¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

No son suposiciones mías, sus compañeros estaban al lado de el, el estaba ciego y lo mas lógico que sus compañeros lo ayudaron a levantarse, pero esto después del mandado de;

Hch 9:5 Y él dijo: —¿Quién eres, Señor? Y él respondió: —Yo soy Jesús, a quien tú persigues.
Hch 9:6 Pero levántate, entra en la ciudad, y se te dirá lo que te es preciso hacer.
Hch 9:7 Los hombres que iban con Saulo habían quedado de pie, enmudecidos. A la verdad, oían la voz, pero no veían a nadie.
Hch 9:8 Entonces Saulo fue levantado del suelo, y aun con los ojos abiertos no veía nada. Así que, guiándole de la mano, le condujeron a Damasco.

Vemos que Saulo lo levantaron después de mandar Jesús que fuera levantado.

Seguirás negando que Dios fue Él que lo levantó???? Ahí siguele.
No, Espasmo. Sólo fue un simple levantarse del suelo, y nada más, pero tú te empeñas en tu intento de distraernos con explicaciones que no vienen al caso. Jesús le dijo, "Levántate" y Saulo actuó consecuentemente, "Se levantó del suelo." No le dijo, "Serás levantado" como tú pretendes hacernos creer, y Saulo tampoco "fue levantado del suelo" como también tú pretendes hacernos creer.

HECHOS 9:8
ηγερθη*δε σαυλος απο της γης ανεωγμενων δε των οφθαλμων αυτου ουδεν εβλεπεν χειραγωγουντες δε αυτον εισηγαγον εις δαμασκον
Saulo*se levantó*del suelo, y aunque sus ojos estaban abiertos, no veía nada; y llevándolo por la mano, lo trajeron a Damasco.

La palabra griega sobresaltada no corresponde a la forma "fue levantado" sino mas bien a la conjugación "se levantó," como cuando alguien se levanta del suelo o de la cama. Volviendo al ejemplo de Saulo, el Señor simplemente le da instrucciones de levantarse y que vaya a la ciudad. Claro, Saulo se levantó por sí mismo porque no tenía las piernas dañadas, y podía caminar, no lo llevaron cargado a la ciudad. Sólo su vista quedó afectada, y por es por eso que lo guiaron de la mano. No lo levantaron, sólo lo guiaron.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Osea que aseguras que Dios no levantó a Jesús, y a parte Daniel se va a levantar solo sin la necesidad de nadie que lo levante??;

Dan 12:13 Pero tú, continúa hasta el fin, y descansarás y te levantarás para recibir tu heredad al fin de los días.

Osea, que usted disfruta con la mentira, el engaño y la falacia. Vamos, que estamos tratando de mostrarle la manipulación que hace de un texto bíblico, y usted en un intento desesperado vuelve como es su costumbre a desviar el tema hacia aspectos que NO ESTAMOS TRATANDO.

Le mostramos que NO SON LA MISMA PALABRA, porque Daniel traduce del Hebreo, y Hechos traduce del Griego, y aun así, usted, erre que erre con la misma falsa cantinela. Y para colmo de males, sin respetar nada, ni a nadie, ni tan siquiera a su venerada sociedad Watchtower que...

Verá, no es que la traducción del nuevo mundo, que como bien sabe es la traducción oficial de la secta de los TJ a la cual dice usted pertenecer traduce el verso en cuestión que estamos tratando del modo siguiente:

Hechos 9.8 Entonces Saulo se levantó del suelo, y aunque tenía abiertos los ojos, no veía nada.

Si no que todas las otras traducciones (menos esa suya que solo usted sabe de donde se la ha sacado, y que ya prentendió, mediante el engaño, hacerla pasar por la RV60, lo cual muestra que le encanta mentir) todas, traducen igualmente:

RV60.- Hech. 9:8 Entonces Saulo se levantó de tierra, y abriendo los ojos, no veía a nadie; así que, llevándole por la mano, le metieron en Damasco

DHH.- Hech. 9:8 Luego, Saulo se levantó del suelo; pero cuando abrió los ojos, no podía ver. Así que lo tomaron de la mano y lo llevaron a Damasco.

NTV.- Hech. 9:8 Saulo se levantó del suelo, pero cuando abrió los ojos, estaba ciego. Entonces sus acompañantes lo llevaron de la mano hasta Damasco.

BLS.- Hech. 9:8 Por fin, Saulo se puso de pie pero, aunque tenía los ojos abiertos, no podía ver nada. Entonces lo tomaron de la mano y lo llevaron a la ciudad.

LBLA.- Hech 9:8 Saulo se levantó del suelo, y aunque sus ojos estaban abiertos, no veía nada; y llevándolo por la mano, lo trajeron a Damasco.

CASTILIAN.- Hech 9:8 Saulo se levantó del suelo y abrió los ojos, pero no podía ver porque se había quedado ciego;


Pero aun así, aun traduciendo TODAS Y POR IGUAL "se levantó" y traduciendo la versión de la Watchtower igualmente "se levantó", aun así usted PREFIERE LA MENTIRA Y EL ENGAÑO, y sigue insistiendo en un supuesto "fue levantado" según una versión que solo usted sabrá de donde diablos la ha sacado:

Hch 9:8 Entonces Saulo fue levantado del suelo, y aun con los ojos abiertos no veía nada.

Fue levantado, y por mucho que le pese ES FALSO, ES UNA CLARA MANIPULACIÓN. Y son demasiados testigos los que están en su contra, incluida la propia traducción de los TJ, como para que pueda ya engañar a nadie.

Y a la vez, solo muestra que no respeta a nada, ni a nadie, ni tan siquiera a los que dice son los suyos. Y ELLO YA LO DICE TODO.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Vamos eddy, esta fácil de saber en que sentido lo dijo Jesús según el contexto, no niegues algo tan claro que fue Dios el que levantó a Jesús, ¿Porque contradices a Jesús y sus Apóstoles???

Mira según el verso;

Hch 9:6 Pero levántate, entra en la ciudad, y se te dirá lo que te es preciso hacer.

Tan terco eres que por ejemplo, ahí le dice Jesús "levantate", "entra" como si Pablo lo hiciera solo, y tu te enfrascas y no te sales de lo que dicen estas palabras por ejemplo, entonces el contexto dice;


Hch 9:7 Los hombres que iban con Saulo habían quedado de pie, enmudecidos. A la verdad, oían la voz, pero no veían a nadie.
Hch 9:8 Entonces Saulo fue levantado del suelo, y aun con los ojos abiertos no veía nada. Así que, guiándole de la mano, le condujeron a Damasco.

Así de claro es, que Pablo fue levantado y conducido hacía la ciudad, pues eso es lo que dice el contexto, lo mismo con Jesús que todo el contexto, Jesús y sus Apóstoles dicen y aseguran y aclaran que Jesús fue levantado de entre los muertos por su Dios y Padre.

¿Porque son tan descarados de contradecir algo que el 99.995 dice que fue su Dios???
Espasmo, por mucho que patalees, tu gran problema es que ηγερθη significa "se levantó," no significa "fue levantado." Incluso, hasta tu propia TNM acepta la traducción "se levantó." ¿Serás descarado en contradecir tu propia Biblia TNM en ese punto, todo sólo por sostener lo insostenible? Lo que tú estás haciendo tiene nombre, se llama torcer la Escritura.

HECHOS 9:8
ηγερθη δε σαυλος απο της γης ανεωγμενων δε των οφθαλμων αυτου ουδεν εβλεπεν χειραγωγουντες δε αυτον εισηγαγον εις δαμασκον
Saulo se levantó del suelo, y aunque sus ojos estaban abiertos, no veía nada; y llevándolo por la mano, lo trajeron a Damasco.*

Anda, contradice tu propia TNM.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Espasmo, por mucho que patalees, tu gran problema es que ηγερθη significa "se levantó," no significa "fue levantado." Incluso, hasta tu propia TNM acepta la traducción "se levantó." ¿Serás descarado en contradecir tu propia Biblia TNM en ese punto, todo sólo por sostener lo insostenible? Lo que tú estás haciendo tiene nombre, se llama torcer la Escritura.

HECHOS 9:8
ηγερθη δε σαυλος απο της γης ανεωγμενων δε των οφθαλμων αυτου ουδεν εβλεπεν χειραγωγουντες δε αυτον εισηγαγον εις δαμασκον
Saulo se levantó del suelo, y aunque sus ojos estaban abiertos, no veía nada; y llevándolo por la mano, lo trajeron a Damasco.*

Anda, contradice tu propia TNM.


Querido hermano .

Luego que le probaron su disparate y su mala traducción, la táctica TJ es desparecer por un momento , que este se olviden que no respondió ante la evidencia irrefutable y vuelven con el caballo fresco más adelante y cuyo fin es poner un manto de duda sobre la Escritura en general para justificar su mala doctrina que es una mala fábula de su junta de ancianos encumbrados que serán los responsables de tanta mentira y demandar a su pueblo al infierno por no reconocer la divinidad de nuestro Señor Jesucristo que es innegable bíblicamente y hasta se llama Hijo de Dios.

Mis bendiciones.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Queridos hermanos .

Con toda su falsedad los Testigos de Jehová no pudieron con su Biblia del Nuevo Mundo ocultar estas escrituras.

Mateo 1.
23 “¡Miren! La virgen quedará encinta y dará a luz un hijo, y le pondrán por nombre Emmanuel”, que, traducido, significa: “Con Nosotros Está Dios”.

Isaías 9:6
6 Porque un niño nos ha nacido, un hijo se nos ha dado; y el regir principesco vendrá a estar sobre su hombro. Y por nombre se le llamará Maravilloso Consejero, Dios Poderoso, Padre Eterno, Príncipe de Paz.
Colosenses 1
15 Él es la imagen del Dios invisible, el primogénito de toda la creación;


2.Corintios 2:4
entre quienes el dios de este sistema de cosas ha cegado las mentes de los incrédulos, para que no pase [a ellos] la iluminación de las gloriosas buenas nuevas acerca del Cristo, que es la imagen de Dios.

1.Timoteo 3.
Te escribo estas cosas, aunque espero dentro de poco ir a ti, 15 pero en caso de que tardara, para que sepas cómo debes comportarte en la casa de Dios, que es la congregación de[l] Dios vivo, columna y apoyo de la verdad. 16 Realmente, se reconoce que el secreto sagrado de esta devoción piadosa es grande: ‘Él fue puesto de manifiesto en carne, fue declarado justo en espíritu, se apareció a ángeles, fue predicado entre naciones, fue creído en [el] mundo, fue recibido arriba en gloria’.

El que fue manifiesto en carne fue el Dios vivo que es el nombre propio antes de esa oración con el pronombre él .
Como vemos los TJ no duda seguirán "trabajando" para que en el futuro agregando y sacando palabras estas también sean torcidas y ya ha pasado con las nuevas ediciones de esta Biblia con sus modificaciones "mentirosas" y la verdadera Palabra de Dios es que Jesucristo es Dios manifestado en la carne y es una verdad irrefutable que el Verbo habito entre nosotros.

Mis bendiciones.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La idea familiar de los dioses está presente en cientos de triadas de las civilizaciones antiguas. Una de las triadas más conocidas es la egipcia formada por Osiris (padre dios), Isis (madre diosa) y Horus (hijo dios).

Esa idea persistió en los gentiles que fingieron convertirse al cristianismo y poco a poco se fue elaborando una doctrina en la que Dios fuera una familia en forma de triada. La idea cuajó porque el ser humano es proclive a las leyendas de triada de dioses formando una familia.

Pero esas ideas a pesar de que cuajaron y han tenido enorme éxito hasta nuestros días no quiere decir que sean ciertas, ya que Pablo se adelantó a censurar tales doctrinas en:

[h=3]1 Corintios 8:6[/h]Reina-Valera 1995

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Por tanto, los cristianos de verdad tienen la obligación de abrir los ojos a muchas personas que viven engañadas por doctrinas de hombres que consideran a Dios como una familia, concepto totalmente falso, ya que Dios es únicio.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La idea familiar de los dioses está presente en cientos de triadas de las civilizaciones antiguas. Una de las triadas más conocidas es la egipcia formada por Osiris (padre dios), Isis (madre diosa) y Horus (hijo dios).

Esa idea persistió en los gentiles que fingieron convertirse al cristianismo y poco a poco se fue elaborando una doctrina en la que Dios fuera una familia en forma de triada. La idea cuajó porque el ser humano es proclive a las leyendas de triada de dioses formando una familia.

Pero esas ideas a pesar de que cuajaron y han tenido enorme éxito hasta nuestros días no quiere decir que sean ciertas, ya que Pablo se adelantó a censurar tales doctrinas en:

[h=3]1 Corintios 8:6[/h]Reina-Valera 1995

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Por tanto, los cristianos de verdad tienen la obligación de abrir los ojos a muchas personas que viven engañadas por doctrinas de hombres que consideran a Dios como una familia, concepto totalmente falso, ya que Dios es únicio.

¿Otra vez con los mismos "argumentos"?

Bueno que no saben otra cantaleta los TJ?, ¿creen que por repetir sus dichos se volverán verdades?

Esto ya fue visto y refutado varias veces, texto por texto.

Que adoctrinamiento de tercera reciben los seguidores de Russell.

Se pasan!!!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La idea familiar de los dioses está presente en cientos de triadas de las civilizaciones antiguas. Una de las triadas más conocidas es la egipcia formada por Osiris (padre dios), Isis (madre diosa) y Horus (hijo dios).

Esa idea persistió en los gentiles que fingieron convertirse al cristianismo y poco a poco se fue elaborando una doctrina en la que Dios fuera una familia en forma de triada. La idea cuajó porque el ser humano es proclive a las leyendas de triada de dioses formando una familia.

Pero esas ideas a pesar de que cuajaron y han tenido enorme éxito hasta nuestros días no quiere decir que sean ciertas, ya que Pablo se adelantó a censurar tales doctrinas en:

1 Corintios 8:6

Reina-Valera 1995

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Por tanto, los cristianos de verdad tienen la obligación de abrir los ojos a muchas personas que viven engañadas por doctrinas de hombres que consideran a Dios como una familia, concepto totalmente falso, ya que Dios es únicio.


Esta escritura no dice que Jesucristo este fuera de Dios sino dentro por lo tanto no es prueba de su "no" divinidad y en la oración la "y" une palabras o cláusulas en concepto afirmativo según el idioma castellano y el Padre y el Hijo son un Dios y sino para que escribieron conceptos como Juan 10:30 que dice ,"Yo y el Padre uno somos" o como en Juan 17:22 "La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno y son uno en Espíritu como lo es uno Dios como lo dice Efesios 4.

Mis bendiciones.
 
¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En Juan 1 tropiezan todos los TJ una y otra vez.

Y con Pablo de Tarso también.

Y con Apocalipsis,

Y con Cristo.

Y con el Verbo.

Y con el Espiritu Santo.

Y con el bautismo en el Espiritu.

Y con........

Etc.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

En Juan 1 tropiezan todos los TJ una y otra vez.

No exactamente, nos tropezamos con textos espurios, como 1 juan 5:7 y otros mas. Lo que parece evidente que logras "tropezar" es con las reglas gramaticales del g. K. que tanto vengo insistiendo aca. Cierto forista que ni era tdj, aunque no era simpatizante de nuestra organizacion, dijo muy claramente que Juan 1:1 no habla de 2 dios iguales que son 1, sino de un Dios definido y otro cualitativo.
Venga, no se me cierre y analize lo que se publico en wikipedia y lo que yo apoyo... http://es.wikipedia.org/wiki/Prólogo_del_Evangelio_de_Juan

Analiza tambien lo que publique en ¿A quien describe...

Jua 1:1

εν G1722:pREP En
αρχη G746:N-DSF principio
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
και G2532:CONJ y
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
προς G4314:pREP hacia
τον G3588:T-ASM a el
θεον
G2316:N-ASM Dios
και G2532:CONJ y
θεος G2316:N-NSM dios
ην G1510:V-IAI-3S estaba siendo
ο G3588:T-NSM la
λογος G3056:N-NSM Palabra


La primera (θεον) va precedida de la palabra τον —una forma del artículo definido griego, "o" que equivale al artículo español el—, por lo que sabemos que se refiere al Dios todopoderoso. Sin embargo, la segunda (θεος) no lleva artículo definido. ¿Será un descuido? Veamos.

En primer lugar, hay que tener en cuenta que el Evangelio de Juan fue escrito en griego koiné (común) y que este idioma tiene normas específicas sobre el uso del artículo definido. El biblista Archibald Thomas Robertson explica que cuando el sujeto y el predicado llevan artículo, significa que “ambos son definidos y se los considera idénticos, la misma cosa; por tanto, son intercambiables”. Él pone como ejemplo Mateo 13:38, donde leemos:

Mat 13:38
ο G3588:T-NSM El
δε G1161:CONJ pero
αγρος G68:N-NSM campo
εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo
ο G3588:T-NSM el
κοσμος G2889:N-NSM mundo [...]

“El campo [en griego,ο αγρος ] es el mundo [en griego,ο κοσμος]”. Gracias a la gramática, comprendemos que aquí el mundo también es el campo.

Pero ¿qué ocurre si el sujeto tiene un artículo definido, pero el predicado no lo tiene, como es el caso de Juan 1:1? Hablando precisamente sobre ese versículo, el especialista James Allen Hewett destaca lo siguiente: “En esa construcción, el sujeto y el predicado no son lo mismo, ni idénticos, ni equivalentes, ni nada por el estilo”.
Para ilustrar esta idea, este erudito cita 1 Juan 1:5, donde se dice que “Dios es luz”.

1Jn 1:5
[...]
ο G3588:T-NSM el
θεος G2316:N-NSM Dios
φως G5457:N-NSN luz
εστιν G1510:V-PAI-3S está siendo
[...]

En griego, la palabra “Dios” aparece como οθεος, es decir, con el artículo definido. Sin embargo, la palabra para “luz” (φως) no va precedida de ningún artículo. ¿Qué indica esto?

Hewett señala: “Siempre puede decirse que Dios es luz, pero no que la luz es Dios”. Hallamos ejemplos parecidos en Juan 4:24 (“Dios es un Espíritu”) y en 1 Juan 4:16 (“Dios es amor”). En ambos casos, los sujetos tienen en griego un artículo definido, pero los términos “Espíritu” y “amor” no lo tienen. Por tanto, los sujetos y los predicados no son intercambiables; dichos versículos no pueden significar que “el Espíritu es Dios” ni que “el amor es Dios”.

¿Identidad, o cualidad?

Muchos helenistas y traductores de la Biblia concuerdan en que Juan 1:1 no pretende revelar la identidad de “la Palabra”, sino resaltar una de sus cualidades. El Comentario al Nuevo Testamento, de William Barclay, explica: “Cuando no se usa el artículo determinado con un nombre, ese nombre se usa como adjetivo. Juan no dijo [...] que Jesús es el mismo que Dios, sino que Jesús es lo mismo que Dios” (cursivas del autor). En la misma línea, Jason David BeDuhn, especialista en temas religiosos, señala: “En griego, si en una oración como la de Juan 1:1cno se le pone el artículo a la palabra θεος, los lectores entenderán que se refiere a ‘un dios’.

[...] La ausencia del artículo hace que entre θεος y οθεος haya una diferencia tan clara como entre ‘un dios’ y ‘Dios’”.

Y añade: “En Juan 1:1, la Palabra no es el Dios todopoderoso, sino un dios, es decir, un ser divino”. En la obra Juan. Texto y Comentario, de Juan Mateos (traductor de la Nueva Biblia Española) en colaboración con Juan Barreto, se dice algo semejante sobre Juan 1:1, 2: “De los tres casos que aparece en estos [versículos] el término ‘Dios’, la primera y la tercera lleva[n] artículo determinado (el Dios); la segunda, no lo lleva (un Dios, un ser divino)”. En suAnálisis Gramatical del Griego del Nuevo Testamento, el erudito católico Max Zerwick señala: “‘La Palabra era divina’, pred[icado] sin art[ículo], insiste sobre la naturaleza de la Palabra”. Y la obra protestante Clave Lingüística del Nuevo Testamento Griego ofrece la misma explicación.

Entonces, ¿hay razón para que la identidad de Dios sea “un misterio muy profundo”? Jesús no lo creía así, pues en una de sus oraciones hizo una clara distinción entre él mismo y su Padre. Él dijo: “Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo” (Juan 17:3). Si aceptamos la sencilla verdad bíblica que transmiten estas palabras de Jesús, lo respetaremos como lo que es: el Hijo de Dios, un ser divino. Y a su vez, adoraremos a Jehová como “el único Dios verdadero”.

Y con Pablo de Tarso también.

No lo creo, hasta parece q Pablito era unitario...jajajaj

1Co 8:5 Porque aunque hay aquellos que son llamados “dioses”, sea en el cielo o en la tierra, así como hay muchos “dioses” y muchos “señores”,
1Co 8:6 realmente para nosotros hay un solo Dios el Padre, procedente de quien son todas las cosas, y nosotros para él; y hay un solo Señor, Jesucristo, mediante quien son todas las cosas, y nosotros mediante él.

Y con Apocalipsis,

Mira lo que dice el Cristo...

Apo 3:12 ”’Al que venza... lo haré columna en el templo de mi Dios, y ya no saldrá [de este] nunca, y sobre él escribiré el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios, la nueva Jerusalén que desciende del cielo desde mi Dios, y ese nuevo nombre mío.

Mira que Jesucristo mismo dijo lo mismo en la tierra ¿le crees?

Jua 20:17 Jesús le dijo: “Deja de colgarte de mí. Porque todavía no he ascendido al Padre. Pero ponte en camino a mis hermanos y diles: ‘Asciendo a mi Padre y Padre de ustedes y a mi Dios y Dios de ustedes’”.

Jua 17:3 Esto significa vida eterna, el que estén adquiriendo conocimiento de ti, el único Dios verdadero, y de aquel a quien tú enviaste, Jesucristo.


Yo tengo un millon de respuesta a los que tambien los puedo llamar, no solo un etcetera, mas de 10.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

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Saludos cordiales.



Codex Sinaiticus
Στην αρχή ήταν ο Λόγος και ο Λόγος ήταν με τον Θεό και ο Λόγος ήταν Θεός
“En el principio era el Verbo y el Verbo era con el Dios y el verbo era Dios
El griego no tuvo artículo indefinido, aun cuando Τις y εις algunas veces se aproximaron a este modismo (Luc. 10:35; Mat.8:19)

las versiones KJV, NKJV, ALF, AMP., BAS, BECK, BER, CON., GSPD, KNOX, LAM, MOF,
MON, NASB, NEB, NOR, PHI, RIEU, ASV, RSV, etc.

En Inglés, todas estas versiones dicen lo mismo en esencia: "In the beginning was the Word, and the Word was with God, and the Word was God." ("En el principio estaba el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era Dios") Juan 1:1


el Griego tienes tres funciones, no solo una:

1. Conceptualizar, (esta es la fuerza básica del artículo griego)

2. Identificar, (esta es la función predominante del artículo en el NT para enfatizar la identidad de un individuo, clase o cualidad).

3. Y por supuesto, definir.

Estas tres relaciones se pueden visualizar como círculos concéntricos; todos los artículos que definen, también identifican; todos los artículos que identifican, también conceptualizan.
Ahora volviendo a Jn.1:1, vemos que en la tercera clausula del versículo, el sujeto es el logos, y el predicado es Dios, esto significa que ahí la palabra Dios hace de adjetivo, y este hecho justifica la traducción: el logos era Dios. El articulo indefinido «un» es totalmente innecesario, como muestran los testigos de Jehova


TNM
En [el] principio la Palabra era, y la Palabra estaba con Dios, y la Palabra era "un" dios. Juan 1:1

podemos concluir que hay dos dioses? o es Jesus un dios poderoso y Dios todo poderoso?"en los cuales el dios de este siglo cegó el entendimiento de los incrédulos, para que no les resplandezca la luz del evangelio de la gloria de Cristo, el cual es la imagen de Dios.
2 Corintios 4:4 satanas un dios?
veamos:

Para afirmar que solo hay un Dios, y fuera de ese Dios no hay otro Dios

Yo soy Jehová, y ninguno más hay; no hay Dios fuera de mí. Isaias 45:5

Proclamad, y hacedlos acercarse, y entren todos en consulta; ¿quién hizo oír esto desde el principio, y lo tiene dicho desde entonces, sino yo Jehová? Y no hay más Dios que yo; Dios justo y Salvador; ningún otro fuera de mí. Isaias 45:21

Por tanto, al Rey de los siglos, inmortal, invisible, al único y sabio Dios, sea honor y gloria por los siglos de los siglos. Amén. 1Timoteo 1:17

al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén. Romanos 16:27


Biblia Americana Nuevo Estándar"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era
Dios"
Nueva Versión Internacional"En el principio ya existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo
era Dios"
Biblia de Jerusalén"En el principio existía la Palabra, y la Palabra estaba con Dios, y la
Palabra era Dios"
Biblia Latinoamericana "En el principio existía la Palabra, y la Palabra estaba ante Dios, y la Palabra era Dios"
Versión Dios llega al Hombre "Cuando todo empezó, ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba
con Dios y era Dios "
Santa Biblia, Antigua Versión Revisada Casiodoro de Reina. 1602"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era
Dios"
Santa Biblia, Antigua Versión Casiodoro de Reina. 1569"En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era
Dios"
La Biblia de las Américas"En el principio existía el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo
era Dios"
Versión Dios Habla Hoy"Cuando todo empezó, ya existía la Palabra; y aquel que es la Palabra estaba
con Dios y era Dios "
Traducción Literal de Young, palabra por palabra"En el principio estaba el Verbo, y el Verbo estaba con Dios, y el Verbo era
Dios"



<tbody><tr>
[TD]Versión[/TD]

[TD]Traducción[/TD]


</tbody>
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

La idea familiar de los dioses está presente en cientos de triadas de las civilizaciones antiguas. Una de las triadas más conocidas es la egipcia formada por Osiris (padre dios), Isis (madre diosa) y Horus (hijo dios).


Tres dioses claramente. Nada que ver con Dios, porque Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo, tres personas distintas PERO UN SOLO DIOS.

Dios no es "dios Padre", "dios Hijo" y "dios Espíritu Santo". De ser así serían tres dioses. NO, Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo UN SOLO DIOS.

Esa idea persistió en los gentiles que fingieron convertirse al cristianismo y poco a poco se fue elaborando una doctrina en la que Dios fuera una familia en forma de triada. La idea cuajó porque el ser humano es proclive a las leyendas de triada de dioses formando una familia.

Pero esas ideas a pesar de que cuajaron y han tenido enorme éxito hasta nuestros días no quiere decir que sean ciertas, ya que Pablo se adelantó a censurar tales doctrinas en:
[h=3]1 Corintios 8:6[/h]Reina-Valera 1995

para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas y para quien nosotros existimos; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual han sido creadas todas las cosas y por quien nosotros también existimos.

Por tanto, los cristianos de verdad tienen la obligación de abrir los ojos a muchas personas que viven engañadas por doctrinas de hombres que consideran a Dios como una familia, concepto totalmente falso, ya que Dios es únicio.

Se olvidó del Señor. Se olvidó de que solo hay UN SEÑOR. ¿Ha dejado Dios de ser Señor?. ¿Dios ya no es Señor?... Recuerde que Pablo le dice que para nosotros solo hay UN SEÑOR. O Dios ha dejado de ser Señor, o el Señor es... AMEN!
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

¿Otra vez con los mismos "argumentos"?

Bueno que no saben otra cantaleta los TJ?, ¿creen que por repetir sus dichos se volverán verdades?

Esto ya fue visto y refutado varias veces, texto por texto.

Que adoctrinamiento de tercera reciben los seguidores de Russell.

Se pasan!!!

Y dale con el mismo cuento, que yo no soy TJ. Ustedes los politeístas quieren justificar su politeísmo a costa de los TJ. Señor OSO, que el debate se suscitó muchísimo antes que naciera el señor Russel, más concretamente en la votación que tuvo lugar en el concilio de Nicea en la que la mayoría de los obispos consideraban la doctrina de la trinidad una monstruosidad. Algunos por miedo, otros comprados, al final ganó la votación a favor de Constantino y quedó constatada la Apostasía que hoy día persiste. Señor Oso le han engañado miserablemente y a su vez usted sigue engañando. La trinidad ha sido predicada por todo el mundo, sin embargo, no cumple la profecía que el Evangelio se predicara en todos los rincones.

 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Esta escritura no dice que Jesucristo este fuera de Dios sino dentro por lo tanto no es prueba de su "no" divinidad y en la oración la "y" une palabras o cláusulas en concepto afirmativo según el idioma castellano y el Padre y el Hijo son un Dios y sino para que escribieron conceptos como Juan 10:30 que dice ,"Yo y el Padre uno somos" o como en Juan 17:22 "La gloria que me diste, yo les he dado, para que sean uno, así como nosotros somos uno y son uno en Espíritu como lo es uno Dios como lo dice Efesios 4.

Mis bendiciones.

Definitivamente ustedes no entienden castellano. No saben lo que son oraciones coordinadas. Si fuera cierto lo que defiendes, Juan nunca hubiera escrito:

[h=3]Apocalipsis 3:12[/h]Reina-Valera 1995

[SUP]12 [/SUP]Al vencedor yo lo haré columna en el templo de mi Dios y nunca más saldrá de allí. Escribiré sobre él el nombre de mi Dios y el nombre de la ciudad de mi Dios , la nueva Jerusalén, la cual desciende del cielo, con mi Dios , y mi nombre nuevo.




 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hay una doctrina en la cual el Verbo es un agente de la creación, de la cual los TJ parecen que no la encajan:


DIOS Y EL VERBO.
El Verbo creador.




  • Sabiduría de Dios.

Proverbios 8:22: Jehová me poseía en el principio de su camino, ya de antiguo, antes de sus obras.
Proverbios 8:23: Desde la eternidad tuve el principado, desde el principio, antes de la tierra.

Proverbios 8:30: Yo estaba con Él, ordenándolo todo; y era su delicia de día en día, regocijándome delante de Él en todo tiempo;

Juan 1:18: A Dios nadie le vio jamás; el unigénito Hijo, que está en el seno del Padre, Él le ha dado a conocer.​



  • Por Él y sin Él.

Juan 1:1: En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.
Juan 1:2: Éste era en el principio con Dios.
Juan 1:3: Todas las cosas por Él fueron hechas, y sin Él nada de lo que ha sido hecho, fue hecho.
Juan 1:10: En el mundo estaba, y el mundo por Él fue hecho, pero el mundo no le conoció



  • Un sólo Dios, un sólo Señor.

1 Corintios 8:6: mas para nosotros sólo hay un Dios, el Padre, de quien son todas las cosas, y nosotros en Él; y un Señor, Jesucristo, por el cual son todas las cosas, y nosotros por Él.​



  • Por Él y para Él.

Colosenses 1:16: Porque por Él fueron creadas todas las cosas, las que hay en el cielo, y las que hay en la tierra, visibles e invisibles, sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por Él y para Él.
Colosenses 1:17: Y Él es antes de todas las cosas, y todas las cosas por Él subsisten



  • Hizo el Universo.

Hebreos 1:2: en estos postreros días nos ha hablado por su Hijo, a quien constituyó heredero de todo, por quien asimismo hizo el universo

Juan 17:5: "Y ahora, oh Padre, glorifícame tú contigo mismo, con la gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese."

Juan 17:24: "Padre, aquellos que me has dado, quiero que donde yo estoy, también ellos estén conmigo; para que vean mi gloria que me has dado; porque me has amado desde antes de la fundación del mundo."​





Bien, ya tenemos una base donde acudir para VER en perspectiva quien es el Hijo, el Verbo de Dios, la Sabiduría de Dios. Hay más versículos donde acudir, pero de momento y para comenzar presentamos estos. Y este epígrafe lo abro para aclalarles a los Testigos de Jehová quien es el Hijo, para que lo vean, lo entiendan y sepan entender que es mucho más de lo que a ellos se les enseñan en sus salones del reino.

Como ven, tales calificativos del Hijo contienen una carga conceptual tremenda. Por otro lado, no podía ser de otra manera:

Si del Padre emanan todas las cosas, y del Hijo (misma naturaleza, osea: engendrado, imposible que sea un ser creado) "por medio del cual" son todas las cosas, vemos que la función del Hijo es mayor que un arquitecto u obrero maestro, no; el Hijo es mucho más. Es quien ordena el Universo, es quien trabaja para el Padre, los dos se regocijan, los dos son creadores, y los dos forman una unidad indivisible. Y si Dios el Padre vino a bien traer a los hombres su propio Hijo manifestado en carne, es por un asunto de su propia creación, le vino a bien y por amor reconciliar a la humanidad por medio del Hijo, si, quiso rescatar a los que aman al Hijo. Ese Hijo lleno de sabiduría de gracia y de verdad que se regocija con el Padre en la Creación del Universo.

No podía ser de otra manera.

A Él sea la Gloria por siempre y para siempre.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Dios no es "dios Padre", "dios Hijo" y "dios Espíritu Santo". De ser así serían tres dioses. NO, Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo UN SOLO DIOS.

Pero esta doctrina es modalismo declarada herética en el siglo IV.

Fuente: Wikipedia.

Debate
Una de las mayores dificultades para estudiar el avance del modalismo en la edad postapostólica, radica en el hecho de que el sistema católico romano aceptó en el Concilio de Nicea, en el 325 d. C. el dogma de la Trinidad, como su dogma de fe con relación a Dios y el mismo dogma es hoy también fundamental para las iglesias ortodoxas y las iglesias protestantes.
Según sus seguidores actuales, las ideas modalistas debieron de alcanzar una difusión notable entre los cristianos de los siglos II y III, ya que Tertuliano (un trinitario temprano) escribió una de sus principales obras teológicas, Contra Praxeas, específicamente para refutar esta doctrina. Fue en este documento donde Tertuliano utilizó por vez primera el vocablo latino trinitas que significa Trinidad.[SUP][3][/SUP] Es necesario reconocer sin embargo que ya antes Teófilo de Antioquía había utilizado la palabra griega Τριας (trinitas) para expresar la unión de las tres Divinas Personas.
En la obra "Contra Práxeas", Tertuliano comenta que "los simples", y agrega que siempre constituyen la mayoría de los creyentes, se sorprenden de lo que denomina la "dispensación" (Un Dios en Tres Personas), lo que ha sido interpretado por muchos partidarios del modalismo como un reconocimiento de que la suya era la creencia dominante de finales del siglo II y principios del siglo III.
Práxeas sostenía que Jesús es el Dios único que fue manifestado en carne a fin de traer salvación a la humanidad y afirmaba que el único Dios es el Padre. "El Hijo -y por lo mismo el Espíritu Santo- no son más que nombres, formas de hablar con las que nos referimos a un único ser" («vox et sonus oris»: Adv. Praxeam, 7).
El Concilio de Nicea rechazó la oposición al dogma de la Trinidad y fundamentalmente enfrentó una concepción de contenido totalmente diferente al modalismo, la de Arrio, quien sostenía que Jesucristo, Hijo de Dios, no era el mismo Dios Padre, sino que el único Dios verdadero lo adoptó como Hijo, en previsión de sus méritos. (Atanasio, Oratio contra Arianos I,5-6). Para Arrio, el Padre es la única persona del Dios Creador de todo y según él, esa era la creencia original de los primeros cristianos.(Arrio, Thalia).


 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Pero esta doctrina es modalismo declarada herética en el siglo IV.


Hola Julio, veo que anda bastante confundido y que lo mezcla todo. Ya le indiqué, pero parece que facilmente lo olvidó, que el Padre y el Hijo NO SON LA MISMA PERSONA, NO SON EL MISMO. Pero no quiere decir que son dos dioses distintos.

Que sea dos personas distintas, no significa que sean dos dioses distintos, sino UN SOLO DIOS.

Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo. TRES PERSONAS DISTINTAS, UN SOLO DIOS.

El modalismo dice que el Padre y el Hijo SON LA MISMA PERSONA, y ello es un claro error.

Debería de dejar de leer wikipedias y demás fuentes de internet, porque quien es Dios solo es posible de llegar a entender, no solo mediante la Escritura, que tiene su límite, sino mediante LA ORACIÓN.

Pero como le dije, anda bastante confundido.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Si usted Julio me dice:

1.- dios Padre, dios Hijo, dios Espíritu. SON TRES DIOSES.

Si usted me dice:

2.- la persona del Padre, la persona del Hijo, la persona del Espíritu. Entonces son UN SOLO DIOS.

Los tres SON DIOS en sí mismos. PERO EL MISMO Y ÚNICO DIOS. Ahora bien, el Padre, aun siendo todo él y totalmente él, Dios, no es la PLENITUD DE LA DEIDAD DE DIOS. Aunque el Padre es Dios PLENAMENTE.

Y lo mismo para el Hijo, y lo mismo para el Espíritu.

La plenitud de la Deidad de Dios, se da únicamente cuando EL APDRE, EL HIJO, Y EL ESPÍRITU SANTO están presentes EN SU PLENITUD.

El Espíritu Santo lleva al conocimiento y la glorificación del Hijo. El Hijo es quien lleva al conocimiento y glorificación del Padre, y el Padre, juntamente con el Espiritu y el Hijo, es la PLENITUD DE LA DEIDAD DE DIOS.

Pero no puede llegar a conocer quien es y en verdad el Hijo, sin la presencia, guía y revelación del Espíritu. Y no puede llegar a conocer quien es el Padre, sin la presencia, guía y revelación del Hijo.

El Padre solo es dado a conocer POR EL HIJO. Y el Hijo solo es dado a conocer por el Espíritu Santo.

LOS TRES SON UN ÚNICO E INDIVISIBLE DIOS. Pero los tres son PERSONAS DISTINTAS Y CLARAMENTE DIFERENCIABLES. Pero las tres dan testimonio de UN SOLO DIOS, EL DIOS VERDADERO.

Resumido, en breve, pero suficiente por el momento.
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Hola Julio, veo que anda bastante confundido y que lo mezcla todo. Ya le indiqué, pero parece que facilmente lo olvidó, que el Padre y el Hijo NO SON LA MISMA PERSONA, NO SON EL MISMO. Pero no quiere decir que son dos dioses distintos.

Que sea dos personas distintas, no significa que sean dos dioses distintos, sino UN SOLO DIOS.

Dios ES Padre, Hijo y Espíritu Santo. TRES PERSONAS DISTINTAS, UN SOLO DIOS.

El modalismo dice que el Padre y el Hijo SON LA MISMA PERSONA, y ello es un claro error.

Debería de dejar de leer wikipedias y demás fuentes de internet, porque quien es Dios solo es posible de llegar a entender, no solo mediante la Escritura, que tiene su límite, sino mediante LA ORACIÓN.

Pero como le dije, anda bastante confundido.

Debería de dejar de leer wikipedias y demás fuentes de internet

Añadiria tambien youtube.JulioV tambien va aprender a youtube
 
Re: ¿JESUS DIJO QUE ERA DIOS?

Una cosa que confunde a los muchos, no es otra que creer que Dios es COMPRENSIBLE. Pero quién es Dios es INCOMPRENSIBLE. Dios excede toda capacidad humana, nadie puede llegar a saber quién es Dios y en verdad en toda su dimensión.

Pero Dios se hizo comprensible mediante su creación. Un Dios que no podemos llegar a saber, NUNCA, quién es verdaderamente. Pero si podemos llegar a saber su POR QUÉ, y el por qué de toda cuanta obra ha llevado a cabo.

Y el por qué de Dios, y lean bien: lo es SU HIJO. Y es en el Hijo donde se halla todo cuanto de Dios podemos llegar a saber.

El Hijo NO NOS DICE QUIÉN ES DIOS. El Hijo nos dice, nos enseñá, nos guía, nos lleva a entender y comprender el POR QUÉ DE DIOS, y quienes somos nosotros en SU POR QUÉ, y lo más importante, el como formar parte del por qué de Dios, indicándonos el CÓMO.

Dios es ABSTRACTO, es INCOMPRENSIBLE. De Dios solo podemos llegar a saber SU POR QUÉ, en el Hijo, que es quien nos muestra, en su humanidad, el COMO LLEGAR A CONOCER EL POR QUÉ DE DIOS, y el como formar parte del PLAN DE DIOS.

1.- El por qué de la creación
2.- El por qué de la humanidad
3.- El por qué de su remisión
4.- El por qué...

Es todo cunto de Dios podemos llegar a saber. PERO QUIEN ES DIOS, NADIE LO PUEDE LLEGAR A SABER. DIOS EXCEDE TODO RACIOCINIO HUMANO