¿Por que los ateos son ateos?

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

CONOZCO "FOROANTESDEL FIN"..
PASOR UBEDA O ALGO ASÍ..
Es el de la teroria de la capa de vapor y los geiseres.
Toca de oido nada más..no sabe nada,,
Sin comentarios...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Vea el artículo en la red, titulado Evidencia de una Tierra joven ahí hay una sección sobre población. La pregunta es que si la población mundial ha permanecido en los millones por 100,000 años, ¿entonces dónde están los cuerpos?
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Este es un tema interesante ..He hecho proyecciones..no me dan mucho las cuentas..
Hum..Si bien hay una explicación que es tasa de duplicación muy baja, cada vez más baja a medida que nos alejamos a la e´pca del hombre de la cavernas ( es razonable ),no me satisface..
Creo que el hombre moderno es más joven.Tal vez 30.000 años o algo menos.
Tal vez hubo una gran epidemia o gran inundación en Asia menor (LOCAL).
entonces quizá desde el año 30000 AC o más atras hasta el año 4000 AC, la pobalcion se mantuvo en unos pocoos cientos de miles de personas..No hay cadaveres porque eran muy pocos..
Pero , no deja de ser alguna idea alterantiva que expuse.Habría que estuidarlo mejor.
eSTAMOS CON EL DILUVIO.
ESTE ES EL PUNTO CLAVE..
sI LO HUBO LA HISTORIA CAMBIA O el estudio demografico falla, etc,etc, etc..
Punto clave: el Diluvio, repito.
No salgamos de eso por ahora.De esto depende lo demás.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

No te preocupes, Jolo, los foristas que leen sacan sus propoias conclusiones de todo esto. No leìste el texto sobre el diluvio en diferentes culturas? Màs o menos todos coinciden en los elementos centrales: El Creador le ordena a un hombre justo y su familia que construya un gran barco, llueve muchos dìas, el barco encalla en los montes, envìan aves, primero una paloma, despuès cuervos o halcones o buitres. En esencia los relatos son muy parecidos, cómo lo explicas? Bueno, no espero demasiada honestidad en turespuesta, porque creo que es muy difícil que reconozcas algo a algùn creyente....

No inventes, las historias varían entre sí salvo como dije la de Mesopotamia que los hebreos tomarían que tiene partes casi idénticas...Forzosamente para una historia de ese tipo deben haber factores comunes.

http://es.wikipedia.org/wiki/Diluvio_universal#Otras_historias_sobre_diluvios_universales

Pero como he dicho muchas veces, las historias no son suficientes para demostrar nada. Y las evidencias físicas que son las que importan para probar un hecho de tal magnitud no existen. Vea Ud. que nadie ha podido responder preguntas sencillas...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Para Ariel, que dijo que la biblia era un libro escrito por hombres con conocimiento de niños de 6 años....

Información científica en la Biblia


Por: Carlos F. Steger

¿Qué relación tiene la Biblia con la naturaleza o con la ciencia que estudia la naturaleza? Dice en el libro La Educación p. 124, "El libro de la naturaleza y la palabra escrita, se alumbran mutuamente." Las afirmaciones científicas de la Biblia son confiables.

Algunos ejemplos de ciencia:

Tamarisco.
Abraham plantó un tamarisco en Bersabé. El Dr. José Weitz, botánico israelí, dice: "Siguiendo su ejemplo hemos plantado... dos millones de retoños. Abraham hizo lo único acertado, pues. es uno de los pocos árboles que... prosperan en aquellos parajes del Mediodía donde la precipitación anual alcanza sólo un valor inferior a los 150 mm." [1] (Génesis 21:33).

La sangre.
En Génesis 9:4 y Levítico 17:11, 14 se afirma que la vida del animal depende de su sangre. Pero recién en 1615 descubrió Guillermo Harvey las funciones de la sangre, descubrimiento que divulgó desde 1619 en sus conferencias, y que publicó en 1628. [2]

Un linaje.
Durante milenios imperaba la opinión que los seres humanos no eran todos iguales, que, según su origen, su nacionalidad, su condición socio-cultural, su color o su raza (como la gente de color, por ejemplo) se los podía clasificar en diferentes categorías, algunas superiores (de "sangre azul", como la nobleza) a otras (los siervos y los esclavos). Sin embargo, según Hechos 17:26, en el primer siglo de nuestra era, Pablo afirmó que el "linaje humano" tenía un origen común ("de una sangre"), lo que posibilita las transfusiones de sangre que han salvado tantas vidas. Los conocidos grupos sanguíneos son totalmente independientes de los factores mencionados. [3]

Número de estrellas.
Cuando Dios le anunció a Abraham en Génesis 15:5 y 22:17 que su descendencia sería tan incontable como las estrellas, creían los sabios de aquel tiempo que su número era muy limitado. Dios repitió la misma promesa en relación con la descendencia de David en Jeremías 33:22. Aún en nuestro siglo los astrónomos reconocieron que el número de estrellas "visibles a ojo desnudo en todo el cielo" alcanzaba solamente a 6.000. [4]

Sin embargo, hablando del universo conocido afirma Stephen Hawking que "nuestra galaxia es sólo una de entre los varios cientos de miles de millones de galaxias... y que cada una de ellas contiene cientos de miles de millones de estrellas." [5]

Medidas exactas.
Recién en nuestro siglo, especialmente desde que el hombre logró lanzar sondas espaciales y satélites artificiales con instrumentos científicos fuera de la atmósfera terrestre absorbedora de rayos, [6] cobran su verdadero significado las aparentemente simples palabras de Job 38:5 con la pregunta, "¿Quién ordenó sus medidas?", refiriéndose a la Tierra.

La ubicación de la Tierra en el sistema solar, su tamaño y composición que determinan la fuerza de gravedad, su temperatura, su compleja atmósfera (troposfera, estratosfera, ionosfera, mesosfera, y exosfera [7]) o "envoltura gaseosa" que cumple múltiples funciones, su velocidad de rotación, la presencia del agua con sus excepcionales características, la relación entre las superficies de agua y de tierra, las leyes físicas que rigen en ella, la relación distancia y tamaño de la luna, todos son factores sumamente críticos para la existencia de la vida en la tierra. [8]

Isaías 45:18 dice que Dios creó la tierra para que fuera habitada. "Las leyes de la ciencia, tal como las conocemos actualmente, contienen muchas cantidades fundamentales... El hecho notable es que los valores de esas cantidades parecen haber sido ajustados sutilmente para hacer posible el desarrollo de la vida" [9]

Esfericidad.
Aunque hubo escritores antiguos, como Lactancio, que negaban la esfericidad de la tierra [10], la Biblia ya la afirmaba en Proverbios 8:27 e Isaías 40:22. Según algunos autores supuso Colón la esfericidad de la tierra basándose en esos pasajes, aunque aparentemente no fue así. [11] Dice Rodó: "Por este libro infundió en Colón el presentimiento del hallazgo inaudito." [12]

Mason afirma que lo que lo decidió a Colón a intentar la aventura de viajar hacia el occidente para llegar a la India fue la distancia que había establecido erróneamente Claudio Tolomeo al calcular la circunferencia de la Tierra. [13]

El griego Posidonio de Apamea en el primer siglo a.C. ya había cometido el mismo error al hacer ese cálculo, pese a que un siglo antes Eratóstenes de Cirene había calculado correctamente la circunferencia de la tierra.[14]

Colón no solamente siguió a Tolomeo, sino a Toscanelli y especialmente al cardenal d'Ailly en sus cálculos. [15] Lo más notable es que los cálculos de Colón se apoyaban ciegamente en el libro apócrifo de 4to. de Esdras 6:42 y 47. [16]

Heliocéntrico.
Pese a las creencias de la antigüedad, que afirmaban que la tierra estaba fija e inmóvil, sostenida por elefantes, por tortugas o por el gigante Atlas, [17] decía en Job 26:7; 38:6 que la tierra está suspendida en el vacío.

Copérnico llegó a esa conclusión en su escrito terminado en 1530, [18] aunque el libro recién fue publicado en 1543, [19] exponiendo el "nuevo sistema del mundo", el heliocéntrico, [20] hipótesis que ya había sido enunciada por Aristarco de Samos en el tercer siglo a.C., pero que los griegos contemporáneos suyos no aceptaron. [21]

Es interesante notar que Copérnico habla de "charlatanes" que juzgarían su obra "basados en algún pasaje de las Escrituras, deformado especialmente para sus propósitos." [22]

Peso del Aire.
Que el aire tiene peso, como dice en Job 28:25, recién fue descubierto por el discípulo de Galileo, Evangelista Torricelli en 1643, al medir la presión atmosférica. [23]

El Rayo.
Lo que los físicos descubrieron en los últimos siglos ya lo afirmaba Job 28:26; 38:25, que las descargas eléctricas, como el rayo, siguen un camino. [24] La aplicación más conocida de este descubrimiento es la del pararrayos inventado por Benjamín Franklin en 1752. [25]

El Agua.
En Eclesiastés 1:7; Amós 5:8; Job 26:8; 36:27,28; 38:28,37, se habla del circuito meteorológico o ciclo del agua. "Lógicamente debería verse aquí -y así se lo ve en el siglo XX- el interesante indicio de que los hebreos eran buenos y reflexivos observadores que supieron plantear el interesante problema del ciclo del agua." [26]

Las Nubes.
En Job 37:16 pregunta: "¿Has conocido tú las diferencias de las nubes,...?", sugiriendo lo que la meteorología reconoce actualmente, al clasificar las nubes por su forma y su aspecto, [27] factores que se toman en consideración para prever ciertos cambios climáticos. A esto podemos agregar Mateo 16:2,3; Lucas 12:54-56, pasajes en los que Jesús hace referencia al conocimiento empírico de sus contemporáneos, basado en la observación y la experiencia, para predecir el tiempo. Ya en la época en que se escribió Eclesiastés 11:4 se reconocía que pese a toda la experiencia en relación al clima, éste no era del todo confiable, como aún sucede con los pronósticos meteorológicos. [28]

Transporte Acuoso.
En Job 26:8 se usa una expresión muy gráfica al decir que Dios "ata las aguas en sus nubes, y las nubes no se rompen debajo de ellas."

Tal vez alguien vería aquí una alusión a la creencia de la antigüedad que las nubes eran odres, recipientes que eran rotos por los dioses para que caiga la lluvia. Job 36:27 desvirtúa esa interpretación al declarar que Dios transforma "el vapor en lluvia". [29] Si leemos con atención, descubrimos que el énfasis del primer pasaje se refiere al hecho que semejante cantidad de agua como la que contienen las nubes, puede permanecer en suspensión por mucho tiempo y recorrer grandes distancias antes de caer.

El Firmamento.
En Job 37:18 se habla de los "cielos" [30] "envoltura gaseosa" del planeta, "extendidos firmes como un espejo", lo que nos recuerda la palabra "firmamento". Según la ciencia contemporánea los distintos "matices" de color azul del cielo se deben al espesor de las capas de aire [31] de esa "envoltura", porque el espacio extraterrestre es negro. [32]

Genética.
¿Será Salmo 139:16 una referencia al código genético, descubierto en nuestro siglo? Desde la década de 1920 los investigadores han estado trabajando febrilmente para descifrar ese código. [33]

Energía Liberada.
La descripción profética que hace 2 Pedro 3:10 y 12 pudo haber sido considerada fantasiosa hasta hace algunas décadas. Uniendo los dos pasajes podríamos leer: "Los cielos, encendiéndose, serán deshechos (y) pasarán con grande estruendo; y los elementos ardiendo serán deshechos, (y) siendo quemados, se fundirán; y la tierra y las obras que en ella hay serán quemadas." Actualmente, desde que en 1945 se lanzaron sendas bombas atómicas sobre Hiroshima y Nagasaki, [34] cobra nueva vigencia esa descripción al mencionar las manifestaciones luminosas, sonoras y calóricas de la energía liberada. [35]

Viento.
El comportamiento del "viento" es mencionado en varios pasajes como intrigante. [36] Aunque los meteorólogos ya habían descubierto los "caminos" del viento, muchos aspectos del mismo aún eran incógnitas resueltas con suposiciones hasta la segunda guerra mundial. [37]

Granizo.
Job habla del origen y la formación del granizo como un enigma. [38] Aún en 1962 reconocía Battan "Todavía no tenemos respuestas satisfactorias.... No hace muchos años, a mayoría de las ideas sobre ese tema no pasaba de simples conjeturas." [39] Actualmente la ciencia nos puede dar una explicación al respecto. [40]

Relacionado con el granizo está el descubrimiento que muchas nubes altas están formadas por partículas de hielo y uno de los fenómenos que lo revela son los "halos" que pueden adoptar diferentes aspectos. [41]

Precipitación.
En Job 28:26 se menciona la "ley de la lluvia" (la Biblia de Jerusalén dice que Dios puso "leyes a la lluvia"). Recién en 1880 demostró Aitken que el vapor de agua de las nubes se condensa sobre "núcleos" llamados por eso "núcleos de condensación", para que se formen las gotas que caen a tierra como lluvia. [42] Además de esta condición esencial hay otras que se deben cumplir para que se produzca la precipitación, las que sigue investigando la meteorología. [43]

Como acotación a las leyes de la lluvia se puede mencionar el fenómeno óptico del "arco iris", relacionado con la misma. [44]

Nieve.
Otro desafío para los sabios de la antigüedad era la nieve. Así Job 38:22 habla del depósito de la nieve. Otros pasajes se refieren al mismo tema o a las características de la nieve. [45] "En los primeros años de la década del 30, el famoso meteorólogo noruego Tor Bergeron propuso una teoría sobre las precipitaciones (de lluvia o nieve), la cual se considera todavía válida en su mayor parte.". [46]

Mecánica Celeste.
En Job 38:33 Dios le pregunta "¿Conoces las leyes de los cielos?". [47] Seguramente se refiere a la composición del universo y las leyes que lo rigen. Al pasaje citado podemos agregar Job 9:9; 38:31 y 32; Salmo 148:3-6 donde se nombran algunas constelaciones conocidas desde la antigüedad.

A medida que la cosmografía ampliaba la descripción del universo, la cosmología iba ajustando la interpretación de los grandes principios que lo rigen. Podemos dividir la historia de la cosmología en tres partes. La anterior a Newton, de Newton a Einstein, y la posterior a éste. Antiguamente la cosmología se guiaba por ciertos principios intuitivos, los que fueron abandonados ante las ideas de Galileo [48] y las leyes de Kepler [49] hasta que Newton, "fundador de la Mecánica Celeste", descubriera la célebre ley de la "Gravitación Universal" que lleva su nombre, expuesta en su libro "Principia" publicado en 1686. [50]

Desde ese momento fue posible explicar intrigantes fenómenos astronómicos, [51] así como predecirlos. Finalmente, desde Einstein, quien introdujo el concepto de "la cuarta dimensión, el tiempo", con su teoría de la relatividad, [52] la cosmología entró en su fase actual. ¿Qué en cuanto a las leyes que rigen en el cosmos? A medida que el hombre incursionó en el universo con sus recursos científicos y técnicos, reconoció que éste responde a leyes cada vez más complejas.

El científico S. Hawking, una de las mentalidades mas notables, dice: "La ciencia parece haber descubierto un conjunto de leyes que... nos dicen cómo evolucionará el universo...Estas leyes pueden haber sido dictadas originalmente por Dios.... Toda la historia de la ciencia ha consistido en una comprensión gradual de que los hechos no ocurren de una forma arbitraria, sino que reflejan un cierto orden subyacente, el cual puede estar o no divinamente inspirado."

"Las leyes de la ciencia, tal como las conocemos actualmente, contienen muchas cantidades fundamentales... El hecho notable es que los valores de esas cantidades parecen haber sido ajustados sutilmente para hacer posible el desarrollo de la vida.". [53]

Otros temas serian:
- El comportamiento paradójico del agua, que al enfriarse debajo de cuatro grados centígrados, se dilata en vez de contraerse como los demás cuerpos físicos. ¿Cuál será el propósito de que esto ocurra? Job 37:10; 38:30.

- El desarrollo embrionario del hombre según Salmo 139:13-17; 71:6; Job 10:9-13.

- Las medidas profilácticas para la prevención de las enfermedades, en Levítico 11:32-43; 13:1-13.

- Seguramente aún hay afirmaciones bíblicas que son un desafío para la investigación científica. El hecho que continúa la investigación científica es la mejor evidencia que se reconoce de no tener respuestas a todos los interrogantes que la naturaleza le plantea a la ciencia.

Prof. Carlos F. Steger
Museólogo
Universidad Adventista del Plata (Entre Ríos, Argentina)
Ex Director Geoscience Research Institute

Extraído de la publicación Ciencia de los Orígenes Nº 64 (Enero-Abril 2003); pp. 3-6, 8
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Apologetics Press :: Ciencia y la Biblia

Evidencias Científicas de la Inspiración de la Biblia
por Bert Thompson, Ph.D.

INTRODUCCIÓN
Después de prácticamente una vida de estudio, el filósofo británico Herbert Spencer (1820-1903) declaró que existen básicamente cinco fundamentos de ciencia: el tiempo, la fuerza, la acción, el espacio y la materia. Tomó poco para que Spencer se diera cuenta que él simplemente estaba repitiendo lo que había sido dicho por un hombre que vivió algo de 3,000 años antes de él. Moisés, en Génesis 1:1, había escrito: “En el principio (tiempo) creó (acción) Dios (fuerza) los cielos (espacio) y la tierra (materia)”.

Por ende, con el primer versículo de la Biblia, llega a ser claro que existe algo único dentro de sus páginas. Efectivamente, un examen más detallado del Libro revela hechos científicos asombrosos colocados allí siglos, o milenios, antes que fueran conocidos por la mente científica moderna. Estos hechos científicos sorprendentes—sepultados dentro del texto de la Biblia como perlas de gran precio—cuentan una historia en desacuerdo con lo que muchos hoy en día enseñan. A cada momento, los enemigos de la Biblia declaran que éste es un libro anticuado, pasado de moda y erróneo que no merece consideración por el hombre moderno en su estado “culto”. Por ejemplo, el famoso incrédulo Robert Ingersoll una vez declaró: “La inspiración de la Biblia depende sobre la ignorancia de quien lo lee”.

Desde luego, no hay duda de que los escritores de la Biblia reclamaron inspiración para su trabajo. Pasajes tales como 2 Timoteo 3:16,17; 2 Pedro 1:20,21; y 1 Corintios 2:12,13 documentan tal reclamo satisfactoriamente. La pregunta que permanece para ser respondida entonces llega a ser: ¿Es esta reclamación cierta o falsa? Si la reclamación es cierta, entonces la Biblia es inspirada por Dios. Si la reclamación es falsa, se plantean dos opciones en consideración. Primero, podría ser el caso que los 40+ autores que escribieron la Biblia en un periodo mayor de 1600 años (aproximadamente del 1500 a.C. al 100 d.C.) en tres lenguajes (hebreo, arameo y griego) fueron engañados. Es decir, ellos realmente pensaron que lo que estaban escribiendo venía directamente de Dios, pero no venía. Ellos eran sinceros, pero estaban sinceramente equivocados. O, segundo, puede ser el caso que los autores eran embusteros. En otras palabras, ellos sabían que las palabras que escribían no eran inspiradas por Dios. Ellos mintieron, y lo que escribieron lo hicieron intencionalmente, para perpetrar el más grande engaño que alguna vez ha sido endilgado en las mentes de los hombres.

¿Cuál de estas dos opciones es correcta? La única manera de determinar la respuesta a esa pregunta, y resolver la cuestión si la Biblia es inspirada o no, es examinar la evidencia que prueba, o desaprueba, la reclamación. En todas las áreas del empeño humano (e.g., la filosofía, la ciencia, etc.), existen reglas básicas, principios o leyes que gobiernan los procesos del pensamiento. Por ejemplo, la Ley de la Racionalidad declara que una persona debería escoger solamente aquellas conclusiones justificadas por la evidencia adecuada. Al examinar la evidencia que sostiene, o desacredita, la aseveración de la Biblia de su inspiración, existen numerosas vías que pueden ser exploradas. Por ejemplo, sería un estudio interesante y provechoso el examinar tales áreas como la singularidad de la Biblia, su fenomenología interna y externa, su realización profética, o su precisión histórica. Pero en este tratado particular, me gustaría dirigir su atención a la precisión científica de la Biblia, para ver si existe conocimiento científico previo dentro de sus páginas que no pudiera haber llegado en ninguna otra manera, excepto que Dios lo hubiera revelado a los autores. Si tal conocimiento científico previo está presente—cientos o miles de años antes que fuera conocido por la mente moderna—jamás sería lógico el asumir que hombres engañados o embusteros podrían ser responsables por tal información. En cambio, la Ley de la Racionalidad demandaría que sigamos la evidencia a su conclusión obvia: Dios, a través de inspiración, proveyó a los autores con tal material. Existen numerosas áreas de la ciencia en las cuales la Biblia contiene conocimiento previo impresionante. Considere, por ejemplo, las siguientes muestras breves.

DESDE EL CAMPO DE LA ASTRONOMÍA
Hablando de Dios, el profeta Isaías declaró: “Él está sentado sobre el círculo de la tierra” (Isaías 40:22). El término hebreo que Isaías empleó para “círculo” es la palabra khug, que indica una esfera que es redonda—como opuesta a algo plano, cuadrado, o rectangular. Desde luego, la gente del tiempo de Isaías (y por muchas generaciones a partir de entonces) enseñó que la tierra era plana. No obstante, la Biblia contenía conocimiento científico previo que fue siglos adelantado para su tiempo. ¿Cómo supo Isaías que la Tierra era redonda, en vez de plana como la opinión popular sugería? ¿Fue su cálculo exacto simplemente una conjetura afortunada?

El Señor preguntó a Job: “¿Por dónde va el camino a la habitación de la luz, y dónde está el lugar de las tinieblas?” (Job 38:19). Se dice que la luz viaja en un “camino” (hebreo derek), que es literalmente un sendero o carretera recorrida (cf. Génesis 16:7). Por otro lado, se dice de la oscuridad el ser un “lugar” (hebreo maqom), que indica un lugar o un sitio (cf. Génesis 1:9; 28:11). Hasta el siglo diecisiete, se creía que la luz era transmitida instantáneamente. Luego, Don Isaac Newton sugirió que la luz estaba compuesta de partículas pequeñas que viajan en línea recta, Christian Huygens propuso la teoría ondulatoria de la luz, y Olaus Roemer midió la velocidad de la luz como evidenciada por su dilación mientras viaja a través del espacio. Ahora los científicos saben que la luz es una forma de energía llamada energía radiante, y que ésta viaja en ondas electromagnéticas en línea recta a la velocidad de más de 186,000 millas por segundo (o 660 millones de millas por hora). ¿Cómo pudo el autor de Job haber hablado de la luz viajando en un sendero o camino, cuando esa información no sería descubierta hasta varios milenios más tarde?

Los hombres siempre se han ocupado en intentar calcular el número de estrellas en el Universo visible. En el 150 a.C. aproximadamente, un astrónomo con el nombre de Hiparco declaró que él había contado las estrellas y encontró que el número era 1,026. Alrededor del 150 d.C., el astrónomo Ptolomeo contó las estrellas y documentó la cifra en 1,056. En el 1575 d.C., el astrónomo danés Tycho Brahé sugirió la cifra de 777. En el 1600 d.C., el astrónomo alemán quien describió las leyes del movimiento planetario, Johannes Kepler, publicó el número de estrellas como siendo 1,005. Desde luego, hoy en día nosotros sabemos que la cifra es mucho más grande. Por ejemplo, el fallecido astrónomo de la Universidad de Cornell, Carl Sagan, una vez sugirió que más de 25 sextillones de estrellas han sido documentadas (i.e., 25 seguido de 21 ceros [sistema estadounidense]), aunque nosotros no estamos cerca de terminar contando las estrellas en el Universo. No obstante, tanto Génesis 15:5 y Jeremías 33:22 señalan que las estrellas de los cielos simplemente son demasiadas numerosas como para ser contadas. ¿Cómo supieron Moisés y Jeremías—mucho tiempo antes que el telescopio y el satélite alguna vez fueran inventados—lo que hoy sabemos como muy exacto? Las estrellas de los cielos son literalmente innumerables. ¿Fue esto simplemente una conjetura afortunada de parte de estos dos autores?

DESDE EL CAMPO DE LA OCEANOGRAFÍA
Mucho tiempo atrás, el rey Salomón escribió: “Los ríos todos van al mar, y el mar no se llena; al lugar de donde los ríos vinieron, allí vuelven para correr de nuevo” (Eclesiastés 1:7). Es verdad que, a primera vista, este enunciado puede no parecer profundo. Pero cuando es considerado con evidencia adicional, y otros pasajes bíblicos, llega a ser del todo más remarcable. Por ejemplo, el río de Mississippi, cuando se mueve a velocidad normal, vierte aproximadamente 6,052,500 galones de agua por segundo en el Golfo de México. ¡Y ése es solamente un río! ¿Dónde va toda el agua? La respuesta, por su puesto, depende en el ciclo hidrológico tan bien ilustrado en la Biblia. Eclesiastés 11:3a declara que “si las nubes fueren llenas de agua, sobre la tierra la derramarán”. Amós 9:6b anota, hablando acerca de Dios, que “Él...llama las aguas del mar, y sobre la faz de la tierra las derrama; Jehová es su nombre”. La idea de un ciclo completo del agua no fue completamente entendido o aceptado hasta el siglo dieciséis y diecisiete. La primera evidencia substancial vino de los experimentos de Pierre Perrault y Edme Mariotte. El astrónomo Edmund Halley también contribuyó con información valiosa para el concepto de un ciclo completo del agua. Sin embargo, más de 2,000 años antes de su trabajo, las Escrituras claramente indicaban un ciclo del agua. ¿Fue esto simplemente una conjetura fortuita de parte de los escritores?

Dios preguntó a Job (38:16), “¿Has entrado hasta las fuentes del mar, o andado en las profundidades del abismo?” (La Biblia de las Américas LBLA) La palabra hebrea para “profundidades” (o “zanjas”) hace referencia a lo que está “escondido, y conocido solamente por investigación”. ¿Qué son estas “profundidades del abismo” (la palabra hebrea para abismo es la palabra para mares u océanos)? El hombre, en siglos anteriores, consideró solamente la playa como nada más que una extensión arenosa poco profunda moviéndose poco a poco de un continente al otro. Luego, en 1873 un grupo de científicos que trabajaba en el Océano Pacífico en el barco británico Challenger descubrió un “agujero” de más de 5 millas de profundidad. Casi cien años más tarde, en 1960, el Challenger 2 encontró una zanja de más de 35,840 pies de profundidad (¡más de 6 millas!) dentro del Océano Pacífico. ¿Cómo pudo el escritor del libro de Job posiblemente haber sabido que estas “profundidades del abismo” existían, cuando nosotros no lo descubrimos sino hasta siglos después? ¿Solo otra conjetura afortunada?

DESDE EL CAMPO DE LA FÍSICA
En Génesis 2:1 Moisés declaró: “Fueron, pues, acabados los cielos y la tierra, y todo el ejército de ellos”. Éste es un enunciado intrigante, ya que Moisés escogió el tiempo pasado definitivo hebreo para el verbo “acabados”, indicando una acción completada en el pasado, sin efectos continuos en el futuro. Moisés declaró que la creación fue “acabada”—una vez por todas. Eso es exactamente la implicación de la Primera Ley de la Termodinámica (a menudo referida como la Ley de la Conservación de la Energía/Materia), la cual declara que ni la materia ni la energía pueden ser creadas o destruidas. Fue a causa de esta Ley que la “Teoría del Estado Estacionario” de Don Fred Hoyle (también conocida como “Creación Continua”) fue descartada. Hoyle declaró que en puntos del Universo llamados “irtrones”, la materia estaba siendo creada sobre un fundamento continuo. Pero tal idea contradice la Primera Ley de la Termodinámica. Efectivamente, no hay “creación” ocurriendo hoy en día. Ésta fue acabada, exactamente como Moisés declaró. Pero ¿cómo pudo saber él esta clase de información científica avanzada?

En tres lugares en la Biblia (Hebreos 1:11; Isaías 51:6; Salmos 102:26) es dada la indicación que la Tierra, como una vestidura vieja, se está desgastando. De acuerdo con la Segunda Ley de la Termodinámica, la energía está llegando a ser menos y menos disponible para su uso. Declarado sencillamente, esto quiere decir que todo está envejeciéndose o agotándose, y que teóricamente el Universo finalmente experimentará un evento en algún lugar en el futuro designado como su “muerte térmica”—i.e., el punto en el tiempo cuando no haya más energía disponible. Los escritores de la Biblia sabían que la tierra se estaba “desgastando”. No obstante, nosotros no descubrimos este hecho sino hace poco relativamente. ¿Cómo pudieron los escritores de la Biblia haberlo sabido?

DESDE EL CAMPO DE LA MEDICINA
Moisés dijo a los israelitas en Levítico 17:11-14 que “la vida de la carne está en la sangre”. Moisés estuvo en lo correcto. En los seres humanos (y en muchos animales), la vida es posible debido al hecho de que los glóbulos rojos transportan oxígeno (gracias a la hemoglobina encontrada en aquellas células). De hecho, en los glóbulos rojos de los seres humanos, hay aproximadamente 270,000,000 de moléculas de hemoglobina por célula. Si hubiera algo menos, una persona no tendría suficiente oxígeno residual para sostener la vida después de, por decir, un fuerte estornudo, o un accidente que le deje sin aliento. Hoy en día sabemos que literalmente la “vida de la carne” está en la sangre, aunque nosotros no sabíamos eso en el tiempo de George Washington. El padre de los Estados Unidos murió como resultado del tratamiento médico de “sangría” usado en ese tiempo. De algún modo Moisés sabía que la vida de la carne estaba en la sangre, pero los doctores de George Washington no lo sabían. ¿Cómo pudo Moisés haber sabido tal cosa?

Dios dijo a Abraham en Génesis 17:12 que en el octavo día los hebreos recién nacidos varones debían ser circuncidados. ¿Por qué el octavo día? En 1935 el catedrático H. Dam propuso el nombre “Vitamina K” para el factor en los alimentos que ayudaba a prevenir las hemorragias en los bebés. Ahora nosotros sabemos que la Vitamina K es responsable de la producción de protrombina por el hígado. Si la Vitamina K no está en niveles adecuados, habrá deficiencia de protrombina y puede ocurrir hemorragia. Sin embargo, es solamente en el quinto al séptimo día de la vida del recién nacido varón que la Vitamina K comienza a ser producida (por varias bacterias en el tracto intestinal). Y, es solamente en el octavo día que el porcentaje de protrombina realmente asciende a más del 100% de lo normal. El único día en toda la vida del varón en que el elemento coagulante de la protrombina está por encima del 100% es el octavo día. Por tanto, el mejor día para la circuncisión es el octavo día. Pero ¿cómo supieron Moisés y Abraham eso en sus días de conocimiento científico limitado?

Génesis 3:15 enseña claramente que tanto el varón como la mujer poseen la “simiente de la vida”. No obstante, ésta no fue la posición comúnmente sostenida en los días de Moisés. Ni fue la posición comúnmente sostenida sino hasta sólo unos pocos siglos atrás. Varios escritores de tiempos pasados, incluyendo algunos de los días de Moisés, sintieron que solamente el varón poseía la semilla de la vida, y que la mujer era un poco más que una “incubadora pretensiosa”. Un escritor griego, Demócrito, incluso fue tan lejos como para sugerir que la semilla del varón podía ser depositada en el barro cálido y el resultado sería el mismo. Pero Moisés supo que tanto el varón y la mujer poseen la semilla de la vida. ¿Cómo lo supo?

Cuando Moisés enseñó en Levítico 17:15 que un animal que ha muerto naturalmente no debe ser comido, él proveyó a los israelitas con lo que conocemos hoy en día como las regulaciones más avanzadas de higiene y salud pública. Por ejemplo, en este tiempo y época, es contra la ley llevar a un animal que ha muerto naturalmente a un matadero para ser preparado para el consumo humano. Si el animal muriera de rabia, ántrax, o cualquier otra de las numerosas enfermedades zoonóticas, definitivamente no sería aconsejable que los seres humanos consumieran la carne contaminada resultante. Pero ¿cómo pudo Moisés haber sabido acerca de tales cosas en su tiempo, mucho antes del advenimiento de los métodos usados para reconocer y diagnosticar enfermedades transmisibles?

En Levítico 11 Moisés dio a los israelitas leyes estrictas de higiene, incluyendo las instrucciones a no comer cerdo (entre otras cosas). ¿Por qué daría Moisés tal prohibición? Hoy en día nosotros podemos a lo menos teorizar en cuanto a su razonamiento. Los cerdos, siendo animales carroñeros, comen casi cualquier cosa. Consecuentemente, éstos están más propensos a infecciones bacterianas y parasitarias que muchos otros animales. Uno de los parásitos que los cerdos algunas veces adquieren como resultado de sus hábitos alimenticios es el organismo Trichinella spiralis—la causa de la enfermedad conocida como triquinosis. Ésta es una enfermedad dolorosa, algunas veces fatal, causada por comer cerdo medio cocido o crudo que está infestado con el parásito viviente. Nosotros reconocemos que la prohibición colocada por Moisés era científicamente correcta. Pero ¿cómo pudo Moisés haber sabido tal información por sí mismo? ¿Simplemente otra conjetura afortunada?

DESDE EL CAMPO DE LA BIOLOGÍA
Moisés declaró más de una vez en Génesis (1:11,12,21,24) que las cosas se reproducen “según su género”. Esto, desde luego, no es una sorpresa para nosotros hoy en día ya que entendemos la genética y las leyes hereditarias, las cuales garantizan que las cosas se reproduzcan según su género. Un búfalo no da origen a un caballo; un plátano no da origen a un tomate; un perro no da origen a un gato. Las cosas siempre se reproducen según su género, y aun hoy en día estas cosas son ciertas en la naturaleza. Pero ¿cómo supo Moisés estas grandes verdades—muchos años antes de la ciencia de la genética (que empezó formalmente en 1900)?

En Hechos 17:25, Pablo declaró que es Dios Quien da a todos vida. Por siglos los hombres han tratado de crear vida a través del proceso de la generación espontánea. Aun después de que científicos como Spallanzani, Francesco Redi, Louis Pasteur y otros documentaran que la generación espontánea es imposible, los evolucionistas todavía continuaron tratando para que de esta manera su teoría pudiera ser aceptada como cierta. Sin embargo, hasta la fecha, jamás nadie ha “creado vida”. Pablo estuvo en lo correcto hace mucho tiempo atrás cuando declaró que solamente Dios podía crear vida. ¿Fue esto simplemente una conjetura afortunada de parte del apóstol?

Pablo también declaró en 1 Corintios 15:39 que hay cuatro tipos de carne—la de los hombres, la de las bestias, la de los peces, y la de las aves. Hoy en día, incluso los evolucionistas aceptan este concepto como un hecho de ciencia reconocido. Estas cuatro carnes son ciertamente diferentes en su composición bioquímica. ¿Cómo pudo Pablo, un predicador ambulante, haber sabido esto?

CONCLUSIÓN
Los puntos mencionados aquí son simplemente una muestra escasa de los muchos puntos que podrían haber sido discutidos. Incluso, no he abordado los varios campos de la arqueología, la biofísica, la biología molecular, la geografía, etc. Sin embargo, el punto está bien hecho. Existe conocimiento científico previo en la Biblia que fue años adelantado para su tiempo. ¿Cómo pudieron los escritores de la Biblia haber tenido acceso a tal información—salvo que Dios, Quien creó el Universo y todo en ello, se los dijera? Es irracional e ilógico sugerir que tal presciencia pudiera haber llegado a través de hombres simples, y especialmente hombres que fueron mentirosos o engañados. Tal posición es indefendible, y no puede ser sustentada a la luz de los hechos a la mano.

La Biblia es lo que clama ser—la Palabra Inspirada por Dios. Ésta es autoritaria, y ha sido dada al hombre para una vida abundante aquí (Juan 10:10b), como también para una vida eterna en el más allá (Juan 3:16). Las evidencias que sustentan sus afirmaciones son tanto innumerables como irrefutables.


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Re: ¿Por que los ateos son ateos?

La respuesta a la pregunta que le hice a Ariel, y que no respondió...

La exactitud bíblica y la circuncisión en el octavo día
Artículos 04-07 - Otros
Por Dr. Bert Thompson
Lunes 18 de Diciembre de 2006 15:24


Traducido por Francisco Bianchi Castillo


La fe de cada individuo cristiano está basada en los principios fundamentales de la inspiración bíblica. Si la Biblia es de origen humano, lo siguiente, lógicamente, sería que los hechos y las doctrinas encontradas en ella, son tan confiables como lo puede ser el conocimiento humano. Sin embargo, si los registros bíblicos fueron dictados por el Espíritu Santo (2 Pedro 1:20-21), entonces tenemos toda la razón de creer que los hechos y las doctrinas registradas en el texto, están libres de esas imperfecciones y defectos que caracterizan todos los esfuerzos puramente humanos.

La palabra griega usada en el Nuevo Testamento para expresar el concepto de inspiración, theopneustos, se deriva de dos raíces sótheos (Dios), y pneustos (de Pneo, soplar o aliento). Así que, theopneustos sería ‘el aliento de Dios’. La palabra implica una influencia del más allá, que produce efectos que están por encima de los poderes naturales. La perspectiva apropiada para la inspiración a menudo es referida como verbal (palabra – por – palabra) y plenaria (completa). Este concepto sugiere que los hombres escribieron lo que Dios ordenó, sin errores o equivocaciones, pero aun así, con sus propias personalidades evidenciadas en sus escritos.

Un examen minucioso de la Biblia revela una asombrosa prueba de su inspiración. Algunas veces esa prueba puede ser encontrada en forma de profecía, siempre exacta, dicha con anterioridad y totalmente cumplida. Otras veces la prueba puede ser encontrada en forma de hechos científicos que fueron puestos en el registro divino, cientos o miles de años antes que fueran del conocimiento de la mente científica moderna. Este artículo trata con lo último, una importante pieza de presciencia encontrada dentro del texto bíblico, pero completamente desconocido por el hombre hasta muy recientemente.

En Génesis 17:12, Dios fue muy específico en su mandato a Abraham de circuncidar a los recién nacidos varones en el octavo día. ¿Pero por qué el octavo día? En 1935, el profesor H. Dam propuso el nombre de vitamina K para el factor en las comidas que ayuda a prevenir las hemorragias en los bebés. Ahora entendemos que la vitamina K es responsable de la producción (por el hígado) del elemento conocido como protrombina. Si hay deficiencia de vitamina K, habrá deficiencia de protrombina y pueden ocurrir hemorragias.

Interesantemente, solo entre el quinto y el séptimo día de vida del recién nacido varón, es que la vitamina K (producida por bacteria en tracto intestinal) está presente en cantidades apropiadas. La vitamina K junto con la protrombina cusa coagulación de la sangre, la cual es importante en cualquier procedimiento quirúrgico. Holtand McIntosh, en su trabajo clásico, Pediatría Holt, observó que un infante recién nacido tiene una peculiar susceptibilidad a sangrar entre el segundo y el quinto día de vida…Las hemorragias en ese tiempo, aunque a menudo inconsecuentes, algunas veces son considerables; pueden producir un daño serio a los órganos internos, especialmente al cerebro y causar la muerte por shock y desangramiento (1953, pp. 125-126).

Obviamente, entonces, la vitamina K no se produce en cantidades suficientes sino entre los días cinco y siete, es sabio el posponer cualquier cirugía hasta algún tiempo después. Pero, ¿por qué Dios especificó el día ocho?

Al octavo día de nacido, la cantidad de protrombina presente de hecho se eleva a más del 100% de lo normal, y es el único día en la vida del varón en que este será el caso bajo condiciones normales. Si se va a efectuar una cirugía, el día ocho es el perfecto para llevarla a cabo. Los niveles de vitamina K y de protrombina están en su pico más alto.

El Dr. McMillen observó: Debemos alabar a los cientos de trabajadores que laboraron a un alto costo por un número de años para descubrir que el día más seguro para efectuar la circuncisión es el octavo. Sin embargo, al mismo tiempo que congratulamos a la ciencia médica por este descubrimiento reciente, casi podemos oír las páginas de la Biblia susurrando. Les gustaría recordarnos que hace cuatro mil años, cuando Dios inició la circuncisión con Abraham, dijo ‘aquel que tenga ocho días de nacido deberá ser circuncidado…’ Abraham no escogió el octavo día muchos siglos después de experimentos de pruebas y errores. Tampoco, él o alguno de sus compañeros en la antigua ciudad de Urin de los Caldeos, habían sido circuncidados. Fue el día escogido por el creador de la vitamina K (1963, p. 21).

La información de Moisés fue científicamente precisa, y era milenaria antes de su tiempo. ¿Cómo tuvo Moisés acceso a tal información? La respuesta, por supuesto, fue provista por el apóstol Pablo cuando le escribió al joven evangelista Timoteo que “Toda la Escritura es inspirada por Dios y es útil para la enseñanza, para la reprensión, para la corrección, para la instrucción en justicia…” (2 Timoteo 3:16).

Sacado de http://www.apologeticspress.org
Originalmente publicado en Inglés por
Reason & Revelation en julio de 1993
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ahora me gustaría hablar de las tradiciones del Diluvio.Ya sabemos ..Es en casi todo el mundo..
Hipotesis:
Visto que no pudo haber un diluvio universal, por muchísimas razones que seguirenos charlando, ahora expongamos que pudo haber sucedido.
Allá por el año 8000 AC ocurrió una gran inundación en Mesopotamia, cuna de la civilización.Tal ves llovió varias semanas, los terrenos llanos de esa región se inundaron..Tal vez el nivel del agua alacanzó 15 metros por encima del Eufrates y Tigris( es razonable: en Uruguay por ej, los rios alcanzan hasta 10 metros sobre el nivel normal.
Esta inundación cubrió miles y miles de km cuadrados ( lo hemos visto en las provincias argentinas con el NIÑO).Esto sorprendió a la gente pues se quedó en casa esperando que el agua parara.Pero siguió llooviendo. y ya ahí la gente quedó atrapada..murió ganado , animales..Quiza hubo cientos de miles de muertos (por ej 250.000 )...
Siglos más tarde con las emigraciones, los sobrevivientes llevaron ese relato de la gran inundacion a otras regiones.por ej a Alemania..Con el tiempo, esos inmigrantes,que se isntalaron alli siglos despues comenzaron a agrandar y deformar el evento..Como ocurre con un rumor: que fueron 8 las personas salvadas, que fueron dos, que ela gua cubrió los montes, que.........cubrió las montañas, que murieorn millones, que murieron todos los animales...Y cada vez mas grande el relato y mas´deformado..
Es por eso que hay relatos de gran inudndacion en Alemania, en la india, en Egipto, en Africa..Pero el detalle es que la gran inunbdación no ocurrió en Alemania ni China..¡¡Como el que llevó el relato no sabía la extensión de la inundacion , los sobrevivientes o testigos creyeron que había afectado el mundo entero.Elloos no podían saberlo.No había imagenes satelitales..
O sea: si el testigo en Mesopotamia vio todao lo que cubre su vista inundado, debe haber pensado" el mundo entro se inundó" o también" esto debe estar pasando en el mundo entero.."
Y aqui termino..
Puede mejorarse lo anterior.quiza hubo una inundación mucho mayor PERO DE ORDEN REGIONAL O LOCAL.
NO UNIVERSAL..

Jajajajajajajajajaj, los de mesopotamia vieron que se inundaron y dijeron todos los demás del mundo se inundaron??' jajajajajjajajajajjajajajjajajajjaja, es un chiste verdad? ya me imagino diciendo a los de mesopotamia, oye, cómo les iría a los de américa con la inundación, les llegaría a los de oceanía??' jajajajjaja, ahora si que estuvo bueno esto.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Jajajajajajajajajaj, los de mesopotamia vieron que se inundaron y dijeron todos los demás del mundo se inundaron??' jajajajajjajajajajjajajajjajajajjaja, es un chiste verdad? ya me imagino diciendo a los de mesopotamia, oye, cómo les iría a los de américa con la inundación, les llegaría a los de oceanía??' jajajajjaja, ahora si que estuvo bueno esto.

En ese teimpo no existía ni el telégrafo ni la tv, ni la radio, ni la internet, ni siquiera los libros....pero ya ves....cuando tienen que negar, niegan a toda costa....
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Bueno..
¡¡ pERO OTRA VEZ, Carlos3477, cambias de tema!!.
Yo estoy dispuesto a charlar, obvio, pero deun tema.Agotado este o cuando se llegó a una conclusión se pasa a otro.
Esto es elemental Hasta en una asamblea sindical se siguen estas reglas.
Expuse, cArlos 3477, sobre demografía..Decías que no te confomaban mis numeros..
Está bien, pero exponelos..No cambies de tema..
Si con los numeros que expuse, no te conformas, y no sabes bien porque ( tal vez por intuición), esta bien..Lo dejamos como un tema no resuleto del todo..
Bien, pero a continuación sigamos con el diluvio en otro aspecto..
¿que opinarías si yo soy ateo y me presentas esto?
" Ariel, te cuento las pruebas que hay en torno a la Resurrección.Mira tengo Actas de Pilato que escribe al cesar que vio a Jesus tres dias depues de ejecucion; tengo libro de historiador romano Tacito que atestiguó que lo vio resucitado, Falvio josefo tambien, los apostoles,etc.¿No te convences con esto?

Y yo en lugar de eso lo niego, lo niego,lo niego, lo niego..porque soy ateo y no lo puedo aceptar.
O tal vez puedo toamr otra actitud.en lugar de considerar lo que me expones, TE CAMBIO DE TEMA.
¿tE parece que me estaría comportando con seriedad?---
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Carlos:

Curiosamente lo que acusas de argumento had hominem es en realidad el señalamiento al hecho de que este señor no investiga ni un poquito de lo que dice. Decir que Hitler mató judíos no es un Ad Hominem, es una realidad. Y no estoy juzgando sus exposiciones por ser suyas, lo estoy juzgando a él por sus exposiciones. No es lo mismo.

Sobre Dawkins... Desde cuándo me has leído como acérrima seguidora, lectora o defensora de Dawkins? Te reto a encontrar un texto mío en donde diga seguirlo o ser fan de su obra. Todo lo contrario. Pero crees que tu argumento Dawkins/Hovind se lee muy inteligente. Falso. Sólo demuestra que, como Hovind, no puedes contraargumentar al respecto. Así que repito el tema... ¿Competirías datos de científicos doctorados con libros de preparatoria? ¿Desde tu punto de vista un dinosaurio es igual a un reptil?

Finalmente, sobre las muchas historias del Diluvio, claro que hay muchas historias del diluvio, igual que como hay muchos salvadores de la humanidad, muchos niños que hacen milagros, muchos salvadores que han resucitado, muchos hijos de reyes y dioses criados por una familia humilde... Son mitos, realidades metaforizadas y, como tales, vividas por todos los seres humanos en todos los rincones de la tierra.

Mi postura, respetando la tuya.

Karina.

Mitos y metáforas???, sólo porque usted lo dice son eso???, quién le otorga el derecho a decir que todo lo que usted NO CREE, son mitos y metáforas.
Vaya, vaya, con usted, ya parele a sus complejos, iniciando con el que tiene de inferioridad ya que en su avatar lo proyecta.
Usted me entiende, o no?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ya veo que no me explique´.
Supongamos gran inundacion en mesopotamia.
Los testigos que lo vieron creyeron, como es logico, que abarcó al mundo entero..¿Como podían saber que no era así?
Despues emigraron..
LLEgaron a Alemania y le contaron a su nietos tiempo después..
"Hubo una vez que el mundo entero se inundó, etc..Estos nietos lo repitieron..Y así..muchas gneraciones después, los descendientes creyeron que tambien en Alemania había ocurrido, pues sus ancentros decían:
"hubo un tiempo en que el mundo se inundó".
¿Se entiende ahora?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Bueno, Ariel, tus números no me convencen....es tu palabra contra la de otros....

Tus teorías no me convencen....Tampoco puede ser algo tan definitivo como que si tú llegaras a demostrar alguna idea, será el descrédito de la biblia y por lo tanto de Dios, esa es tu intención....de verdad crees que tus razonamientos pueden ser tan definitivos y determinantes? Y aunque lo fueran, no hay garantía de que correspondan a la realidad, esa es la fe que requiere el método científico....
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ya veo que no me explique´.
Supongamos gran inundacion en mesopotamia.
Los testigos que lo vieron creyeron, como es logico, que abarcó al mundo entero..¿Como podían saber que no era así?
Despues emigraron..
LLEgaron a Alemania y le contaron a su nietos tiempo después..
"Hubo una vez que el mundo entero se inundó, etc..Estos nietos lo repitieron..Y así..muchas gneraciones después, los descendientes creyeron que tambien en Alemania había ocurrido, pues sus ancentros decían:
"hubo un tiempo en que el mundo se inundó".
¿Se entiende ahora?

Se han recopilado 500 testimonios de culturas diferentes....en qué línea aérea viajaban estas personas? En distinto tiempo y lugares tan distantes como sudamérica y china....

No crees que estás siendo demasiado incrédulo?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ya veo que no me explique´.
Supongamos gran inundacion en mesopotamia.
Los testigos que lo vieron creyeron, como es logico, que abarcó al mundo entero..¿Como podían saber que no era así?
Despues emigraron..
LLEgaron a Alemania y le contaron a su nietos tiempo después..
"Hubo una vez que el mundo entero se inundó, etc..Estos nietos lo repitieron..Y así..muchas gneraciones después, los descendientes creyeron que tambien en Alemania había ocurrido, pues sus ancentros decían:
"hubo un tiempo en que el mundo se inundó".
¿Se entiende ahora?

Se han recopilado 500 testimonios de culturas diferentes....en qué línea aérea viajaban estas personas? En distinto tiempo y lugares tan distantes como sudamérica y china....

No crees que estás siendo demasiado incrédulo?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Arieldeuruguay dice:


Ud. Klaudia y muchos no saben el grado de precisión de la ciencia actual y se dejan llevar por el discurso tonto de algunos pastores cuando dicen , ante esta afirmación: “ se encontró un fosil humano de 25.000 años”..
Je,je, dice el pastor, “el carbono 14 tiene errores..”..Sí, tiene errores, pero lo que el pastor no dice y calla en forma deshonesta es que el error es de un 10 % pongamos, entonces ese fosil tiene entre 27500 años y 22500 años..
Aún dentro del error el radio Carbono nos dice que este hombre es mucho mas viejo de lo que dice la biblia sobre Adan y Eva en el año 4000 AC, hace 6000 años.
Para que Ud. tenga una idea, Klaudia: se envía una sonda a Marte, distante 250 milllones de km par un viaje de 8 meses.
Se lo lanza por ej el 10 de mayo a la hora 15 00 00 de Greenwich. Ya se tiene calculado que el 10 de diciembre a las 16 34 hora de Greenwich tendrá que entrar en órbita marciana. En efecto, meses después en esa fecha , a la hora 16: 35 entró en orbita ,hubo un error de 1 minuto!!
No todos tienen que saber ciencias. .Sí, por eso el creyente que no domina el tema (por ejemplo no sabe lo que es el logaritmode un numero) debe ser prudente
, razonar, etc..Un razonamiento es este: si las Ciencias son muy poderosas en otras cuestiones como astronáutica, medicina, astronomía, química, informática, etc,etc,¿Por qué tendría que tener grandes equivocaciones cuando contradice la Biblia?.Es raro…Es cristiano tendrá que pensar así:¿” no me estará engañando el pastor “..Que raro..??¿No es extraño que la ciencia que tiene tantos aciertos, se equivoque justo en cuestiones bíblicas?

Heeeyy!!!, un momento señor, párele a sus insultos ok. Usted trata a los cristianos como si fueéramos tontos o analfabetas???. eso es lo que está insinuando en su vil comentario???
Cree que no tenemos conocimientos científicos???
Que mal esta usted eh.
En primer lugar y antes de criticar de esa forma tan despectiva sobre nuestro razocionio e inteligencia, tome usted unas clases de redacción, para que se puedan comprender bien sus comentarios.
Ahí mismo, estudie un poco de ortografía, porque déjeme decirle que la tene pésima.
Y si algunos cristianos no tienen títulos profesionales, lo mismo que sucede con miles de ateos y agnósticos, no quiere decir que sean tontos ok.
Ahora bien, sus razonamientos no son tan excelentes como cree, le fallan bastante.
Fíjese lo que expresa, si tienes un poco de educación.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Para Ariel:

¿Y QUIEREN QUE CREAMOS EN EL CARBONO 14?
MARTES 23 FEBRERO 2010
by Radio Cristiandad
Las ocho grandes chapuzas de la historia de la ciencia
Aunque la ciencia nos ha hecho la vida mucho más segura y, sin duda, es uno de los asideros a los que la humanidad tendrá que agarrarse con todas sus fuerzas para garantizar su futuro, no deja de ser una actividad humana y, por lo tanto, por muy rígidos que sean sus métodos de trabajo, no está exenta de cometer errores. Precisamente, la confianza pública hacia la ciencia ha descendido en los últimos tiempos a causa de algunas noticias contradictorias, como la confusión que rodea a la investigación sobre el cambio climático o los problemas casi cómicos que ha tenido el Gran Colisionador de Hadrones para ponerse en funcionamiento -desde el fracaso que supuso su parón pocos días después del primer «on» en septiembre de 2008 hasta el cortocircuito provocado por una miga de pan dejada por un pájaro el pasado noviembre-. Eso por no hablar de los fraudes científicos, como el cometido por el sur coreano Hwang Woo-suk, condenado por falsear una investigación sobre clonación de embriones humanos, aunque esa es otra historia en la que la mala fe entra en escena. Como nadie es perfecto, el físico y periodista británico Michale Brooks, colaborador de la revista NewScientist y del diario Daily Telegraph, enumera algunos de los errores garrafales de los científicos a lo largo de la historia, un escenario que no estamos acostumbrados a conocer:

1- El empecinamiento de Galileo Galilei: Para demostrar ante el Papa Urbano VIII que la Tierra giraba alrededor del Sol, el sabio florentino escribió una fórmula matemática. Desgraciadamente, utilizó las mareas como base de su argumentación. Sus cálculos señalaban que debía haber una marea alta al día en lugar de dos, pero Galileo se negó a reconocer su error, ridiculizando a aquellos que apuntaban que las mareas estaban, efectivamente, influidas por la Luna. Obviamente, se equivocaba.

2- La energía de las ancas de rana: Un siglo después, pero todavía en Italia, Luigi Calvani, pionero de la electricidad, cometió un famoso error. Después de colgar una hilera de ranas en la cerca de hierro de un jardín, las piernas de los animales comenzaron a temblar. Sorprendido, Calvani dedujo rápidamente una nueva teoría de la «electricidad animal», afirmando que el tejido biológico genera su propia corriente. Sin embargo,la contracción muscular experimentada por las extremidades de los batracios había sido provocada al tocarlas Galvani con unas tijeras metálicas durante una tormenta eléctrica.

3- Un trago de vómito negro: A principios del siglo XIX, el doctor Stubbins Ffirth estaba convencido de que la fiebre amarilla disminuía en invierno porque era fruto del calor y el estrés, y que no era contagiosa. Estaba tan convencido de sus teorías que decidió beber vómito negro directamente de la boca de un enfermo. Logró sobrevivir, pero no porque la fiebre amarilla no sea contagiosa, sino porque el virus tiene que ser transmitido directamente al torrente sanguíneo. En realidad, tuvo mucha suerte.

4- Los rayos X, un absurdo: Corría el año 1896 cuando el matemático y físico británico Lord Kelvin, que había ya había dimitido como presidente de la Royal Society de Londres, declaraba que los recientes informes de los rayos X «eran tan absurdos que, sin lugar a dudas, debían de ser un engaño». Tuvo que tragarse sus palabras. Ese mismo año, después de ver la evidencia por sí mismo, Kelvin dio marcha atrás e incluso aceptó ver su mano a través de los rayos. Rectificar es de sabios.

5- ¿Malos consejos para Einstein?: En 1917, antes de publicar su famosa teoría de la relatividad, Albert Einstein preguntó a un grupo de astrónomos si el universo estaba en expansión. Necesitaba saberlo porque sus ecuaciones describían un universo que podría estar creciendo o menguando. Los astrónomos le contestaron que nada de eso, que estaba estable, así que Einstein introdujo en sus cálculos una «constante cosmológica». Una década más tarde, Edwin Hubble descubrió que el Universo está en expansión.
Einsten llamó a la inserción de esta constate su «mayor error», pero lo cierto es que no lo fue tanto. Recientes descubrimientos sobre la naturaleza del tiempo y del espacio muestran que sí necesitamos una constante cosmológica después de todo.

6- La teoría fundamental del universo: En 1921, el astrónomo Sir Arthur Eddington descubrió una serie de coincidencias en algunas cifras relacionadas con la cosmología, y se dedicó a demostrar que esto era una pista que podría conducir a una teoría fundamental del universo. La teoría se desmontó fácilmente cuando otro colega vio que uno de los números no era correcto.

7- Una sonda se estrella por confundir los metros con los pies: En 1999, la sonda de la NASA Mars Climate Orbiter se encontró misteriosamente 60 kilómetros más ceca del Planeta Rojo de lo esperado. El supuesto enigma no fue provocado por un viaje en el espacio-tiempo, más nos hubiera gustado, sino porque los responsables de la nave no se entendieron. Los científicos de la NASA habían estado trabajando en metros y centímetros, mientras que los ingenieros de la multinacional Lockheed Martín, que suministraban el software de navegación, lo hacían en pies y pulgadas. El resultado es que, incapaces de alcanzar una órbita estable, la nave se precipitó sobre la superficie de Marte. Un garrafal fallo de principiante.

8- Un virus que sí es infeccioso: Biólogos franceses de la Universidad del Mediterráneo en Marsella anunciaron en 2003 que habían descubierto el virus más grande del mundo, el «Mimivirus», treinta veces más grande que los rinovirus que provocan un resfriado y prácticamente indestructible. Se anunció que el virus no podía infectar a los seres humanos, pero un año más tarde, uno de los técnicos de laboratorio enfermó de neumonía inducida por mimivirus. El virus era nuevo para la ciencia, pero no para el ser humano: el 10% de los enfermos de mimivirus tienen anticuerpos en su sangre.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Para Ariel:

EXPERIMENTOS REALIZADOS RECIENTEMENTE UTILIZANDO LOS MÉTODOS DE DATACIÓN RADIOMÉTRICA

La mejor forma de saber si un reloj está atrasado o adelantado es comparándolo con un "Patrón". En otras palabras, con una fuente confiable.

Lava volcánica perteneciente a rocas en Hawai fue sometida a la prueba del Potasio Argón. RESULTADO: Que estas rocas se originaron de 160 a 3 mil millones de años en el pasado. Más luego se continuó investigando y se descubrió que esa lava en particular fue tomada de un volcán que en realidad eructó en 1801. En otras palabras, hubo una pequeña equivocación con la lava que se usó en el laboratorio y hubo un error de ¡solamente 2 ó 3 mil millones de años!

¿No piensan ustedes que tal vez haya un problemita con los métodos de fechación usados por los científicos?

A unas rocas provenientes de Rusia le fueron hechas las pruebas y el resultado dio que databan de unos 50 millones a 14.6 mil millones de años, (note como el modelo es de dar fechas tan distantes como 13,500 millones de años de diferencia entre una y otra… es en un método así de "fidedigno" en el que ellos han construido su Teoría.) No obstante, las investigaciones históricas demuestran que la misma roca que fue sujeta a la prueba fue eructada hace sólo unos miles de años.

Si existe tanta discrepancia entre las edades de rocas cuyo origen y edad se conoce… ¿Qué podría ocurrir a aquellas rocas de edad desconocida? - ¡Ay mi madre! ¿Podemos asumir con paz mental y espiritual que todo el sistema educativo basado en la Teoría de la Evolución es tan certero como los métodos que ésta usa para basar sus argumentos?

Piensen en el colosal error en la medición de estas rocas. Sin embargo, fíjese en los datos que se han publicado gracias a pruebas del mismo tipo que las anteriores, hechas a las rocas donde estos fósiles (pedacitos de huesos, a veces de sólo milímetros de largo) fueron encontrados…
"Lucí" - EDAD: 3 millones de años
"Hombre de Java " - EDAD: 700,000 años
Australopitecus - EDAD: De 1 millón a 780,000

Es importante que el lector entienda que estas son las edades de esos fósiles, gracias a las pruebas efectuadas a las rocas en que los encontraron, y usando métodos "científico" que vimos antes.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Bueno, Ariel, tus números no me convencen....es tu palabra contra la de otros....-
----------
¿Te refieres a lo anterior?
¿En que no te convencen?
Yo no queiro desacreditar la biblia a priori.
Me pongo o me coloco como imparcial y después analizo..Y acepto el resultado me guste o no me guste.
Procedo con actitud científica.Es simple.Es mi formacion..
----
Vuelvo a la analogía:
me presentas libros de historia que hablan de la resurrección de Jesus.
Y yo te contesto:
" esos libros no me convencen".
¿Te parece honesto?.
En este caso nada me va a convencer porque de antemano estoy dispuesto a negar todo..
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ariel dijo:
Para que Ud. tenga una idea, Klaudia: se envía una sonda a Marte, distante 250 milllones de km par un viaje de 8 meses.
Se lo lanza por ej el 10 de mayo a la hora 15 00 00 de Greenwich. Ya se tiene calculado que el 10 de diciembre a las 16 34 hora de Greenwich tendrá que entrar en órbita marciana. En efecto, meses después en esa fecha , a la hora 16: 35 entró en orbita ,hubo un error de 1 minuto!!
No todos tienen que saber ciencias. .Sí, por eso el creyente que no domina el tema (por ejemplo no sabe lo que es el logaritmode un numero) debe ser prudente
, razonar, etc..Un razonamiento es este: si las Ciencias son muy poderosas en otras cuestiones como astronáutica, medicina, astronomía, química, informática, etc,etc,¿Por qué tendría que tener grandes equivocaciones cuando contradice la Biblia?.Es raro…Es cristiano tendrá que pensar así:¿” no me estará engañando el pastor “..Que raro..??¿No es extraño que la ciencia que tiene tantos aciertos, se equivoque justo en cuestiones bíblicas?

La gran diferencia es que toda esta tecnología está aquí, disponible para ser ensayada y probada, muy distinto es tratar de adivinar el pasado.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Bueno, Ariel, tus números no me convencen....es tu palabra contra la de otros....-
----------
¿Te refieres a lo anterior?
¿En que no te convencen?
Yo no queiro desacreditar la biblia a priori.
Me pongo o me coloco como imparcial y después analizo..Y acepto el resultado me guste o no me guste.
Procedo con actitud científica.Es simple.Es mi formacion..
----
Vuelvo a la analogía:
me presentas libros de historia que hablan de la resurrección de Jesus.
Y yo te contesto:
" esos libros no me convencen".
¿Te parece honesto?.
En este caso nada me va a convencer porque de antemano estoy dispuesto a negar todo..



No es lo mismo, tus hipótesis, son subjetivas, pueden fallar de muchas formas distintas, tal como la historia de la ciencia ha demostrado muchas veces. Tus hipótesis no son confiables, y no son más que hipótesis....ni siquiera son teorías....

En cambio un testimonio escrito es eso: simple y claro, que un antiguo historiador de fe de la información bíblica es un argumento sólido y confiable.