturaleza o sustancia pero no es sus procesos, son semejantes en algunos aspectos. Ya lo comente, el mundo físico es necesario como vehículo de expresión del las cualidades espirituales. A su vez, como el mundo físico es una emanación del espiritual o reflejo de ésta; por tanto, en las realidades físicas obtenemos inspiración o sabiduría espiritual. Muchos místicos obtienen de la observación de la naturaleza inspiración espiritual, y muchas de la fabulas, adagios, frases celebres,… utilizan fenómenos naturales par transmitir sabiduría espiritual. O sea, se mantiene el paralelismo. Como el árbol que busca el sol para dar los mejores frutos,… bueno, en fin, ya lo comente. Por tanto, un símil puramente material pude evocar una verdad espiritual.



Y cómo explicas entonces que ciertos traumatismos, problemas psiquiátricos o problemas neuronales eliminen estas capacidades. Una persona es completamente capaz de ser generosa y después de un accidente con un fuerte golpe en el cráneo, pierde toda capacidad de ser generosa. Ello demuestra, a mi parecer, que son capacidades cerebrales, y no espirituales. Hay personas que, por su manera de desarrollarse, tienen IMPOSIBILITADAS algunas capacidades afectivas, como la lealtad, por ejemplo, o la entrega. Si fueran espirituales los problemas cerebrales no causarían problema alguno.


El alma necesita del cuerpo para manifestar sus propiedades, voluntades, capacidades,… en el mundo material. El cerebro es una herramienta. En caso de un accidente discapacitante, el alma permanece intacta y sin merma, por lo que interactúa con el mundo físico aunque no pueda manifestar algunas de sus habilidades. Por tanto, esta aprendiendo y experimentando. Piensa que muchos ascetas y místicos se aíslan sensorialmente del mundo voluntariamente para progresar y meditar. Además raramente se bloquean todas las capacidades sensitivas, siempre, incluso en los caso mas desesperados, se puede interactuar, reflejar atributos celestiales, aprender y vivir. El alma posee sus propias canales de información o sentidos. De hecho, muchos de las personas con destinos aciagos y truculentos son los que se elevan a mayores cotas de certeza y felicidad serena. Por qué será? ¿Qué habrán descubierto a través del sufrimiento?

Y no son capacidades cerebrales sino espirituales. Esta claro que en todos los animales sus costumbres, la conducta,..; es palpable la determinación genética; en cambio, en el hombre es insuficiente. De hecho, hermanos gemelos pueden darse personalidades y comportamientos muy diferentes; que sino el Alma. La posibilidad de hacer el bien como el mal, la moral, la ética, la espiritualidad,… son facultades y potencialidades que no corresponde a la esfera animal porque los genes no entienden de esos lenguajes. La respuesta de éstos (los genes) es programada e inmediata a las necesidades de la supervivencia y procreación. En cambio, el hombre puede muy fácilmente autodestruirse, o actuar con maldad hacia el prójimo en perjuicio final hacia la especie, o suicidarse, o…. Los genes nunca admitirían esa posibilidad (los genes implicados en algo así hubieran sido eliminados en la evolución ya que no reportan beneficio a la especie), solo un factor de rango excepcional: El Alma.


Esta claro para mí que cualidades celestiales como el altruismo, el intelecto, habilidades insospechadas, la necesidad de la trascendencia, la búsqueda incesante de DIOS, la capacidad de amar de forma consciente y deliberada, el entendimiento, el pensamiento abstracto, la capacidad de la codificación simbólica, generosidad, el progreso tanto material como intimo, la exploración, el inconformismo, la rebeldía,… residen en un factor propio de los mundos espirituales y de origen divino.


Además la existencia de Alma, por ejemplo, daría explicación, base y común denominador de muchos fenómenos en parapsicología que se estudian en cátedras universitarias: desdoblamiento, viajes astrales, mediumnidad, espiritismo, psicofonías, presencias, ECM,…



¿Y si somos vengativos, celosos, crueles e incapaces de perdonar es también porque Dios es así?


Para mí, En realidad no hay esos “opuestos”, solo el grado de intensidad o virtud en que se manifiesta un atributo o cualidad de un titulo divino. Lo contrapuesto no tiene carta de naturaleza, solo se explica como la ausencia o carencia. La oscuridad, el frío, el odio, la mentira, la maldad,… no tiene estado propio solo se manifiestan como una la esencia de una cualidad real. Seria como decir que hay un ser que concita, promueve y da carta de naturaleza a las cualidades negativas, lo que llamaríamos Satanás. Algo imposible entendiendo la soberanía absoluta de DIOS (Algo en el que todos los textos sagrados coinciden), el todopoderoso, el omnipotente.




No estoy de acuerdo. Hay personas que quieren tenerlas y sencillamente no pueden. No las desprecian, sencillamente no pueden alcanzarlas.


En el alma todas están presentes. Y el alma de cada uno obedece a si mismo. Otra cosa es que el cuerpo físico te lo impida, pero DIOS conoce todas las cosas y sabe que demostrarías esa cualidad.




¿En el mundo físico Dios es más manifiesto? No querrás decir "latente"...? Porque si algo NO tiene Dios en este mundo es ser manifiesto, yo diría que es absolutamente todo lo contrario.


Tienes razón y muy bien apreciado. Aquí hay un error de redacción. Lo que pretendía decir es lo contrario. Es un lugar de pruebas idóneo por la inclusión de un cuerpo físico con sus servidumbre y por que DIOS no es tan explicito como en el mundo espiritual.


¿Y porque no se puede hacer exactamente eso mismo en el mundo espiritual?


Y por que no en el mundo material a través de cuerpo físico con sus limitaciones, servidumbre y proclividades? ¡Qué mayor reto y desafió!

Acaso conoces el mundo espiritual y todos los elementos de Juicio para saber si DIOS ha operado con torpeza? Lo único que he hecho es transmitir lo que hablan la Manifestaciones de DIOS. Los que conocen ambos mundos.



No tendrían porque serlos. El mundo espiritual (siendo Dios OMNIPOTENTE) podría ayudar a acrecentar esos avances de muy diversas maneras.


Desde luego, y así es; nunca he dicho lo contrario. Sino estaríamos condenados a vagar sin esperanza de reencuentro con el amado. Pero según los únicos que conocen ambos mundos y lo pueden contar, los profetas, dicen que es el en mundo contingente la mas productiva estancia para acelerar el progreso espiritual. Ya di detalles del por qué.




Para mí no, al contrario, hay mucha tela aún para seguir el análisis y el interesante intercambio.


Me alegro por tu afán y curiosidad. Pero yo ya he dicho todo lo que tenia que decir, creo que la suerte esta echada y este tema lo tengo muy claro. Así que adelante y a dudar de todo incluso de lo que uno mismo piensa.


Un cordial saludo
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Manuel sm; Saludos de Paz a Todos.
¡Bravo! Martamaria; Ta amo; En cierta parte de la Biblia: cierto hombre le dijo a DIOS: bórrame de tu libro; y en otro lugar de la Biblia dice que DIOS donde habita tiene a su servicio, millones y millones de ángeles, ellos escriben en libros lo que cada ser humano piensa, dice, y hace, y en cierto momento en el futuro, va a haber un juicio, en el que se abrirán, esos libros y simplemente se dará a cada ser humano, lo que merezca.
Les comparto esto: soy aficionado a la electrónica y al haber estudiado, la teoría: inicié con la teoría de la electricidad, y la palabra: electricidad, se le da por el electrón, el electrón es parte del átomo; un átomo es similar a un muy pequeño sistema solar, tiene un núcleo que sería el sol, y los electrones serian los planetas que giran al rededor del sol, hay electrones que están ligados firmemente al núcleo, y otros que son libres, estos electrones libres son manipulados por el hombre, y se hacen circular desplazarse: por un alambre conductor, y eso es la electricidad; y ese mismo efecto se usa en la electrónica, que por medio de ondas electromagnéticas se transportan, sonidos, imágenes, impulsos eléctricos que llegan a cada receptor; DIOS creó los elementos.
Manuel sm; Bendiciones a todos, Paz a Vosotros hermanos.:explota::explota::explota::explota::explota::explota::explota:

¡Bravo! ¿por qué...?
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Es por eso que se demuestra que tenemos Alma y pertenecemos a los mundos espirituales. Los animales no.

Y entonces?

¿Y qué es el alma? ¡Por que hay quien dice que los animales también tienen alma...!

Y de ser así ¿cómo es posible que ese alma no pueda manifestarse independientemente del cerebro? Eso supone que lo no material no es nada sin lo material.
Cuando una persona muere. ¿Qué pasa con alma o espíritu? Como ya no tiene cerebro ¿Ya no puede manifestarse? Y si puede manifestarse sin cerebro ¿por qué no se manifiesta aunque el cerebro esté enfermo o bloqueado ?
 
Re: Para compartir y debatir sobre todo lo relacionado al MUNDO ESPIRITUAL

Hola


¿Y qué es el alma?



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Sabe, en verdad, que el alma es un signo de Dios, una gema celestial cuya
realidad los más doctos de los hombres no han comprendido, y cuyo misterio
ninguna mente, por aguda que sea, podrá esperar jamás desentrañar. Es, entre
todas las cosas creadas, la primera en declarar la excelencia de su Creador, la
primera en reconocer Su Gloria, en aferrarse a Su Verdad e inclinarse en
adoración ante Él. Si es fiel a Dios, reflejará Su Luz y finalmente regresará a Él.
Si, por el contrario, no es leal a su Creador, se convertirá en una víctima del yo y
de la pasión y, por último, se hundirá en sus profundidades…
En los Libros del pasado, mucho se ha escrito sobre los diversos grados en el
desarrollo del alma, tales como concupiscencia, irascibilidad, inspiración,
benevolencia, contento, divina complacencia y otro; sin embargo, la Pluma del
Altísimo no está dispuesta a tratar de ellos. En este Día toda alma que camine
humildemente con su Dios y se aferre a Él, se encontrará investida con el honor
y gloria de todos los bellos nombres y posiciones…
En verdad digo que el alma humana es en su esencia uno de los signos de
Dios, un misterio entre Sus misterios. Es uno de los poderosos signos del
Omnipotente, el heraldo que proclama la realidad de todos los mundos de Dios.
Dentro de ella yace oculto lo que ahora el mundo es completamente incapaz de
comprender…

Si ponderases en tu corazón, desde ahora hasta el fin que no tiene fin,
concentrando toda la inteligencia y entendimiento que las más grandes mentes
han logrado en el pasado o lograrán en el futuro, sobre esta realidad sutil y
divinamente ordenada, este signo de la revelación del Dios Viviente y Todo
Glorioso, aún así no comprenderás su misterio ni podrás valorar su virtud.
Habiendo reconocido tu impotencia para lograr un entendimiento adecuado de
aquella realidad que mora dentro de ti, admitirás prontamente la inutilidad de
los esfuerzos que intentes tú o cualquiera de las cosas creadas, en sondear el
misterio del Dios Viviente, el Sol de Gloria que no se desvanece, el Antiguo de
los Días Sempiternos. Esta confesión de impotencia, que finalmente la
contemplación madura debe impulsar a hacer a cada mente, es en sí la cima del
entendimiento humano y marca la culminación del desarrollo del hombre.. Bahá’u’lláh


¡Por que hay quien dice que los animales también tienen alma...!


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Y de ser así ¿cómo es posible que ese alma no pueda manifestarse independientemente del cerebro? Eso supone que lo no material no es nada sin lo material.


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Como te dije el alma esta asociada al cuerpo en la vida terrenal por lo que tiene la mayoría de sus dones dormidos. Forma parte de la estrategia de permitir la libre elección sin condicionantes ni intervencionismos divinos destacados. Evidentemente, la asistencia divina siempre esta ahí tanto en la esfera individual como colectiva con los profetas. La misericordia divina todo lo envuelve pero si quieres progresar activamente has de apostar libremente y conscientemente por ese camino de acercamiento a DIOS. Sabes que hay casos de personas totalmente analfabetas y exentas de conocimiento formal, que han brillado como luminarias en el conocimiento de la vida y de DIOS. Cuando despejas el canal de DIOS en tu alma de las impurezas de este mundo, del yo y las bajas pasiones; por amor a DIOS, la comunicación se establece en proporción a tu pureza y se despliega en multitud de formas y conocimientos esenciales. Pero recuerda has de renunciar a ti mismo y volverte hacia la fuente.


Bahá’u’lláh afirma que esa fuente de conocimiento esta tan cerca de nosotros como nuestra vena yugular:


¡Oh Mis siervos! No os privéis de la inmarcesible y resplandeciente Luz que brilla dentro de la Lámpara de gloria divina. Que la llama del amor a Dios arda brillantemente dentro de vuestros corazones radiantes. Alimentadla con el aceite de la guía divina y protegedla dentro del amparo de vuestra constancia. Guardadla en el globo de la confianza y el desprendimiento de todo salvo Dios, para que las malas murmuraciones de los impíos no extingan su luz. ¡Oh Mis siervos! Mi santa, Mi divinamente ordenada Revelación puede ser comparada con un océano en cuyas profundidades se hallan ocultas innumerables perlas de gran precio, de excelente lustre. Es el deber de todo buscador moverse y luchar por alcanzar las riberas de este océano, para que así pueda, en proporción con la intensidad de su búsqueda y los esfuerzos que haya hecho, participar de los beneficios que han sido preordinados en las irrevocables y ocultas Tablas de Dios. Si nadie quisiera dirigir sus pasos hacia sus riberas, si ninguno se dispusiera a encontrarle a Él, ¿puede decirse que eso ha despojado a este océano de su poder o ha disminuido, en grado alguno, sus tesoros? ¡Cuán vanas, cuán despreciables son las imaginaciones que vuestros corazones han concebido, y aún conciben! ¡Oh Mis siervos! ¡El único Dios verdadero es Mi testigo! Este muy grande, este insondable y ondeante Océano está cerca, asombrosamente cerca de vosotros. ¡Ved, está más próximo a vosotros que vuestra vena vital! Veloces como el pestañeo del ojo podríais, si lo desearais, alcanzar este favor imperecedero, y participar de él, de esta gracia dada por Dios, este don incorruptible, esta muy potente e inefablemente gloriosa merced.

¡Oh mis siervos! Si pudieseis comprender qué maravillas de mi munificencia y generosidad he querido confiar a vuestras almas, de verdad os libraríais del apego a todas las cosas creadas, y ganaríais verdadero conocimiento de vosotros mismos, conocimiento que es lo mismo que la
comprensión de mi propio Ser.



Cuando una persona muere. ¿Qué pasa con alma o espíritu? Como ya no tiene cerebro ¿Ya no puede manifestarse? Y si puede manifestarse sin cerebro



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Por lo que sé a titulo personal, en las dimensiones espirituales no se necesitan cuerpo físico, el alma se vale por si misma. Por otra parte accederás al plano existencia en función de tu vibración; es decir, de tu nivel espiritual. Además, El alma reflejará aquello que hayas atesorado en el mundo físico, tanto en capacidades como conocimientos y como en dadivas espirituales. De hecho, pienso, que el mayor castigo que el hombre recibe por su maldad es que toma consciencia de lo que se pierde en el mundo espiritual. Ya te expuse la palabras de Bahaullah sobre el grado inconmensurable de felicidad y belleza que obtienen los hombre realizados e iluminados cuando dan el paso al otro mundo.


El alma perdurará tanto como el Reino de Dios, Su Soberanía, Su Dominio y Fuerza perduren. Manifestará los signos de Dios y Sus atributos y revelará Su amorosa bondad y generosidad. El movimiento de mi Pluma se detiene cuando intenta describir apropiadamente la grandeza y gloria de tan exaltada posición. El honor con el cual la Mano de Misericordia investirá al alma es tal, que ninguna lengua puede revelarlo adecuadamente, ni ningún otro medio terrenal puede describirlo. Bendita es el alma que en la hora de su separación del cuerpo esté purificada de las vanas imaginaciones de los pueblos del mundo. Tal alma vive y se mueve de acuerdo con la Voluntad de su Creador y entra en el más elevado Paraíso. Las Doncellas del Cielo, habitantes de las más sublimes mansiones, la rodearán y los profetas de Dios y Sus escogidos buscarán su compañía. Esta alma conversará con ellos libremente y les contará lo que ha tenido que soportar en el Sendero de Dios, el Señor de todos los mundos. Si se dijera a cualquier hombre lo que ha sido ordenado para tal alma en los mundos de Dios, el Señor del Trono en lo Alto y de aquí en la tierra, todo su ser se inflamaría instantáneamente en su gran anhelo por alcanzar aquella exaltada, santificada y resplandeciente posición. Bahá'u'lláh


¿por qué no se manifiesta aunque el cerebro esté enfermo o bloqueado ?


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El espíritu no puede ser percibido con los sentidos materiales del cuerpo
físico, excepto cuando se expresa por acciones y signos externos. El cuerpo
humano es visible, el alma es invisible. Es el alma, no obstante, la que dirige las
facultades del hombre, la que gobierna su existencia.
El alma tiene dos facultades esenciales: a) Así como las circunstancias
exteriores se le comunican al alma por los ojos, los oídos y el cerebro del
hombre, así también el alma comunica sus deseos y propósitos a través del
cerebro, a las manos y a la lengua del cuerpo físico, utilizando a estos como un
medio de expresión. El espíritu en el alma es la esencia misma de la vida. b) La
segunda facultad del alma es expresa en el mundo de la visón, donde el alma,
animada por el espíritu, tiene su existencia y funciona sin la ayuda de los
sentidos materiales del cuerpo. Allí, en el reino de la visión, el alma ve sin la
ayuda del ojo físico, oye sin la mediación del oído material y viaja sin depender
del movimiento físico. Resulta claro, por consiguiente, que el espíritu en el alma
del hombre puede funcionar a través del cuerpo físico, empleando los órganos de
los sentidos, pudiendo también vivir y actuar sin su ayuda en el mundo de la
visión. Ello prueba, sin duda alguna, la superioridad del alma sobre el cuerpo
del hombre, la superioridad del espíritu sobre la materia.
Es espíritu no necesita del cuerpo, pero el cuerpo necesita del espíritu, de lo
contrario, él no puede vivir. El alma puede vivir sin un cuerpo, pero el cuerpo
sin un alma muere.
Si un hombre pierde la vista, el oído, una mano o un pie, vivirá si su alma aún
permanece en el cuerpo y puede manifestar las divinas virtudes. Por el contrario,
sin espíritu sería imposible para un cuerpo íntegro existir.'Abdu'l-Bahá



un cordial saludo.






Pd: si quisieras mas información sobre este tema y otros relacionados, por ejemplo, la relación entre el cuerpo, el alma y el espíritu; la inmortalidad; la realidad de la otra vida; la reencarnación;...desde la perspectiva Bahai, bájate este recopilatorio:

http://www.bahaipr.org/libros/El%20Mundo%20del%20Espiritu.pdf