"Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Vino Tinto

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9 Julio 2005
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El argumento "más sólido" de los detractores del Primado de Pedro, es que aquel fundamento que alegamos los católicos establecido en Pedro por Jesús, es que cuando jesus se refiere a que "sobre esta piedra edificaré mi iglesia" , El está haciendo referencia a la "confesión de Pedro" , cuando dijo "tu eres el Cristo"

Se les olvida que esa misma confesión la hizo otro personaje:


Juan 1
42 Entonces lo llevó a donde estaba Jesús. Jesús lo miró y le dijo: «Tú eres Simón, el hijo de Juan: tú te llamarás Cefas», que traducido significa Pedro.
43 Al día siguiente, Jesús resolvió partir hacia Galilea. Encontró a Felipe y le dijo: «Sígueme».
44 Felipe era de Betsaida, la ciudad de Andrés y de Pedro.
45 Felipe encontró a Natanael y le dijo: «Hemos hallado a aquel de quien se habla en la Ley de Moisés y en los Profetas. Es Jesús, el hijo de José de Nazaret».
46 Natanael le preguntó: «¿Acaso puede salir algo bueno de Nazaret?». «Ven y verás», le dijo Felipe.
47 Al ver llegar a Natanael, Jesús dijo: «Este es un verdadero israelita, un hombre sin doblez».
48 «¿De dónde me conoces?», le preguntó Natanael. Jesús le respondió: «Yo te vi antes que Felipe te llamara, cuando estabas debajo de la higuera».
49 Natanael le respondió: «Maestro, tú eres el hijo de Dios, tú eres el Rey de Israel».
50 Jesús continuó: «Porque te dije: "Te vi debajo de la higuera", crees. Verás cosas más grandes todavía».
51 Y agregó: «Les aseguro que verán el cielo abierto, y a los ángeles de Dios subir y bajar sobre el Hijo del hombre».


Revisemos el caso de Pedro:
Mateo 16
13 Al llegar a la región de Cesarea de Filipo, Jesús preguntó a sus discípulos: «¿Qué dice la gente sobre el Hijo del hombre? ¿Quién dicen que es?».
14 Ellos le respondieron: «Unos dicen que es Juan el Bautista; otros Elías; y otros, Jeremías o alguno de los profetas».
15 «Y ustedes, les preguntó, ¿quién dicen que soy?».
16 Tomando la palabra, Simón Pedro respondió: «Tú eres el Mesías, el Hijo de Dios vivo».
17 Y Jesús le dijo: «Feliz de ti, Simón, hijo de Jonás, porque esto no te lo ha revelado ni la carne ni la sangre, sino mi Padre que está en el cielo.
18 Y yo te digo: «Tú eres Pedro, y sobre esta piedra edificaré mi iglesia, y el poder de la Muerte no prevalecerá contra ella.
19 Yo te dará las llaves del Reino de los Cielos. Todo lo que ates en la tierra, quedará atado en el cielo, y todo lo que desates en la tierra, quedará desatado en el cielo».


He aquí que Pedro recibió POR REVELACIÓN del Padre esa declaración, sin embargo Natanael la concluyo, aunque CONFESARON LO MISMO!

Por testimonios muy primitivos , se sabe que la interpretación de siempre ha sido que a Simon se le nombró Pedro y se hizo fundado en que recibió la REVELACIÓN de aquella declaración. Independientemente de la DECLARACIÓN , esta fue dada a un PERSONAJE en particular, A Simòn ben Joná a quien NOMBRÓ precisamente KEPHAS!.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

No reo que el asunto aquí sea negar que nuestro hermano Pedro (qpd) haya sido primero en tantas cosas; solo que el papado es otro asunto.

Saludos.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

No reo que el asunto aquí sea negar que nuestro hermano Pedro (qpd) haya sido primero en tantas cosas; solo que el papado es otro asunto.

Saludos.

El papado es precisamente que Simón es kephas.... y es el FUNDAMENTO de la Iglesia. que no solo el haber declarado que "Jesus es el Hijo de Dios". Apacienta mis ovejas....

ya sabemos donde "Escrito está" .... y por otro lado tenemos testimonios muy primitivos del reconocimiento de esa KEPHAS como cabeza de la Iglesia.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

El papado es precisamente que Simón es kephas.... y es el FUNDAMENTO de la Iglesia. que no solo el haber declarado que "Jesus es el Hijo de Dios". Apacienta mis ovejas....

¿Sabes quienes eran entonces Sus ovejas?

Judíos, Su pueblo, sus ovejas; no había otras "mis ovejas"...ni un solo gentil era oveja!

Luego vendriamos las "otras vejas"

"Tambien tengo otras ovejas (los gentiles) a estas tabien debo traer"

Así que Pedro se fue a los de la circuncisión y Pablo a los de la incircuncisión

¿Cual papado?

Por ningún lado.

Saludos.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

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ya sabemos donde "Escrito está" .... y por otro lado tenemos testimonios muy primitivos del reconocimiento de esa KEPHAS como cabeza de la Iglesia.

Claro, desde siempre ha habido papistas metiendo su nariz en el cristianismo, pero eso es otro asunto que no tiene nada que ver con el evangelio.

Saludos.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

El papado es precisamente que Simón es kephas.... y es el FUNDAMENTO de la Iglesia. que no solo el haber declarado que "Jesus es el Hijo de Dios". Apacienta mis ovejas....

ya sabemos donde "Escrito está" .... y por otro lado tenemos testimonios muy primitivos del reconocimiento de esa KEPHAS como cabeza de la Iglesia.

Eso no ni dudarlo, pero es claro que los herejes viene con sus pretensiosas y falsas interpretaciones de la Biblia y dicen que no, que si bien Simon es Pedro, no asi como la Iglesia Católica lo define. En fin, es cuento de nunca acabar con ellos.

Pero, mientras Simon sea Pedro, entonces las cosas son a favor de la Cristiandad y no de herejes, cismaticos y apostatas. No prevaleceran.

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Eso no ni dudarlo, pero es claro que los herejes viene con sus pretensiosas y falsas interpretaciones de la Biblia y dicen que no, que si bien Simon es Pedro, no asi como la Iglesia Católica lo define. En fin, es cuento de nunca acabar con ellos.

Pero, mientras Simon sea Pedro, entonces las cosas son a favor de la Cristiandad y no de herejes, cismaticos y apostatas. No prevaleceran.

Pax.

:no: no,

Lo de siempre son los papistas que quieren poner a Pedro en un pedestal en su afán del poder terreno, nada de lo cual tiene que ver con el evangelio.

Saludos.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

:no: no,

Lo de siempre son los papistas que quieren poner a Pedro en un pedestal en su afán del poder terreno, nada de lo cual tiene que ver con el evangelio.

Saludos.

¿Ah le quedo el saco?

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Eso no ni dudarlo, pero es claro que los herejes viene con sus pretensiosas y falsas interpretaciones de la Biblia y dicen que no, que si bien Simon es Pedro, no asi como la Iglesia Católica lo define. En fin, es cuento de nunca acabar con ellos.
Pero, mientras Simon sea Pedro, entonces las cosas son a favor de la Cristiandad y no de herejes, cismaticos y apostatas. No prevaleceran.
Pax.

Patapufete, creo que soy uno de esos herejes, cismáticos y apóstatas.
Espero que no se den cuenta en el Arzobispado de Buenos Aires porque me rajan.
Y si mi primo el sacerdote se entera... Bueno aunque el ya lo sabe. Soy la ovejita negra de la familia.
Lo que me deja tranquilo es que no voy a prevalecer.
Pero en el fondo amo a Pedro, aunque mas amo a Pablo.
Capo total Pablo, ojo sin menospreciar a Pedro porque el fue al fin y al cabo el que arrancó todo con aquella celebre puesta en pie.
Pero Pablo que entrega vieron. Como se rompió el lomo por el evangelio.
Mi bronca con la iglesia católica debe venir de que mi señora fue caminando hasta la basílica de Lujan y llegó y yo nunca pude.

Lo que estuvo re mal es haberlo levantado como Apóstol sin siquiera consultarlo con el Papa Pedro y que Pablo aparte se jacte de esto. No lo entiendo pero quizás ustedes me ayuden a entender pedazos de buenos católicos queridos del alma.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Patapufete, creo que soy uno de esos herejes, cismáticos y apóstatas.
Espero que no se den cuenta en el Arzobispado de Buenos Aires porque me rajan.
Y si mi primo el sacerdote se entera... Bueno aunque el ya lo sabe. Soy la ovejita negra de la familia.
Lo que me deja tranquilo es que no voy a prevalecer.
Pero en el fondo amo a Pedro, aunque mas amo a Pablo.
Capo total Pablo, ojo sin menospreciar a Pedro porque el fue al fin y al cabo el que arrancó todo con aquella celebre puesta en pie.
Pero Pablo que entrega vieron. Como se rompió el lomo por el evangelio.
Mi bronca con la iglesia católica debe venir de que mi señora fue caminando hasta la basílica de Lujan y llegó y yo nunca pude.

Lo que estuvo re mal es haberlo levantado como Apóstol sin siquiera consultarlo con el Papa Pedro y que Pablo aparte se jacte de esto. No lo entiendo pero quizás ustedes me ayuden a entender pedazos de buenos católicos queridos del alma.

Pues de hecho san Pablo no fue llamado Apostol sino hasta que san Bernabe lo llevo con los demas Apostoles, eso sin mencionar que san Pablo no recibio el Espiritu Santo sino hasta la imposicion de manos de san Ananias. En fin, como dije, es cuento de nunca acabar.

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

¿Ah le quedo el saco?

Pax.

Desde luego que no estimado papista; solo hago una muy necesaria aclaración.

¿Algun inconveniente?

Saludos
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Desde luego que no estimado papista; solo hago una muy necesaria aclaración.

¿Algun inconveniente?

Saludos

Para nada OSO, al contrario, estoy gustoso de saber que saben lo que son aunque a veces les duela.

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Para nada OSO, al contrario, estoy gustoso de saber que saben lo que son aunque a veces les duela.

Pax.

Claro que los cristianos sabemos muy bien quienes somos y en Quien hemos creído.

¿algún problema?

Saludos.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Claro que los cristianos sabemos muy bien quienes somos y en Quien hemos creído.

¿algún problema?

Saludos.

¿Cristianos? No hombre, todo aquel que se diga Cristiano y no reconoce en San Pedro a la Cabeza de la Iglesia (Papado) pues es sino Cismatico, Hereje o Apostata. Y mira que como tu, solo hago una muy necesaria aclaración.

¿Algun inconveniente?

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Es curioso esa cosa de papado, porque segun recuerdo el lider de la iglesia de jerusalem era Santiago o Jacobo y no Pedro , por lo demas que yo recuerde el practicaba judaismo,( los mismos Fariseos Protestaron por su muerte por considerarlo justo y para el Fariseismo solo un hombre practicante de la ley era llamado asi)....... y que yo recuerdo que se dice que el es la piedra donde edificara su iglesia , se refiere a su enseñanza ...... lo del papado o sucesion segun el libro la historia el cristianismo tomo 1 y conociendo a la padres apostolicos , todos ellos se separan de sus maestros como pedro y pablo y empesaron a enseñar por las suyas sus propias doctrinas,(escritas por ellos mismos, segun estos libros) y ellos mismos formaron la norma de como hacer una sucesion entre los gentiles, segun sus iglesias y segun su doctrina.....( todo esto que digo se encuentra en los libros que mencione) para los que vivan en Chile , santiago pueden corroborar en la biblioteca nacional donde se encuentran estos libros y si alguien lo encuentra completo por internet essta bien.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Es curioso esa cosa de papado, porque segun recuerdo el lider de la iglesia de jerusalem era Santiago o Jacobo y no Pedro , por lo demas que yo recuerde el practicaba judaismo,( los mismos Fariseos Protestaron por su muerte por considerarlo justo y para el Fariseismo solo un hombre practicante de la ley era llamado asi)....... y que yo recuerdo que se dice que el es la piedra donde edificara su iglesia , se refiere a su enseñanza ...... lo del papado o sucesion segun el libro la historia el cristianismo tomo 1 y conociendo a la padres apostolicos , todos ellos se separan de sus maestros como pedro y pablo y empesaron a enseñar por las suyas sus propias doctrinas,(escritas por ellos mismos, segun estos libros) y ellos mismos formaron la norma de como hacer una sucesion entre los gentiles, segun sus iglesias y segun su doctrina.....( todo esto que digo se encuentra en los libros que mencione) para los que vivan en Chile , santiago pueden corroborar en la biblioteca nacional donde se encuentran estos libros y si alguien lo encuentra completo por internet essta bien.

Muchas mentiras en pocas lineas. Sin duda alguna. Aunque bueno, es cuento de nunca acabar.

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Muchas mentiras en pocas lineas. Sin duda alguna. Aunque bueno, es cuento de nunca acabar.

Pax.

mira si no crees es cosa tuya, di las fuentes donde puedes encontrar ello, si no quieres averiguar bueno cada quien con su cuento, cite 2 libros de facil acceso en cualquier biblioteca publica ..y son incluso libros catolicos de la editorial verbo divino y paulistas, puedes revisar en ellos y depues puedes volver a opinar, tambien los puedes corroborar en los tomos de la historia de la iglesia d Eusebio de cesarea, o el libro concilios ecumenicos hasta hoy..
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

¿Cristianos? No hombre, todo aquel que se diga Cristiano y no reconoce en San Pedro a la Cabeza de la Iglesia (Papado) pues es sino Cismatico, Hereje o Apostata. Y mira que como tu, solo hago una muy necesaria aclaración.

¿Algun inconveniente?

Pax.


tu dices:
todo aquel que se diga Cristiano y no reconoce en San Pedro a la Cabeza de la Iglesia


perdon de donde sacas esto?


Efesios 1:20
la cual operó en Cristo, resucitándole de los muertos y sentándole a su diestra en los lugares celestiales,
sobre todo principado y autoridad y poder y señorío, y sobre todo nombre que se nombra, no sólo en este siglo, sino también en el venidero;

y sometió todas las cosas bajo sus pies, y lo dio por cabeza sobre todas las cosas a la iglesia,

a cual es su cuerpo, la plenitud de Aquel que todo lo llena en todo.


Bendiciones.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

mira si no crees es cosa tuya, di las fuentes donde puedes encontrar ello, si no quieres averiguar bueno cada quien con su cuento, cite 2 libros de facil acceso en cualquier biblioteca publica ..y son incluso libros catolicos de la editorial verbo divino y paulistas, puedes revisar en ellos y depues puedes volver a opinar, tambien los puedes corroborar en los tomos de la historia de la iglesia d Eusebio de cesarea, o el libro concilios ecumenicos hasta hoy..

Pues claro no creo en eso. Sere concreto:

1.- Los Apostoles dejaron de practicar el Judaismo luego de Pentecostes.
2.- No hay pruebas de que los Padres Apostolicos se revelasen contra la Doctrina Cristiana, antes bien, hay unanimidad de continuidad.

Y mira que tengo esos libros.

Pax.
 
Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

Re: "Tu eres el mesías..... " y no fe revelación. ... luego ese no fue Kepha

tu dices:
todo aquel que se diga Cristiano y no reconoce en San Pedro a la Cabeza de la Iglesia

perdon de donde sacas esto?

Precisamente, de ese mismo versiculo.

Pax.