!Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

[Jolo]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

El problema es que usted no puede creer ni aceptar que alguien como yo conozca a Dios en persona

¿ Y puede Ud. aceptar que un musulmán "conozca" en persona a Alá ?

Eso no lo puedo sabe si no comprendo lo que Ud. entiende por conocer. Por algo le puse el comentario la primera vez. La forma que yo aplico la palabra conocer evidentemente es diferente a como Ud. subjetivamente la aplica.

Yo conozco a mi vecino pero no conozco a Dios ni a Alá ni a Brahma. Igualmente Ud. no conoce a Shiva, tan subjetivo que lo descarta a priori.

¿Porqué? Usted no ha comprendido que el ser humano es carne pero también es espíritu, lo que implica que es una persona en carne y es una persona en espíritu también. Las personas espirituales pueden conocer a Dios quien es Espíritu tal y como El es. Pero claro, usted eso nunca lo va a entender o aceptar, hasta que la persona espiritual que hay en usted sea despertada por la persona Espiritual que es Dios.

Volvemos al mismo punto. Primero tendría que demostrar tal espiritualidad, o al menos definirla porque dudo que todo el mundo tenga el mismo concepto.

!Por favor Jolo! Ni siquiera los Indúes consideran a Krishna como el Unico y Sabio Dios, sino una deidad que es algo muy diferente.

Eso es irrelevante, aquí hablamos de "conocer" no de creer como único. En todo caso esa idea no existe en una religión politeísta. Ponga a Alá si gusta.

Yo no sigo a seguidores ni creo en lo que ellos siguen, ni siquiera a los que dicen seguir a Dios sin conocerlo. Para conocer a Dios hay que ser conocido por El primero y eso no le sucede a todos los seres humanos. A mi me sucedió y después de eso pude conocer a Dios tal y como es y tal y como le conozco en este momento.

Repito que el problema de tal subjetividad es que cualquier creyente de cualquier otra religión del pasado, presente y futuro puede aplicar el mismo pensamiento a su deidad personal. Pero eso no lo hace cierto.

¿ Por qué un musulmán tiene que creerle a Ud. ? ¿ Por qué Ud. tiene que creerle a un krishna ? ¿ Por qué tengo que yo creerle a los dos ?

No, el proble de todo esto es su subjetividad del "aceptar".

Es que aquí el único que está aceptando cosas subjetivamente es Ud. En realidad Ud. cree conocer a Dios, independientemente del significado.

 

[arieldeuruguay]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

jejeje. !Que ignorancia! Lo peor es que gente como usted, jamás aceptará que algunos de nosotros conozcamos a Dios y siguen contradiciendo esta verdad por el simple hecho de no tener la capacidad de aceptar lo que no comprenden y desde su incomprensión hacen alrde de su ignorancia, creyendo y apuntando como ignorantes a los que no se suman a la suya, por considerarla la única posibilidad.!!

Dios le bendice!
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AY!Dios..Siempre lo mismo..
¿Como no se cansan?..
Los que creen que sigan creyendo y ya está..
Y tienen que admitir que hay gente que no cree..
¡¡Que discusiones inutiles!!

Greivin.

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Y por que dices mentiras, hablando lo que no sabes?

Yo no miento
Digo lo que pienso. Lo mismo que tú dices lo que crees.
Así que yo también podría decir de ti que dices mentiras sobre Dios porque a Dios nadie le ha visto.

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Por que les importa a los creyentes que los ateos no crean?

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

¿Por que les importa a los creyentes que los ateos no crean?

No se los ateos, pero a mi me gustan las charlas que apasionan, y la verdad que charlar con ateos apasiona, me sucede algo similar cuando discuto con los católicos y protestantes, pero hay tanta dicotomía con los ateos que es como encontrarse con lo opuesto, y encontrar a tu negativo y proponerse el desafío de conlcuir en algo, repito, apasiona, además que se aprende mucho porque no solo conocemos a los demás sino a uno mismo y a Dios en medio del debate.

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No se los ateos, pero a mi me gustan las charlas que apasionan, y la verdad que charlar con ateos apasiona, me sucede algo similar cuando discuto con los católicos y protestantes, pero hay tanta dicotomía con los ateos que es como encontrarse con lo opuesto, y encontrar a tu negativo y proponerse el desafío de conlcuir en algo, repito, apasiona, además que se aprende mucho porque no solo conocemos a los demás sino a uno mismo y a Dios en medio del debate.

Como razon personal esta bien, pero de forma general no comprendo cual es el morbo de los creyentes de querer demostrarle a los ateos que lo que creen es lo correcto y que estos ultimos son seres amorales y sin valores. Por eso pregunto que por que les importa tanto.

 

[Alberto66]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No se los ateos, pero a mi me gustan las charlas que apasionan, y la verdad que charlar con ateos apasiona, me sucede algo similar cuando discuto con los católicos y protestantes, pero hay tanta dicotomía con los ateos que es como encontrarse con lo opuesto, y encontrar a tu negativo y proponerse el desafío de conlcuir en algo, repito, apasiona, además que se aprende mucho porque no solo conocemos a los demás sino a uno mismo y a Dios en medio del debate.

Lo mismo me pasó a mí, de un ATEO fué que aprendí mucho mas de la BIBLIA.
Mis convicciones se volvieron mucho mas solidas!

El Ateo es el "Sparring" del Cristiano


Saludo a Mapzero y a Camaronero

 

[moreh]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Como razon personal esta bien, pero de forma general no comprendo cual es el morbo de los creyentes de querer demostrarle a los ateos que lo que creen es lo correcto y que estos ultimos son seres amorales y sin valores. Por eso pregunto que por que les importa tanto.

Estimado Camaronero, Creo que tu argumento es contradictorio, por si no te has dado cuenta éste es un FORO CRISTIANO, y lógicamente nos invitamos unos a otros a seguir firmes en la fe de nuestro Señor y Salvador JESUCRISTO.

Además NO es "morbo" el hablar de La Palabra de DIOS, sino es Amor por aquel que derramó su Sangre en la cruz por nosotros, escrito esta:

Mr 16:15, Y les dijo; Id por todo el mundo y predicad el Evangelio a toda creatura.

DIOS te bendiga

 

[Vino Tinto]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Como razon personal esta bien, pero de forma general no comprendo cual es el morbo de los creyentes de querer demostrarle a los ateos que lo que creen es lo correcto y que estos ultimos son seres amorales y sin valores. Por eso pregunto que por que les importa tanto.

Pocos creyentes veo yo en eso. Es de hecho lo contrario. La mayoria de los ateos se presentan aqui a intentar ridiculizar a las creencias y a intentar que la ciencia, muchas veces desde una concepcion muy particular de la misma, y en muchas ocasiones errada, demuestra que tal o cual creencia es errada.

En lo particular , si he llegado alguna vez a pasar por un foro ateo, me voy al ratito, luego de dos o tre aportes pues sencillamente son tan fanaticos y dogmaticos que no se puede debatir.

Esta claro que son los Ateos quienes estan en un foro de creyentes, al menos aqui. Para mi bastabte absurdo pretender discutir sobre una entidad quenpara Uds. no existe. Como para "instruirse" de la nada..... uf

 

[777migu]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Lo mismo me pasó a mí, de un ATEO fué que aprendí mucho mas de la BIBLIA.
Mis convicciones se volvieron mucho mas solidas!

El Ateo es el "Sparring" del Cristiano


Saludo a Mapzero y a Camaronero

Muy cierto.

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Estimado Camaronero, Creo que tu argumento es contradictorio, por si no te has dado cuenta éste es un FORO CRISTIANO, y lógicamente nos invitamos unos a otros a seguir firmes en la fe de nuestro Señor y Salvador JESUCRISTO.

Además NO es "morbo" el hablar de La Palabra de DIOS, sino es Amor por aquel que derramó su Sangre en la cruz por nosotros, escrito esta:



DIOS te bendiga

Nunca dije que hablar de dios fuera morbo, lee bien mis palabras.
Veo ciertamente que el interes del creyente por el ateo es mayor que el del segundo por el primero, solo en este foro abundan mucho mas los temas abiertos para criticar, afrontar y poner en duda al ateo y al ateismo que al reves, no se diga entre los gremios de creyentes donde a veces promulgar ser ateo atrae hacia uno rechazo y hasta agresiones o minimo unas miradas acusadoras. Tambien se esta sujeto al escrutinio de la moral y los valores o de las razones por las cuales uno hace o deja de hacer las cosas siendo un ateo. Una persona puede tranquilamente decir que es creyente o implicar su fe sin mayores cavilaciones pero decir que se es ateo suele llamar la atencion.

¿Por que les importa tanto a los creyentes? ¿creen que los ateos somos sus enemigos?

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Como razon personal esta bien, pero de forma general no comprendo cual es el morbo de los creyentes de querer demostrarle a los ateos que lo que creen es lo correcto y que estos ultimos son seres amorales y sin valores. Por eso pregunto que por que les importa tanto.

La verdad que si algo me interesa de los ateos, es que nos respeten la Fe tanto como a nosotros los creyentes, y nos permitan la libertad de culto. Sobre hacer proselitos, es porque cuantos más creyentes es porque son signos de que Dios gana terreno y es glorificado por cada conversión, y más grande es la gloria cuando sus más acerrimos enemigos y adversarios son quienes se convierten.

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

La verdad que si algo me interesa de los ateos, es que nos respeten la Fe tanto como a nosotros los creyentes, y nos permitan la libertad de culto. Sobre hacer proselitos, es porque cuantos más creyentes es porque son signos de que Dios gana terreno y es glorificado por cada conversión, y más grande es la gloria cuando sus más acerrimos enemigos y adversarios son quienes se convierten.

Faltas de respeto a la fe y al creyente he notado mas de parte de otros creyentes que de los mismos ateos.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Faltas de respeto a la fe y al creyente he notado mas de parte de otros creyentes que de los mismos ateos.

No lo niego a esto, hay ateos muy respetuosos y sensatos.

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Tambien hay creyentes irrespetuosos e insensatos...

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

La verdad que si algo me interesa de los ateos, es que nos respeten la Fe tanto como a nosotros los creyentes, y nos permitan la libertad de culto. Sobre hacer proselitos, es porque cuantos más creyentes es porque son signos de que Dios gana terreno y es glorificado por cada conversión, y más grande es la gloria cuando sus más acerrimos enemigos y adversarios son quienes se convierten.

Los ateos, en general, no se meten conque la fe de la gente cada uno puede creer lo que quiera y lo que pueda. Lo que discuten son las ideas. Si un creyente dice que Dios es bueno y luego lee que arrasa el mundo con un diluvio en el que mueren de una muerte horrible gente inocente, sobre todo niños porque entre miles de personas solo una familia era buena...pues eso no se lo pueden creer y es lo que rebaten, no que el creyente se lo crea.
Claro que cuando un creyente dice que el ateo es necio y soberbio por no creer que la biblia es la palabra de Dios, por alusiones directas es muy lógico que salgan diciendo que más necio es creer sin pruebas...¿no te parece?

 

[Martamaria]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Muy cierto.

Desde tu posición, porque a mí me pasa justo al revés. Cuanto más estudio la biblia más segura estoy de que son escritos del pueblo de Israel y no de Dios.

 

[Alberto66]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Desde tu posición, porque a mí me pasa justo al revés. Cuanto más estudio la biblia más segura estoy de que son escritos del pueblo de Israel y no de Dios.

Marta como serian los escritos de Dios?
(me llamó mucho la atencion)

 

[mapzero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

Los ateos, en general, no se meten conque la fe de la gente cada uno puede creer lo que quiera y lo que pueda. Lo que discuten son las ideas. Si un creyente dice que Dios es bueno y luego lee que arrasa el mundo con un diluvio en el que mueren de una muerte horrible gente inocente, sobre todo niños porque entre miles de personas solo una familia era buena...pues eso no se lo pueden creer y es lo que rebaten, no que el creyente se lo crea.
Claro que cuando un creyente dice que el ateo es necio y soberbio por no creer que la biblia es la palabra de Dios, por alusiones directas es muy lógico que salgan diciendo que más necio es creer sin pruebas...¿no te parece?

¿Y que opinas de los niños abortados? ¿No es injusto también? Cuando muchas veces se les hecha la culpa de una violación cuando el niño que todavía no nace es inocente?

Martamaría, si hablamos de injusticias, los hombres y las mujeres de este mundo no tienen palabras para juzgar a Dios, con estos actos se ha perdido toda autoridad de juicio, nadie tiene la razón ya, estamos todos a la deriva. Y Cristo ya pagó por todos los pecados, si es a Dios a quien hay que juzgarlo, ya ha sido ajusticiado incocentemente en la Cruz, y nosotros no tenemos más salvador que él, estamos a la deriva, merecemos castigo, solo Cristo puede salvarnos, nosotros no tenemos justificativo alguno, repito, hemos perdido toda capacidad y autoridad de juicio.

 

[Camaronero]

Re: !Reto a los "Ateos" a demostrar que Dios no existe!

No lo niego a esto, hay ateos muy respetuosos y sensatos.

Tambien hay creyentes irrespetuosos e insensatos...

Si, hay de todo, pero la cuestion sigue siendo la misma ¿por que les importa tanto al creyente el ateo?

¿Y que opinas de los niños abortados? ¿No es injusto también? Cuando muchas veces se les hecha la culpa de una violación cuando el niño que todavía no nace es inocente?

Martamaría, si hablamos de injusticias, los hombres y las mujeres de este mundo no tienen palabras para juzgar a Dios, con estos actos se ha perdido toda autoridad de juicio, nadie tiene la razón ya, estamos todos a la deriva. Y Cristo ya pagó por todos los pecados, si es a Dios a quien hay que juzgarlo, ya ha sido ajusticiado incocentemente en la Cruz, y nosotros no tenemos más salvador que él, estamos a la deriva, merecemos castigo, solo Cristo puede salvarnos, nosotros no tenemos justificativo alguno, repito, hemos perdido toda capacidad y autoridad de juicio.

Oh oh, el comodin moral, los niños abortados.

Ten en cuenta que si el ser humano comete injusticias puede entenderse por su condicion, el ser humano ees egoista primordialmente y siempre velara por su persona antes que por otros, todos velamos por algun aspecto para nosotros antes que para otros. Se supone que dios es un ser que no tiene nuestras limitaciones ni deberia regirse bajo nuestras reglas, pero sigue cometiendo actos injustos y al menos en la biblia los hace parecer como muy justos. Si la naturaleza del ser humano es asi es porque el supuesto dios lo permitio y si tenemos la capacidad de ser injustos es porque el supuesto dios nos da esa capacidad. ¿Que sentido tiene darle defectos a tus creaciones y luego juzgarlos por como se comportan? ¿libre albedrio? eso se puede sopesar tomando elecciones de vida que no incluyan cosas como violaciones por ejemplo.

Desde ese punto de vista yo me veo tentado a emitir un juicio contra el supuesto dios o al menos contra su forma de proceder.