PARA LUIS FERNANDO

Originalmente enviado por: daniel brion



Se discute de la necesidad del Bautismo.

Cito los textos de la Escritura en los cuales se refiere tal necesidad que algunos foristas niegan y se me responde con el bautismo de infantes.

Claro que al que se le acusa de lanzar cortinas de humo es a mí. !!!!!!!!!!!!


En mis tierras a las tales personas se les dice caraduras. En la Escritura hipócritas, y yo les digo YA SOMOS GRANDES!!!!!!!

Quedo atento a la materia que nos ocupa.

DTB

Perdona 1517

Vos querés desbiar con fumata negra que se discute la necesidad de bautismo, otra ves te echás a perder... y para mas confunsión de los posibles imberbes, no querés reconocer que mi hermana os metió el deo en el ojo del huracan, con el bautismo de infantes.

Sigués en calumniador, di que foristas niegan la doctrina del bautismo???

1517, cada vez que hablás no te dás cuenta que subés el precio de pan???

No te digo como llaman en mi tierra a lo que vos hacés, porque no quiero que Arturo me vuelva a expulsar, entendés??
 
Originalmente enviado por: Maripaz
Originalmente enviado por: daniel brion



La retiro.


Pero sigue en pie ( y no por mí sino por tus actos) aquello de que haces lo mismo que criticas.

Espero lo veas.


También espero que retires eso de "falta de argumentos" puesto que tu hermano ha llamado al Bautismo como sacramento de hombres y vos lo aplaudiste.



Maripaz contesta Si mi hermano ha omitido decir que el bautismo "al estilo" católico es un sacramento de hombres, no tiene nada que ver ante lo que ya estamos acostumbrados, y es a que saques cortinas y cortinas de humo para evadir lo que es imposible de defender con la Escritura.



El me acusó de mal utilizar la Biblia cuando manifesté la necesidad del Bautismo. Así que eso del "estilo católico" es una libre interpretación tuya (otra)


Daniel:

Y luego al citar los textos de la Escritua que enseñan LA NECESIDAD del Bautismo sales con la tontera que que que del Bautismo de niños.


Maripaz contesta Ninguna cita bíblica habla de NECESIDAD del bautismo.

Relee mis aportes y verás los textos de Jn3,5; Mt. 28,19 ; Mc. 16,16.

Daniel:

Por favor sujetate a lo planteado y no lances mas cortinas de humo, ni patalees como ofendida, ni hagas lo que criticas.


Maripaz contesta ¿Así que ahora exiges a los demás que se sujeten a lo planteado, cuando tu llevas 2180 mensajes yendote por los cerros andinos?........No Daniel, no le pidas a los demás lo que tu eres incapaz de hacer,

¿Sabes lo que significa Daniel?: Dios es mi Juez.

Que El me juzgue, entonces (pero con Misericordia!!!!!)


además, este foro es de debate, y cada quien hace las preguntas que cree convenientes...........

Siempre que con eso no distraigas el punto que se discute, como en este caso.

el tema está en que como no teneis respuestas , o faltáis al respeto, o lanzáis cortinas de humo, escondéis la cabeza en el agujero como el avestruz, o estáis unos días de retirada hasta que el epígrafe ha pasado a segunda página.

Siempre es lo mismo con los católicos.


:rolleyes:

DTB
 
Originalmente enviado por: daniel brion



La retiro.


Pero sigue en pie ( y no por mí sino por tus actos) aquello de que haces lo mismo que criticas.

Espero lo veas.


También espero que retires eso de "falta de argumentos" puesto que tu hermano ha llamado al Bautismo como sacramento de hombres y vos lo aplaudiste.

Y luego al citar los textos de la Escritua que enseñan LA NECESIDAD del Bautismo sales con la tontera que que que del Bautismo de niños.

Por favor sujetate a lo planteado y no lances mas cortinas de humo, ni patalees como ofendida, ni hagas lo que criticas.

Bendiciones

Y dale que te pego con tu calumnia, calumniador, donde he dicho yo semejante gilipoyez???

No será que tu cortina de humo no hizo efecto???

Fuiste imcapaz de comparar los versiculos con los que te dije de que lo que estaba hablando Jesús era del del bautismo espiritual, pero como no tuviste argumentos para rebatir tales versiculos, intentastes desbiar la jugada basandote en una calumnia.

Aclaro:

Yo acepto el bautismo, siempre y cuando se haga de la forma en la que nos enseñaron los Apostoles, de la forma que se nos enseña en la Biblia.

Una vez echo este inciso, seguiré esperando tus argumentos y me digas si puedes... a que se refería los pasajes que te puse y que para mi, estaban en clara consonancia con Juan 3:5.

Por favor te digo yo también, no desbiés la conversación, que yo te voy a seguir con el tema en cuestión y no con tus cortinas de humo... si querés, abrés otro epigrafe sobre el bautismo, aquí no se reabte eso, se rebate si una persona ha tenido esa regeneración espiritual...
 
Originalmente enviado por: daniel brion


El me acusó de mal utilizar la Biblia cuando manifesté la necesidad del Bautismo. Así que eso del "estilo católico" es una libre interpretación tuya (otra)




Y otra vez!!!!

Que te has tomado hoy??? para que te haga alucinar de esa forma???

Sabes perfectamente que los cristianos (evangélicos) creemos y practicamos el bautismo, yo núnca negué que este no fuera necesario, sencillamente porque tengo claro que es un mandamiento del Señor, otra cosa es que tu te quieras escapar (para no contestar quizás) tu falta de argumentos ante la exposición que te hice.

Cuando me referí a la utilización de la Biblia, me refería que solo os quereis basar en ella SOLO y cuando os interesa, tu eres el que ha añadido la palaba mal a su utilización, no yo. ;)
 
Originalmente enviado por: toni

Vamos a ver dijo un ciego (tu) y núnca vio....

Eres un calumniatta de primera, lo digo porque manifestás que syyo he discho que el bautismo tal y como nos lo dejó el Señor sea un disparate...

sssyo dije:

Olvidate tu de según que sacramentos de hombres y bebe de una vez del Agua Viva, que es Jesucristo!!!!! Con ella tendrás la certeza y la seguridad de haber ganado la Vida Eterna.

Revisás bien mi escrito ché!!! vos os habés inventao semejante disparate calumnioso, sos un manipulador!!

Parecé que vos mismo os pusiste la soga al cuesllo, será porque vos no tenés clara la doctrina que predicás???

Como esperás vos que tengás credibilité en estos foros???

De esa forma :no: calumniando :no: mintiendo :no: disparatando :no:

Mira que yo sigo leyendo que cuando se habla de Bautismo vos lo referís como un sacramento de hombres........


Así que si vos no negás la necesidad del Bautismo (como ahora pareces rectificar) entonces he confundido el sentido de tu expresión porque no me ha sido clara.

Simplemente.

Tal vez (si solo fue un malentendido) sería necesario que te expliques mas claramente y que yo entienda mejor lo que proponés.

Todo el resto de tu aporte no lo considero ya que no suma nada.

Bendiciones
 
Estimado 1517

Por si no lo tenés claro aún



Protestantes: Sola Scriptura



Católicos: Solo cuandomeinteresaescriptura


Ese es el punto corasón!!!!

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Toni,

Se han cruzado nuestras notas.


He comprendido que crees en la necesidad del bautismo y te manifesté que me resultó confusa tu propuesta en un principio.


Sobre que el Bautismo es una regeneración espiritual, pues "chocolate por la noticia". ¿En virtud de qué cosa han creído que esa no es la fe católica?

Bendiciones
 
Originalmente enviado por: toni
Estimado 1517

Por si no lo tenés claro aún



Protestantes: Sola Scriptura



Católicos: Solo cuandomeinteresaescriptura


Ese es el punto corasón!!!!

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Pues fijate que no.

El tema es:


Protestantes: Libre Interpertación.


Católicos: la Iglesia es Columna y Baluarte de la Verdad. (segun la Escritura testifica).


Este es el verdadero punto, troesma.
 
Originalmente enviado por: daniel brion


Pues fijate que no.

El tema es:


Protestantes: Libre Interpertación.


Católicos: la Iglesia es Columna y Baluarte de la Verdad. (segun la Escritura testifica).


Este es el verdadero punto, troesma.



Iglesia es columna y baluarte de LA VERDAD



Cristo dice:


Santifícalos en tu verdad, TU PALABRA ES VERDAD



La Iglesia de Cristo (no la católicorromana) es columna y baluarte en tanto que se apoya en LA VERDAD , que es Cristo y Su Palabra, no las palabras inventadas por hombres, que pretenden sustituir al Espíritu Santo



¿Libre interpretación?......Nooooooooooooo, libre examen, para poder comprobar, como los de Berea, que lo que enseña tu iglesia son tradiciones de hombres, que ni Cristo ni los apóstoles enseñaron JAMÁS.
 
Originalmente enviado por: daniel brion




Mira que yo sigo leyendo que cuando se habla de Bautismo vos lo referís como un sacramento de hombres........


Así que si vos no negás la necesidad del Bautismo (como ahora pareces rectificar) entonces he confundido el sentido de tu expresión porque no me ha sido clara.

Simplemente.

Tal vez (si solo fue un malentendido) sería necesario que te expliques mas claramente y que yo entienda mejor lo que proponés.

Todo el resto de tu aporte no lo considero ya que no suma nada.

Bendiciones

De eso nada monada!! (dicho populá apañó)

Sigues con tergiversación voluntaria de mis palabras, lo que vos entendás, me importa un pepino!!!

He dejado bien claro que yo no dije semejante herejía, intenta arreglarlo de otra forma y retractaté, esta no cuela...

Te doy el mismo ejemplo que vos me decías con los curas desviados asexualmente :D, que porque lo sean unos, no significa que los sean todos ;) vos interpretás (vete tu a saber con que intención) la palabra según a que lo son todos, que le vamos hacer al niño... nació así. ;)

A lo mejor te di un trozo de carne, ignorando que tu sigues con leche (y no de la espiritual precisamente)
 
Originalmente enviado por: daniel brion
Toni,

Se han cruzado nuestras notas.


He comprendido que crees en la necesidad del bautismo y te manifesté que me resultó confusa tu propuesta en un principio.


Sobre que el Bautismo es una regeneración espiritual, pues "chocolate por la noticia". ¿En virtud de qué cosa han creído que esa no es la fe católica?

Bendiciones

No, el que te has cruzado has sido tu solito!!!
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llevas una tarde que mejor fuera haberte quedao acostao!!!

Tu sigues tergiversando mis palabras, aunque esta vez igual yo tuve algo de culpa, debí darte leche una vez mas en vez de carne, mas si esta va con algún que otro hueso inmasticable para ti.

El bautismo es un mandamiento del Señor, pero no necesario para la salvación del hombre, ejemplo mas claro el "buen ladrón".

No creas que voy a seguirte en tu juego para que dejes sin contestar las comparaciones que te hice yo de Juan3:5 con las demás citas que te puse, veo que eso es lo que quieres evitar, no quieres contestarlo, no te interesa, además de que no lo entiendes.

Como sigo sin querer desviar el tema, no te voy a preguntar que tipo de regeneración espiritual puede tener un bebito recien nacido... si hombre todos esos "bebitos" que están en las carceles y demás.. :rolleyes:

Así que vete a mi aporte y trata de entender a que tipo de nacimiento de agua y de Espiritu (las dos cosas van claramente ligadas y son inseparables la una de la otra) se refería Jesucristo.
 
Originalmente enviado por: daniel brion


Pues fijate que no.

El tema es:


Protestantes: Libre Interpertación.


Católicos: la Iglesia es Columna y Baluarte de la Verdad. (segun la Escritura testifica).


Este es el verdadero punto, troesma.

He aqui la prepotencia CATOLICA, ellos son, o se creen la verdadera iglesia.

La Biblia dice que iglesia es el computo de los creyentes, y ellos son la columna y el baluarte de la Palabra, todos los creyentes, no un magisterio.
 
Originalmente enviado por: toni


De eso nada monada!! (dicho populá apañó)

Sigues con tergiversación voluntaria de mis palabras, lo que vos entendás, me importa un pepino!!!

¿Este es el trato que El que se supone seguis daba a sus ocasionales interlocutores?

¿Este es el amor cristiano que vos vivís?

He dejado bien claro que yo no dije semejante herejía, intenta arreglarlo de otra forma y retractaté, esta no cuela...

He querido creer que ha sido todo un malentendido, tal como lo declarás. No se a que viene el "retractaté", que se supone "te cuele".

Si elijes creer otra cosa es tu decisión. Pero no me involucres a mí.

Te doy el mismo ejemplo que vos me decías con los curas desviados asexualmente :D, que porque lo sean unos, no significa que los sean todos ;) vos interpretás (vete tu a saber con que intención) la palabra según a que lo son todos, que le vamos hacer al niño... nació así. ;)

A lo mejor te di un trozo de carne, ignorando que tu sigues con leche (y no de la espiritual precisamente)

Francamente no entiendo lo que me queres decir. Entiendo que tu ánimo esta algo alterado y que tu exasperación no te permite tener claridad.

O que simplemente no ha sido un buen día.

Que el Señor te bendiga en su infinita Misericordia. Y a mí.
 
Originalmente enviado por: toni


El bautismo es un mandamiento del Señor, pero no necesario para la salvación del hombre, ejemplo mas claro el "buen ladrón".

Otra libre interpretación.

O sea que Dios pide cosas que a veces no son necesarias. Y para saber cuales si lo son y cuales no lo son: PREGUNTENLE A TONI.


Yo por mi parte declaro como Crsito y como la Iglesia en el credo niceno-constantinopolitano ha confesado que el bautismo es para la remisión de los pecados.

El caso "buen ladrón" es un caso especial. Por lo cual una persona AUN SI NO HA SIDO BAUTIZADA y esta por dejar el mundo, pues puede ser salvo, como enseña la Iglesia (cosas de la Misericordia de Dios).

Pero mas vale que te bautices que es lo ordinario que Dios ha dispuesto en la Iglesia.

Claro q



No creas que voy a seguirte en tu juego para que dejes sin contestar las comparaciones que te hice yo de Juan3:5 con las demás citas que te puse, veo que eso es lo que quieres evitar, no quieres contestarlo, no te interesa, además de que no lo entiendes.

Como sigo sin querer desviar el tema, no te voy a preguntar que tipo de regeneración espiritual puede tener un bebito recien nacido... si hombre todos esos "bebitos" que están en las carceles y demás.. :rolleyes:

Así que vete a mi aporte y trata de entender a que tipo de nacimiento de agua y de Espiritu (las dos cosas van claramente ligadas y son inseparables la una de la otra) se refería Jesucristo. [/B][/QUOTE]
 
Originalmente enviado por: daniel brion


1517 Dice: ¿Este es el trato que El que se supone seguis daba a sus ocasionales interlocutores?

¿Este es el amor cristiano que vos vivís?

Toni Dice: miráte al espejo, hablás de vos...



1517 dice: He querido creer que ha sido todo un malentendido, tal como lo declarás. No se a que viene el "retractaté", que se supone "te cuele".

Si elijes creer otra cosa es tu decisión. Pero no me involucres a mí.

Toni dice: Un malentendido o un mal intencionado? no te has retractado de tus calumnias, yo no dije que el bautismo es una doctrina de hombres. No te puedo involucrar mas de lo que estas.



1517 dice: Francamente no entiendo lo que me queres decir. Entiendo que tu ánimo esta algo alterado y que tu exasperación no te permite tener claridad.

Toni dice: Lo que tu digas... para ti en este caso, la palabra "según" son todos, venga hombre!! no te hagas el "sueco" que eres argentino

1517 dice: O que simplemente no ha sido un buen día.

Toni dice: Yo te lo dije primero y me demuestras que tengo razón, tas nerviosillo y metiste la pata unas cuantas veces, tomate algo...

1517 dice: Que el Señor te bendiga en su infinita Misericordia. Y a mí.

Toni dice: Lo mismo digo y no solo de ti y de mi, sino de todos!!!

Toni añade: Pero de contestar al tema:

¡¡naranjas de la China!!

Te dejo con Proverbios 28:1 meditalo.......

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Originalmente enviado por: daniel brion


Otra libre interpretación.

O sea que Dios pide cosas que a veces no son necesarias. Y para saber cuales si lo son y cuales no lo son: PREGUNTENLE A TONI.


El caso "buen ladrón" es un caso especial. Por lo cual una persona AUN SI NO HA SIDO BAUTIZADA y esta por dejar el mundo, pues puede ser salvo, como enseña la Iglesia (cosas de la Misericordia de Dios).

Pero mas vale que te bautices que es lo ordinario que Dios ha dispuesto en la Iglesia.



Mas caso especiales... :D :D :D



"Y Jesús le dijo: Vete, tu fe te ha salvado. Y en seguida recobró la vista, y seguía a Jesús en el camino" Marcos 10:52

"Y le dijo: Levántate, vete; tu fe te ha salvado" Lucas 17:19

"Pero Jesús, volviéndose y mirándola, dijo: Ten ánimo, hija; tu fe te ha salvado. Y la mujer fue salva desde aquella hora" Mateo 9:22



Lees bien estimado 1517
zizicon69.gif
(quitate esas gafas que no te dejan ver) desde cuando fue salva esta ultima???


bow.gif


Ta mañana 1517
wave.gif
me voy a
sleephappy.bmp
no sin antes lavarme los
zahn.gif
 
A todos

A todos

Pues yo creo que el tema era este:

Originalmente enviado por: Maripaz
¿Donde dice la Palabra de Dios que hay que pertenecer a una congregación para ser cristiano? :confused:


Creo Luis, que necesitas revisar tu base doctrinal, y reconocer que ser cristiano es ser seguidor y discípulo de Cristo, por el contrario, ser católico ,protestante u ortodoxo, es pertenecer a una rama creada por los hombres.


Y que lo del bautismo se trataba en otro sitio.

Esto si que es irse por los cerros… (pero nos hemos ido todos como boyscouts)
 
Toni, no pierdas el tiempo.
Yo tambien daré una máxima.

Protestantes: Libre interpretación.-

Católicos: Sin Biblia y por ende ¿que necesidad hay de interpretarla?

¿Acaso crees Toni que repasan en alguna ocasión los textos bíblicos que citas? Lo único que hacen es ir a las webs del corazoncito a ver que es lo que dicen. Cuando no encuentran nada de lo que argumentas, salen por cualquier pregunta que creen jocosa y si no basta con el sarcasmo. Si tampoco basta se hacen el desentendido. Solo una cosa no hacen.

RAZONAR. Eso lo tienen prohibido por su santa madre Institución.

Bendiciones, Toni.
 
Originalmente enviado por: toni


Mas caso especiales... :D :D :D



"Y Jesús le dijo: Vete, tu fe te ha salvado. Y en seguida recobró la vista, y seguía a Jesús en el camino" Marcos 10:52

"Y le dijo: Levántate, vete; tu fe te ha salvado" Lucas 17:19

"Pero Jesús, volviéndose y mirándola, dijo: Ten ánimo, hija; tu fe te ha salvado. Y la mujer fue salva desde aquella hora" Mateo 9:22



Lees bien estimado 1517
zizicon69.gif
(quitate esas gafas que no te dejan ver) desde cuando fue salva esta ultima???


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Ta mañana 1517
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me voy a
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no sin antes lavarme los
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Pues no. No son mas "casos especiales".

Al tiempo en que Jesús demostraba que era Dios (y por eso perdonaba los pecados) aún no había nacido la Iglesia ni se le había dado la Misión de predicar y bautizar.

Ahora que si a vos te parece bien o mal es un tema particular tuyo.

Bendiciones
 
Aclaracion

Aclaracion

Marcos 10:52
Lucas 17:19
Mateo 9:22

La palabra que se usa ahí para salvar es sezoken, que es un 3 persona singular perfecto activo indicativo de soso, que quiere decir salvar, sanar o liberar.

En los tres pasajes que citaste, el contexto demanda que se traduzca la palabra soso como “sanidad” y no salvación. Si te lees la NVI, la traduce como sanidad. La Biblia de las Americas la traduce “sanidad”, aunque pone al margen “Lit. …te ha salvado”.

Pero no se niega que las sanidades que Jesús hacia en estas ocasiones, y en otras, muestra o dirige nuestra atención a la persona de Jesús, y el poder que el tenia para perdonar pecados, como lo vemos en Marcos 2. Así que tiene mucho que ver sus milagros con su mensaje de salvación.