LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

[Greivin.]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Miniyo, Roma te confundió, y aun separadito de ella se nota que tienes los valores confundidos. No sabes ni dónde encontrar la doctrina del NT.

El libro de apocalipsis no es un documento doctrinal, Dios muna dio doctrina a su pueblo en ese género literario. La doctrina del NT se encuentra principalmente en las epístolas o cartas del NT. Lo que nos enseñan esos documentos es esto:

[SUP]5[/SUP]Porque hay un solo Dios, y un solo mediador entre Dios y los hombres, Jesucristo hombre, 1Tim.2

[SUP]6[/SUP]para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él. 1Cor.8


[SUP]27[/SUP]al único y sabio Dios, sea gloria mediante Jesucristo para siempre. Amén. Ro.16


[SUP]44[/SUP]¿Cómo podéis vosotros creer, pues recibís gloria los unos de los otros, y no buscáis la gloria que viene del Dios único? Jn.5


[SUP]3[/SUP]Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, y a Jesucristo, a quien has enviado. Jn.17

En la doctrina del NT Jesucristo es presentado como el hijo de Dios, no como Dios.

​

[SUP]14[/SUP]Por esta causa doblo mis rodillas ante el Padre de nuestro Señor Jesucristo, Ef.3


[SUP]34[/SUP]Y yo le vi, y he dado testimonio de que éste es el Hijo de Dios. Jn.1


[SUP]16[/SUP]Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. Jn.3


[SUP]69[/SUP]Y nosotros hemos creído y conocemos que tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Jn.6


[SUP]26[/SUP]Y todo aquel que vive y cree en mí, no morirá eternamente. ¿Crees esto?[SUP] 27[/SUP]Le dijo: Sí, Señor; yo he creído que tú eres el Cristo, el Hijo de Dios, que has venido al mundo. Jn.11


[SUP]15[/SUP]El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo?[SUP] 16[/SUP]Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente.[SUP]17[/SUP]Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos. Mt.16

Jesucristo tiene el mismo Dios y Padre que nosotros.

​

[SUP] 6[/SUP]para que unánimes, a una voz, glorifiquéis al Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo. Ro.15

[SUP]3[/SUP]Bendito sea el Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, Padre de misericordias y Dios de toda consolación, 2Cor.1

[SUP]31[/SUP]El Dios y Padre de nuestro Señor Jesucristo, quien es bendito por los siglos, sabe que no miento. 2Cor.11


[SUP]17[/SUP]para que el Dios de nuestro Señor Jesucristo, el Padre de gloria, os dé espíritu de sabiduría y de revelación en el conocimiento de él, Ef.1


[SUP]11[/SUP]Mas el mismo Dios y Padre nuestro, y nuestro Señor Jesucristo, dirija nuestro camino a vosotros. 1Tes.3

Un solo Dios, y un Señor.

​

[SUP] 5[/SUP]un Señor, una fe, un bautismo,[SUP] 6[/SUP]un Dios y Padre de todos, el cual es sobre todos, y por todos, y en todos. Ef.4


[SUP]7[/SUP]a todos los que estáis en Roma, amados de Dios, llamados a ser santos: Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ro.1

[SUP]3[/SUP]Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. 1Cor.1

[SUP]2[/SUP]Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. 2Cor.1

[SUP]3[/SUP]Gracia y paz sean a vosotros, de Dios el Padre y de nuestro Señor Jesucristo, Gal.1

[SUP]2[/SUP]Gracia y paz a vosotros, de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ef.1

[SUP]23[/SUP]Paz sea a los hermanos, y amor con fe, de Dios Padre y del Señor Jesucristo. Ef.6


[SUP]11[/SUP]y toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. Fil.2


Lo que debe confesar toda lengua, es lo que enseña la doctrina del NT que Jesucristo es Señor, no que es Dios, eso no lo enseña la doctrina del NT.

Eso es lo que enseña categóricamente la doctrina del NT, y eso es lo que yo creo. ​

Esto es totalmente correcto!! Y en esto es lo que yo creo!! Y no porque lo digas tu Leal, sino porque no puedo oponerme a lo que la escritura deja tan claro.

Lo que los mismos demonios sabían siendo espíritus, no lo pueden entender y concebir los que se dicen así mismos hermanos de Cristo e hijo de Dios también:

"Y clamaron diciendo: ¿Qué tienes con nosotros, Jesús, Hijo de Dios? ¿Has venido acá para atormentarnos antes de tiempo?" Mateo 8:29

Jesús mismo le confirma a Pedro esta verdad:

"El les dijo: Y vosotros, ¿quién decís que soy yo? Respondiendo Simón Pedro, dijo: Tú eres el Cristo, el Hijo del Dios viviente. Entonces le respondió Jesús: Bienaventurado eres, Simón, hijo de Jonás, porque no te lo reveló carne ni sangre, sino mi Padre que está en los cielos." Mateo ¿Porqué no se preguntan estos la razón por la que el Padre le reveló que Jesús era su Hijo y no El mismo en el cuerpo de aquel hombre?

Aquí Jesus mismo le dice a los sacerdotes quien es El en verdad:

"Mas Jesús callaba. Entonces el sumo sacerdote le dijo: Te conjuro por el Dios viviente, que nos digas si eres tú el Cristo, el Hijo de Dios. Jesús le dijo: Tú lo has dicho; y además os digo, que desde ahora veréis al Hijo del Hombre sentado a la diestra del poder de Dios, y viniendo en las nubes del cielo." Mateo

Pero estos insisten que Jesús es Dios mismo, aunque la misma escritura diga más de mil veces que Jesús es el Hijo de Dios.

Hasta los idólatras de otros dioses lo reconocieron:

"El centurión, y los que estaban con él guardando a Jesús, visto el terremoto, y las cosas que habían sido hechas, temieron en gran manera, y dijeron: Verdaderamente éste era Hijo de Dios."

Pero estos siguen insistiendo que era Dios, todo para hacer vana la crucuficción y no confesar que Jesús vino en carne.

Lo triste de todo esto es que la palabra no pide que confesemos que Jesús es Dios, como ellos pretenden que lo hagamos, sino todo lo contrario, que Jesús vino en carne, como todo hombre.

Jesús es el hijo de Dios y para creer esto es que necesitamos la fe. ¿Para que necesitaríamos la fe para creer que Jesús es el hijo de Dios, si la palabra dijera o expresara explícitamente y sin lugar a dudas que el es Dios, lo cual no hace?

Recuerden...¿Para que tendriamos que tener fe para creer que el sacrificio de Cristo es suficiente y único para redimirnos del pecado y darnos salvación y vida eterna, si la biblia dejara totalmente claro y sin lugar a dudas que el que murió en aquella cruz era Dios y no un hombre, como en realidad sucedió?

Dios les bendice!

Greivin.



Dios les bendice!

Greivin.

 

[manuel96]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

El poder que recibió Jesucristo del uno y único Dios, es temporal:


[SUP]18[/SUP]Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Mt.

Le fue dado, es decir, no la tenía antes. ¿Hasta cuándo?


[SUP]24[/SUP]Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.[SUP]25[/SUP]Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies...
...[SUP] 27[/SUP]Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.[SUP] 28[/SUP]Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.1Cor.15

Col 1:15 El cual es la imagen del Dios invisible, [el] Primogénito de toda criatura.
Col 1:16 Porque por él fueron creadas todas las cosas que [están] en los cielos, y que [están] en la tierra, visibles e invisibles; sean tronos, sean dominios, sean principados, sean potestades; todo fue creado por él y en él.


mira leal una explicacion de kindergarden para ti que quieres razonar los espirtual con una mente carnal

Dios es invisible , Jesus es lo que podemos ver de Dios

es Dios hecho materia , carne, humillado , hijo del hombre

y como dice pablo es el creador y el origen de todo lo creado

uno de los TITULOS de Jesus es el ORIGEN DE LA CREACION

 

[Miniyo]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Esto es totalmente correcto!! Y en esto es lo que yo creo!! Y no porque lo digas tu Leal, sino porque no puedo oponerme a lo que la escritura deja tan claro.

...

Greivin.

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Bueno... ya vamos avanzando... confiesas que crees lo mismo que defiende Leal... es decir... que Jesucristo NO es Dios.

Es importante dejar claro esto delante de todos los que leen... para que sepan que clase de "creyente" eres tú... y se guarden de ti y de todos los que son como tú.

¿Ves por qué razón afirmo lo que afirmo sobre ti?... cuando te llamo hereje y afirmo que haces la obra del diablo... solamente te describo... lo que eres y lo que haces... y cuando lo hago... doy testimonio de la verdad... es decir... doy testimonio de Cristo para que los que tienen ojos para ver... vean. Y quien se quiera hacer cómplice contigo... no podrá decir que no lo sabía... porque para eso se les avisa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Greivin.]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

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Bueno... ya vamos avanzando... confiesas que crees lo mismo que defiende Leal... es decir... que Jesucristo NO es Dios.

Es importante dejar claro esto delante de todos los que leen... para que sepan que clase de "creyente" eres tú... y se guarden de ti y de todos los que son como tú.

¿Ves por qué razón afirmo lo que afirmo sobre ti?... cuando te llamo hereje y afirmo que haces la obra del diablo... solamente te describo... lo que eres y lo que haces... y cuando lo hago... doy testimonio de la verdad... es decir... doy testimonio de Cristo para que los que tienen ojos para ver... vean. Y quien se quiera hacer cómplice contigo... no podrá decir que no lo sabía... porque para eso se les avisa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Jeje! !Pobre de ti Miniyo! !Cuan fácil haces méritos para condenación!. Pero no te preocupes que al menos de mi parte, te perdono tus insultos, tus maldiciones y tus desacalificaciones!! No sea que por una molestia mia, vaya yo a ponerte en juicio delante de Dios. De mi parte no haya nada que condenarte, sino tu ignorancia y tradición, pero eso es un error del que a su tiempo, te convencerá el mismo Señor.!!

Dios te bendice!

Greivin.

Ahhhh deberías leer la biblia de vez en cuando, porque los pasajes que yo te he traido y los que te ha traido Leal, no son del Popol Buh, ni de

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

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Bueno... ya vamos avanzando... confiesas que crees lo mismo que defiende Leal... es decir... que Jesucristo NO es Dios.

Es importante dejar claro esto delante de todos los que leen... para que sepan que clase de "creyente" eres tú... y se guarden de ti y de todos los que son como tú.

¿Ves por qué razón afirmo lo que afirmo sobre ti?... cuando te llamo hereje y afirmo que haces la obra del diablo... solamente te describo... lo que eres y lo que haces... y cuando lo hago... doy testimonio de la verdad... es decir... doy testimonio de Cristo para que los que tienen ojos para ver... vean. Y quien se quiera hacer cómplice contigo... no podrá decir que no lo sabía... porque para eso se les avisa.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

Miniyo, cual es la novedad o la inmediatez de la noticia, yo llevo casi cinco años diciendo lo que pienso en este foro, sin tapujos; Todos los que me han leído saben cómo pienso, y lo mismo se puede decir de Greivin.

¿A quién pretendes asustar? Deja el complejo que tienes de mesías salvador, y procura diligentemente salvarte tú del error. Por muy feo que nos quieras hacer el traje, las razones están escritas, y toda persona que aun le quede la capacidad de juicio objetivo, sabrá reconocer la validez de lo que se ha planteado aquí, aun cuando de momento no esté de acuerdo en todo.

Evidentemente, los que creen como tú en este asunto, no están en la verdad presentada claramente en la escritura, ustedes andan obviando voluntariamente lo que la escritura presenta categóricamente, y aferradnos a sus dogmas sacados de conjeturas. Están exactamente igual que la icar, siguen el mismo proceso de formación de creencias. Por eso siempre digo: Se separaron de la icar, pero no lo suficientemente lejos.

¡Que Dios te de espíritu de revelación y sabiduría en el conocimiento de él!

 

[OSO]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

El poder que recibió Jesucristo del uno y único Dios, es temporal:


[SUP]18[/SUP]Y Jesús se acercó y les habló diciendo: Toda potestad me es dada en el cielo y en la tierra. Mt.

Le fue dado, es decir, no la tenía antes. ¿Hasta cuándo?


[SUP]24[/SUP]Luego el fin, cuando entregue el reino al Dios y Padre, cuando haya suprimido todo dominio, toda autoridad y potencia.[SUP]25[/SUP]Porque preciso es que él reine hasta que haya puesto a todos sus enemigos debajo de sus pies...
...[SUP] 27[/SUP]Porque todas las cosas las sujetó debajo de sus pies.Y cuando dice que todas las cosas han sido sujetadas a él, claramente se exceptúa aquel que sujetó a él todas las cosas.[SUP] 28[/SUP]Pero luego que todas las cosas le estén sujetas, entonces también el Hijo mismo se sujetará al que le sujetó a él todas las cosas, para que Dios sea todo en todos.1Cor.15

Se despojó a si mismo, se humilló a sí mismo ¿puede entenderlo? también dio su vida, él la puso...pero la volvió a tomar, y su majestad también y toda potestad también.

¡por que o para que?

para hacerse como uno de nosotros....

Ah...
No es lo mismo que la Persona del Hijo se despoje a si mismo para hacerse como uno de nosotros, a que uno de nosotros se le inyecte el poder de Dios y se transforme en Dios.

¿ta claro; listo?

Asi que, resulta muy claro que no creen, ni entiendes ni te es dado entender la encarnación

 

[Greivin.]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Se despojó a si mismo, se humilló a sí mismo ¿puede entenderlo? también dio su vida, él la puso...pero la volvió a tomar, y su majestad también y toda potestad también.

¡por que o para que?

para hacerse como uno de nosotros....

Ah...
No es lo mismo que la Persona del Hijo se despoje a si mismo para hacerse como uno de nosotros, a que uno de nosotros se le inyecte el poder de Dios y se transforme en Dios.

¿ta claro; listo?

Asi que, resulta muy claro que no creen, ni entiendes ni te es dado entender la encarnación

OSO tráenos un solo pasaje en la biblia que considere siquiera la palabra encarnar.

Y por favor menciona la versión que usas, porque en ninguna de las que conozco se encuentra.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Greivin.]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Para que los que no creen que Jesús vino en carne y que les da miedo confesarlo y hacen todo lo contrario, confesando que era un espíritu, les dejo este pasaje que Cristo mismo dijo al respecto:

"Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es." Juan

Ahora...¿Como puede alguien confesar que Jesús vino en carne, si no cree que fue de la carne de donde nació?

Si Jesús hubiera nacido del Espíritu, sería un espíritu y no un hombre de carne y sangre.!!!

El Espíritu de Dios le resucitó y le glorificó para venir a ser igual a Dios, con la facultad de ser UNO con Dios.

Todo lo que nace de Dios quien es Espíritu, no puede ser otra cosa que espíritu. No así lo que nace de la carne, lo cual será siempre carne. Jesús vino en carne, por lo cual solamente de la carne pudo haber nacido. ¿Como nacen los hombres de la carne?

Dios les bendice!

Greivin.

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

OSO;1357918]Se despojó a si mismo, se humilló a sí mismo ¿puede entenderlo? también dio su vida, él la puso...pero la volvió a tomar, y su majestad también y toda potestad también.

¡por que o para que?

para hacerse como uno de nosotros....

Ah...
No es lo mismo que la Persona del Hijo se despoje a si mismo para hacerse como uno de nosotros, a que uno de nosotros se le inyecte el poder de Dios y se transforme en Dios.

¿ta claro; listo?

Oso, andas como chivo montes, saltando para otro lado cada vez que se te presenta algo y no tienen con qué contra argumentar. Si se te habla de orejas, respondes hablando de nariz, si se te habla de ojos, respondes hablando de cabello. ¿Hasta cuándo vas a seguir huyendo de esa manera? Responde a lo que se te plantea directamente, no con otra cosa.

Asi que, resulta muy claro que no creen, ni entiendes ni te es dado entender la encarnación

Te dije anteriormente que llevo 26 años escudriñando la escritura, y en mi crecimiento, pasé por donde tú estás en estos momentos, por eso puedo sentir compasión por ti.

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Para que los que no creen que Jesús vino en carne y que les da miedo confesarlo y hacen todo lo contrario, confesando que era un espíritu, les dejo este pasaje que Cristo mismo dijo al respecto:

"Lo que es nacido de la carne, carne es; y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es." Juan

Ahora...¿Como puede alguien confesar que Jesús vino en carne, si no cree que fue de la carne de donde nació?

Si Jesús hubiera nacido del Espíritu, sería un espíritu y no un hombre de carne y sangre.!!!

El Espíritu de Dios le resucitó y le glorificó para venir a ser igual a Dios, con la facultad de ser UNO con Dios.

Todo lo que nace de Dios quien es Espíritu, no puede ser otra cosa que espíritu. No así lo que nace de la carne, lo cual será siempre carne. Jesús vino en carne, por lo cual solamente de la carne pudo haber nacido. ¿Como nacen los hombres de la carne?

Dios les bendice!

Greivin.

Por eso la escritura enfatiza que nació según la carne.

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2


[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que nació del semen de David según la carne,[SUP] 4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1


También el evangelio declara que los que nacen de la carne no son los hijos de Dios.

[SUP]8[/SUP]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes. Ro. 8


De manera que Jesucristo no pude ser hijo de Dios según la carne.


Aparte de eso, quisiera que alguien me diga, en qué momento Dios se retractó de lo que le juró a David, he hizo él lo que tenía que hacer un varón descendiente natural de David.

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132:11


​

[SUP]12[/SUP]Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.[SUP] 13[/SUP]El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino.[SUP] 14[/SUP]Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. 2 Samuel 7

 

[Miniyo]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

-----------------------------------------------​

1 Timoteo 3:16

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Filipenses 2:6 el cual (Cristo), siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Filipenses 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Apocalipsis 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.​

Si esto no quiere decir que Dios se encarnó en Jesucristo... que venga Dios y lo vea.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[E.Land]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Por eso la escritura enfatiza que nació según la carne.

[SUP]30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono, Hch.2


[SUP]3[/SUP]acerca de su Hijo, nuestro Señor Jesucristo, que nació del semen de David según la carne,[SUP] 4[/SUP]que fue declarado Hijo de Dios con poder, según el Espíritu de santidad, por la resurrección de entre los muertos, Ro.1


También el evangelio declara que los que nacen de la carne no son los hijos de Dios.

[SUP]8[/SUP]Esto es: No los que son hijos según la carne son los hijos de Dios, sino que los que son hijos según la promesa son contados como descendientes. Ro. 8


De manera que Jesucristo no pude ser hijo de Dios según la carne.


Aparte de eso, quisiera que alguien me diga, en qué momento Dios se retractó de lo que le juró a David, he hizo él lo que tenía que hacer un varón descendiente natural de David.

En verdad juró Jehová a David,
Y no se retractará de ello:
A uno de tus entrañas pondré sobre tu trono.
Salmo 132:11


​

[SUP]12[/SUP]Y cuando tus días sean cumplidos, y duermas con tus padres, yo levantaré después de ti a uno de tu linaje, el cual procederá de tus entrañas, y afirmaré su reino.[SUP] 13[/SUP]El edificará casa a mi nombre, y yo afirmaré para siempre el trono de su reino.[SUP] 14[/SUP]Yo le seré a él padre, y él me será a mí hijo. 2 Samuel 7

Leal, saludos.

Yo tengo una pregunta.

Si José es el padre biológico de Jesús como tú dices.

¿Cómo se da la redención?

Si José es el padre bilógico de Jesús, Jesús está obligado a guardar el antiguo pacto para salvarse El mismo, y a ningún otro puede salvar.

El pacto no estipula que alguien pueda guardarlo en substitución de otro.

Estaba obligado a permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley “para hacerlas” de lo contrario fue un pecador.

Y si permaneció (que no lo hizo) en todas las cosas escritas en el libro de la ley, tuvo que haber sido justificado por las obras de la ley, pero la biblia dice:

Que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El. Romanos 3:20

Entonces según lo que tú dices.

No hay redención alguna.

Bendiciones.

 

[Greivin.]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

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1 Timoteo 3:16

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad:
Dios fue manifestado en carne,
Justificado en el Espíritu,
Visto de los ángeles,
Predicado a los gentiles,
Creído en el mundo,
Recibido arriba en gloria.

Filipenses 2:6 el cual (Cristo), siendo en forma de Dios, no estimó el ser igual a Dios como cosa a que aferrarse,

Filipenses 2:7 sino que se despojó a sí mismo, tomando forma de siervo, hecho semejante a los hombres;

Filipenses 2:8 y estando en la condición de hombre, se humilló a sí mismo, haciéndose obediente hasta la muerte, y muerte de cruz.

Juan 1:1 En el principio era el Verbo, y el Verbo era con Dios, y el Verbo era Dios.

Juan 1:14 Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Apocalipsis 1:8 Yo soy el Alfa y la Omega, principio y fin, dice el Señor, el que es y que era y que ha de venir, el Todopoderoso.

Apocalipsis 1:17 Cuando le vi, caí como muerto a sus pies. Y él puso su diestra sobre mí, diciéndome: No temas; yo soy el primero y el último;

Apocalipsis 1:18 y el que vivo, y estuve muerto; mas he aquí que vivo por los siglos de los siglos, amén. Y tengo las llaves de la muerte y del Hades.​

Si esto no quiere decir que Dios se encarnó en Jesucristo... que venga Dios y lo vea.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

¿Encarnar? Me imagino que tienes respaldo bíblico que considere al menos de alguna forma, en cualquier lengua (Griego. Hebreo, Arameo...) esa palabra. ¿Sabes lo que significa encarnar? De hecho ni en la biblia católica aparece tal palabra. Pero al menos el diccionario si tomó la idea:

1.intr. y prnl. Tomar forma corporal un ser espiritual, una idea o algo inmaterial:

Pero aunque también dice lo siguiente:

"2.En el cristianismo, hacerse hombre el hijo de Dios."

Pero...¿Cual cristianismo? porque ese concepto es meramente del Catecismo, porque ninguna biblia lo acuña como doctrina.

¿Un espíritu conviertiéndose en carne? !!!.

Jesús mismo dijo:

"Lo que es nacido de la carne, carne es y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es" Juan

Haciendo referencia que lo que nace del Espíritu Santo es espíritu y no carne. Entonces...¿Como podía ser carne Jesús si según usted y otros nació del Espíritu Santo?...¿Se contradice Cristo?.

Dios te bendice!

Greivin.

 

[Miniyo]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal, saludos.

Yo tengo una pregunta.

Si José es el padre biológico de Jesús como tú dices.

¿Cómo se da la redención?

Si José es el padre bilógico de Jesús, Jesús está obligado a guardar el antiguo pacto para salvarse El mismo, y a ningún otro puede salvar.

El pacto no estipula que alguien pueda guardarlo en substitución de otro.

Estaba obligado a permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley “para hacerlas” de lo contrario fue un pecador.

Y si permaneció (que no lo hizo) en todas las cosas escritas en el libro de la ley, tuvo que haber sido justificado por las obras de la ley, pero la biblia dice:

Que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El. Romanos 3:20

Entonces según lo que tú dices.

No hay redención alguna.

Bendiciones.

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Ese punto es el que quise resaltar anteriormente... pero parece que hay cosas que mejor no remover... no sea que se descubra el pastel... y resulte que el pastel está podrido... por utilizar componentes podridos en su confección... como lo es la herejía que aquí estamos denunciando...

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Lo que quiero decir es que... aunque Elisabet fuese descendiente directa de Aarón... eso no implica que una pariente suya fuese de la misma tribu.

Otro argumento incontestable... por el que Jesús ha de ser Hijo de Dios... y NO de José... es porque si fuese hijo de José... Jesús sería pecador por naturaleza... ya que la naturaleza se hereda del que engendra que siempre es el padre... y si Jesús fuese pecador... nunca podría pagar la deuda por el pecado... porque Él mismo sería culpable... por esta razón es imposible que Jesús sea hijo de José... como sostienen los herejes ebionitas.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[carlos3477]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Lo que aquí se dice es que el Hijo de Dios que nos salvó es un israelita común. No es que el Hijo de Dios que moraba junto al Padre desde el principio se halla hecho carne , hecho hombre.... según la tesis de Leal y Greivin, Dios escogió un Israelita, un hombre como cualquier otro, lo santificó con su Espíritu y lo declaró su Hijo. Esa es la ense;anza que quieren transmitir. Entonces las escrituras que hablan de la preexistencia de Cristo son cuentos chinos, como dice Leal....

 

[carlos3477]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

¿Encarnar? Me imagino que tienes respaldo bíblico que considere al menos de alguna forma, en cualquier lengua (Griego. Hebreo, Arameo...) esa palabra. ¿Sabes lo que significa encarnar? De hecho ni en la biblia católica aparece tal palabra. Pero al menos el diccionario si tomó la idea:

1.intr. y prnl. Tomar forma corporal un ser espiritual, una idea o algo inmaterial:

Pero aunque también dice lo siguiente:

"2.En el cristianismo, hacerse hombre el hijo de Dios."

Pero...¿Cual cristianismo? porque ese concepto es meramente del Catecismo, porque ninguna biblia lo acuña como doctrina.

¿Un espíritu conviertiéndose en carne? !!!.

Jesús mismo dijo:

"Lo que es nacido de la carne, carne es y lo que es nacido del Espíritu, espíritu es" Juan

Haciendo referencia que lo que nace del Espíritu Santo es espíritu y no carne. Entonces...¿Como podía ser carne Jesús si según usted y otros nació del Espíritu Santo?...¿Se contradice Cristo?.

Dios te bendice!

Greivin.

Pero es acaso imposible para Dios....o crees que la vida empezó por generación espontánea....

 

[Raul Fierro]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal y Greivin no son cristianos

EL ENEMIGO SE INFILTRA EN LAS IGLESIAS

Amado hermano, el enemigo no es tan tonto, sabe que si pelea de frente contra la Iglesia verdadera, seria despedazado, y lo que hace es “vestirse como ángel de luz”, es decir, se presenta como cristiano y sutilmente tergiversa la verdad, tal como hizo con Eva en el huerto; no creas que la serpiente llego asustando a Eva, llego hablándole la palabra de Dios, luego de forma maliciosa y premeditada, empezó a introducir las herejías, haciendo que finalmente Eva pecara. Hoy en día el enemigo se infiltra en las Iglesias haciéndose pasar como “cristiano”, y a veces en medio de las iglesias levanta lideres con falsas doctrinas, que buscan desviar a los escogidos de la verdad.

Este fenómeno no es nuevo, el Apóstol Pablo le escribió a la iglesia de Corinto:

2 Corintios 11:1-3

“Ojalá que me soportarais un poco de insensatez; y en verdad me soportáis.Porque celoso estoy de vosotros con celo de Dios; pues os desposé a un esposo para presentaros como virgen pura a Cristo. Pero temo que, así como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestras mentes sean desviadas de la sencillez y pureza de la devoción a Cristo”.

Nota que el apóstol aclara que el propósito de estar con ellos es prepararlos como una virgen pura para ser presentada delante de Cristo, ese es el propósito de todo ministro, pero aparecen algunos falsos que con astucia quieren tergiversar la verdad, ¿Cuál verdad? La verdad que Cristo pronto volverá y que debemos prepararnos para ese encuentro, el enemigo se ha levantado a través de falsos ministros que buscan negar esta realidad, levantándo temas heréticos para desviar la atencón. En ese mismo capitulo el apóstol lo dice con referencia a los que quieren apartarlos de la preparación para el amado:

2 Corintios 11:13-15

“Porque los tales son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo. Y no es de extrañar, pues aun Satanás se disfraza como ángel de luz. Por tanto, no es de sorprender que sus servidores también se disfracen como servidores de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras”.

El enemigo malinterpreta la palabra de Dios, la cual ha de discernirse en forma espiritual.

2 Pedro 3:3-14

“Ante todo, sabed esto: que en los últimos días vendrán burladores, con su sarcasmo, siguiendo sus propias pasiones",

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal, saludos.

Yo tengo una pregunta.

Si José es el padre biológico de Jesús como tú dices.

¿Cómo se da la redención?

Si José es el padre bilógico de Jesús, Jesús está obligado a guardar el antiguo pacto para salvarse El mismo, y a ningún otro puede salvar.

El pacto no estipula que alguien pueda guardarlo en substitución de otro.

Estaba obligado a permanecer en todas las cosas escritas en el libro de la ley “para hacerlas” de lo contrario fue un pecador.

Y si permaneció (que no lo hizo) en todas las cosas escritas en el libro de la ley, tuvo que haber sido justificado por las obras de la ley, pero la biblia dice:

Que por las obras de la ley ningún ser humano será justificado delante de El. Romanos 3:20

Entonces según lo que tú dices.

No hay redención alguna.

Bendiciones.

Excelente pregunta, que abre paso a otro aspecto de este tema (ya era hora).

Comencemos por aquí:

[SUP]25[/SUP]Y tendremos justicia cuando cuidemos de poner por obra todos estos mandamientos delante de Jehová nuestro Dios, como él nos ha mandado. Dt.6

Jesús de Nazaret al cumplir a perfección la ley, adquirió la justicia que es por cumplir la ley. Esto le da el atributo de justo (por sus propios meritos) y lo pone en una posición de dignidad, la cual no había alcanzado otro hombre ni alcanzará. Esta condición que ganó Jesús por sus propios meritos, lo hizo candidato perfecto para morir en lugar de los injustos.

La redención del ser humano comienza cuando Dios carga en Jesucristo el castigo que merecía el pecado. Resolviendo así lo que no pudo hacer la ley.

[SUP] 39[/SUP]y que de todo aquello de que por la ley de Moisés no pudisteis ser justificados, en él es justificado todo aquel que cree. Hch.13

¿Por qué?

[SUP]3[/SUP]Porque lo que era imposible para la ley, por cuanto era débil por la carne, Dios, enviando a su Hijo en semejanza de carne de pecado y a causa del pecado, condenó al pecado en la carne;[SUP] 4[/SUP]para que la justicia de la ley se cumpliese en nosotros, que no andamos conforme a la carne, sino conforme al Espíritu. Ro.8


[SUP]24 [/SUP]pero por su gracia son justificados gratuitamente mediante la redención que Cristo Jesús efectuó. Ro.3

La redención en este caso no es otra cosa que ser librados del pecado y sus consecuencias.


No vas a encontrar ningún pasaje bíblico que diga que el cordero de Dios que quitó el pecado del mundo, tenía que ser Dios, ni la tercera persona de una deidad pagana.

Lee esto que el Espíritu me acaba de traer a la memoria:

[SUP]49[/SUP]Entonces Caifás, uno de ellos, sumo sacerdote aquel año, les dijo: Vosotros no sabéis nada;[SUP] 50[/SUP]ni pensáis que nos conviene que un hombre muera por el pueblo, y no que toda la nación perezca.[SUP] 51[/SUP]Esto no lo dijo por sí mismo, sino que como era el sumo sacerdote aquel año, profetizó que Jesús [un hombre] había de morir por la nación;[SUP] 52[/SUP]y no solamente por la nación, sino también para congregar en uno a los hijos de Dios que estaban dispersos. Jn.11

 

[Miniyo]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

... Entonces las escrituras que hablan de la preexistencia de Cristo son cuentos chinos, como dice Leal....

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Otro hereje confeso que se suma a Leal y Greivin... ya lo dice el refrán: "Por la boca muere el pez"...

Juan 17:5

Ahora pues, Padre, glorifícame tú al lado tuyo, con aquella gloria que tuve contigo antes que el mundo fuese.

1 Pedro1:20

ya destinado desde antes de la fundación del mundo, pero manifestado en los postreros tiempos por amor de vosotros,​

Por tanto todos los que niegan el testimonio de Dios saldrán culpables en el día del juicio...

Romanos 3:4

De ninguna manera; antes bien sea Dios veraz, y todo hombre mentiroso; como está escrito:

Para que seas justificado en tus palabras,
Y venzas cuando fueres juzgado.​

Pero me temo que tú... NO vas a ser justificado por tus palabras... por lo que confiesas y defiendes.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad

 

[Leal]

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal y Greivin no son cristianos

EL ENEMIGO SE INFILTRA EN LAS IGLESIAS

Amado hermano, el enemigo no es tan tonto, sabe que si pelea de frente contra la Iglesia verdadera, seria despedazado, y lo que hace es “vestirse como ángel de luz”, es decir, se presenta como cristiano y sutilmente tergiversa la verdad, tal como hizo con Eva en el huerto; no creas que la serpiente llego asustando a Eva, llego hablándole la palabra de Dios, luego de forma maliciosa y premeditada, empezó a introducir las herejías, haciendo que finalmente Eva pecara. Hoy en día el enemigo se infiltra en las Iglesias haciéndose pasar como “cristiano”, y a veces en medio de las iglesias levanta lideres con falsas doctrinas, que buscan desviar a los escogidos de la verdad.

Este fenómeno no es nuevo, el Apóstol Pablo le escribió a la iglesia de Corinto:

2 Corintios 11:1-3

“Ojalá que me soportarais un poco de insensatez; y en verdad me soportáis.Porque celoso estoy de vosotros con celo de Dios; pues os desposé a un esposo para presentaros como virgen pura a Cristo. Pero temo que, así como la serpiente con su astucia engañó a Eva, vuestras mentes sean desviadas de la sencillez y pureza de la devoción a Cristo”.

Nota que el apóstol aclara que el propósito de estar con ellos es prepararlos como una virgen pura para ser presentada delante de Cristo, ese es el propósito de todo ministro, pero aparecen algunos falsos que con astucia quieren tergiversar la verdad, ¿Cuál verdad? La verdad que Cristo pronto volverá y que debemos prepararnos para ese encuentro, el enemigo se ha levantado a través de falsos ministros que buscan negar esta realidad, levantándo temas heréticos para desviar la atencón. En ese mismo capitulo el apóstol lo dice con referencia a los que quieren apartarlos de la preparación para el amado:

2 Corintios 11:13-15

“Porque los tales son falsos apóstoles, obreros fraudulentos, que se disfrazan como apóstoles de Cristo. Y no es de extrañar, pues aun Satanás se disfraza como ángel de luz. Por tanto, no es de sorprender que sus servidores también se disfracen como servidores de justicia; cuyo fin será conforme a sus obras”.

El enemigo malinterpreta la palabra de Dios, la cual ha de discernirse en forma espiritual.

2 Pedro 3:3-14

“Ante todo, sabed esto: que en los últimos días vendrán burladores, con su sarcasmo, siguiendo sus propias pasiones",

Jajaja, gracias por dedicarnos ese editorial. Tus palabras me llenan de gozo.

Ya sé lo que quisiste decir: nosotros somos el lobo y tú la caperucita roja...