¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Lo dicho Miniyo:

No creo que sea por no poder soportar 50 gramos en su cabeza, sino por su libertad y dignidad. No tienen por qué estar obligadas a esconder su cabello, y menos porque a unos hombres con ideales machistas les moleste o se crean superiores a ellas.

Los islámicos fundamentalistas también dicen que es indecente (por lo menos) que una mujer vaya con la cabeza descubierta por la calle, o enseñando parte de las piernas o cualquier parte del cuerpo. ¿Eso también lo ves bien? Seguramente dirás que no, únicamente por el hecho de ser leyes islámicas y no cristianas, pero te digo que es lo mismo que lo que se está tratando en este tema, sólo que llevado un poco más al extremo.

Saludos.

Este problema tan aqctual de falta de sujeción y de reto a la autoridad, lo quieren sublimar por medio de argumentos occidentales y modernos, con discursos profeministas que nada tienen que ver con el cristianismo.

Irónicamente estos mismos modernistas, liberales y sexistas alegan que cubrirse la cabeza indigna a la mujer, cuando irónicamente Pablo explica que es todo lo contrario, se trata de un asunto de decoro, es por un status de autoridad, por causa de los ángeles.

En fin, feministas y sexistas se dan la mano para tratar de invalidar lo dicho por Pablo.

Saludos.

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Lo dicho Miniyo:



Este problema tan aqctual de falta de sujeción y de reto a la autoridad, lo quieren sublimar por medio de argumentos occidentales y modernos, con discursos profeministas que nada tienen que ver con el cristianismo.

Irónicamente estos mismos modernistas, liberales y sexistas alegan que cubrirse la cabeza indigna a la mujer, cuando irónicamente Pablo explica que es todo lo contrario, se trata de un asunto de decoro, es por un status de autoridad, por causa de los ángeles.

En fin, feministas y sexistas se dan la mano para tratar de invalidar lo dicho por Pablo.

Saludos.

Yo no soy sexista ni feminista. Feminismo es elevar a la mujer por encima del hombre, así como machismo es elevar al hombre por encima de la mujer. Lo que yo hablo es de IGUALDAD, y eso en ningún caso es sexismo, ya que el sexismo es la discriminación de uno de los dos sexos, y yo no discrimino a ninguno, contrariamente a lo que hacen muchos religiosos. Claro que para ellos predicar igualdad entre ambos sexos es feminismo, porque ellos quieren ser superiores.

Tampoco he dicho que cubrirse la cabeza sea indigno para la mujer. Lo que es indigno es que tenga que cubrírsela obligadamente por mandatos religiosos machistas que digan que mostrar su cabello sea indecoroso para Dios. Que encima eso es lo peor... que se lo atribuyen a Dios. Y luego se alarman de que haya tantos ateos.

Y ese reto a la autoridad que dices... ¿a qué autoridad te refieres? No será a la autoridad del hombre sobre la mujer ¿no?

Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Yo no soy sexista ni feminista. Feminismo es elevar a la mujer por encima del hombre, así como machismo es elevar al hombre por encima de la mujer. Lo que yo hablo es de IGUALDAD, y eso en ningún caso es sexismo, ya que el sexismo es la discriminación de uno de los dos sexos, y yo no discrimino a ninguno, contrariamente a lo que hacen muchos religiosos. Claro que para ellos predicar igualdad entre ambos sexos es feminismo, porque ellos quieren ser superiores.

Tampoco he dicho que cubrirse la cabeza sea indigno para la mujer. Lo que es indigno es que tenga que cubrírsela obligadamente por mandatos religiosos machistas que digan que mostrar su cabello sea indecoroso para Dios. Que encima eso es lo peor... que se lo atribuyen a Dios. Y luego se alarman de que haya tantos ateos.

Y ese reto a la autoridad que dices... ¿a qué autoridad te refieres? No será a la autoridad del hombre sobre la mujer ¿no?

Saludos.

¿Porqué no le preguntas a Pablo o al menos lo lees, va?

Saludos.

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

¿Porqué no le preguntas a Pablo o al menos lo lees, va?

Saludos.

No estoy hablando con Pablo, sino contigo, así que lo más sensato es que me contestes tú ¿no?

 

[luzfinal]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Lo que es indigno es que tenga que cubrírsela obligadamente por mandatos religiosos machistas que digan que mostrar su cabello sea indecoroso para Dios. Que encima eso es lo peor... que se lo atribuyen a Dios. Y luego se alarman de que haya tantos ateos.

lol

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

lol

Ya que me citas a mí... ¿me podrías explicar a qué viene ese "lol"?

Un saludo.

 

[luzfinal]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

estos versos dejan como mal parado a Pablo, ..de ahi q..se diga..era un machista..

yo dire...q se le ha malinterpretado, por el desconocimiento del contexto q sucita la declaracion......

 

[luquitas]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Puede que os parezca extraño viniendo de mi , pero yo estoy de acuerdo con lo del velo. Obviamente solo a la hora de orar en el templo y como señal de respeto.

Cada religion tiene.... Digamos , "etiquetas" en cuestion de vestiduras asi que no veo porque una cristiana tendria que ofenderse por usar el velo. Realmente no le veo el machismo o lo retrogado por ninguna parte.

Otra cosa que las cristianas tendrian que tener en cuenta en los templos es que no se puede ir en tirantes y con faldas por encima de las rodillas. Ni siquiera en las bodas. Para eso estan los chales , las mantillas y los vestidos largos ( aparte de que son mas elegantes ).

Es triste que tenga que ser yo la que dictamine la etiqueta que una mujer debe usar en vuestros templos... Pero en fin , hoy en dia cierto es que muchas se hacen llamas cristianas y practicamente van al templo en minifalda. Y eso no es correcto. No por machismo o feminismo si no por RESPETO A TU RELIGION.

Amy: esta vez no estoy de acuerdo contigo en varios aspectos: Aunq el 90% del foro esta metido en religion, no es, por lo menos a mi, la religion nuestro Dios, por lo q respetar con "etiquetas" lo cual le ha dado po toda la vida su carácter de hipócrita a cualquier sistema, incluida la religion. La discusión aqui es la profundidad e importancia de usar un velo al orar( no hay acuerdo en si dentro de un templo o congregación o en cada momento de oración) lo que marcaría una diferencia enorme y alumbraría mucho nuestras interpretaciones por lo siguiente, q para mi es lo realmente importante: Si es por y para Dios que hay que cubrirse, al orar, y se nos exhorta a orar sin cesar y en ttodo lugar (dios esta en todo momento y lugar no?) entonces si no traigo el velo de tela puesto, digamos cuando me voy a dormir, o si voy al baño, o si estoy haciendo el super, o si me estoy bañando, (porq además de mi tiempo especial de oración, tambien hablo con Dios en todas esas ocasiones) no debo buscar a Dios, porq no tengo el "símbolo" del respeto sobre mi cabeza???? Ahora dime, debemos ser de doble animo o personalidad dependiendo de el lugar al que vayamos?? Porq no usar minifalda o tirantes dentro de la iglesia, que significa realmente? Que no debemos provocar a los hombres solo allí pero afuera si? No deberiamos ser íntegros y coherentes y congruentes y vivir en todo momento y lugar conforme nuestros principios??

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

estos versos dejan como mal parado a Pablo, ..de ahi q..se diga..era un machista..

yo dire...q se le ha malinterpretado, por el desconocimiento del contexto q sucita la declaracion......

Puede ser. De hecho, puede ser también que Pablo nunca escribiera tal cosa, o que fuera modificado y tergiversado más adelante, o simplemente mal traducido inconscientemente. Quién sabe.

 

[luquitas]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Puede ser. De hecho, puede ser también que Pablo nunca escribiera tal cosa, o que fuera modificado y tergiversado más adelante, o simplemente mal traducido inconscientemente. Quién sabe.

O conscientmente..... QUien sabe!

 

[Dagoberto Juan]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados foristas

He manifestado claramente mi postura y con argumentos BÍBLICOS, y que considero irrefutables; ... pues varios foristas a quienes me dirigí explícitamente no pudieron contestar ninguno de ellos,... pues contestaron otros aportes, que en orden estaban después de los míos, pero los míos... no tuvieron refutación BÍBLICA alguna.

Miniyo, con todas sus largas peroratas, tampoco pudo dar razón de ¿EN DONDE, EN QUE CAPÍTULO Y EN QUE VERSÍCULO PABLO HABLA DE UN VELO DE TELA?... Si no es que suponen, hipotéticamente que Pablo estaría hablando de un velo de tela; cuando en la única ocasión en que Pablo usa la palabra "velo" en toda la enseñanza que dirige a los corintios; lo hace en relación al cabello: "Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso; porque en lugar de velo, le es dado el cabello" (1 Cor.11:15)

Esta es la única parte donde aparece la palabra "velo", ... jamás dice "velo de tela" o algo parecido. ¡que paradójico no?... y resulta que ahí, en la única parte que está la palabra "velo", dice que es el cabello, el velo que Dios le dio a la mujer... ¿paradójico no?

Bueno, ya he aportado,... mis aportes están al examen de quien quiera leerlos;... el que quiera tomar, que tóme; y quien quiera dejar ... déjelo...

Dios le bendiga

 

[luquitas]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

La cuestion aqui es examinar, investigar, orar, razonar, etc. para finalmente entender e interpretar correctamente la razon de estos versiculos....
Si de verdad PAblo dijo eso, poner todo nuestro empeño en entender por qué y para qué lo hizo, no estuvo un poco trastocado por su carne, su cultura, su entorno? y se coló entre las palabras de la inspiración divina? Ya se que me van a tachar de hereje con esta propuesta, pero no me importa porque finalmente Dios ya conoce mis preguntas y si las quiere contestar las contesta y si no, asi me deja...
Francamente se me hace muy dificil presentarme a una iglesia con velo, aun en congregaciones que conozco bien y que son muy disciplinados y estrictos no observan esta "medida"...
La verdad es que a mi tambien se me hace cuesta arriba encajar esto con el Dios que conozco, el mismo que creó mi cabello con perfeccion y belleza!

 

[luquitas]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Estimados foristas

He manifestado claramente mi postura y con argumentos BÍBLICOS, y que considero irrefutables; ... pues varios foristas a quienes me dirigí explícitamente no pudieron contestar ninguno de ellos,... pues contestaron otros aportes, que en orden estaban después de los míos, pero los míos... no tuvieron refutación BÍBLICA alguna.

Miniyo, con todas sus largas peroratas, tampoco pudo dar razón de ¿EN DONDE, EN QUE CAPÍTULO Y EN QUE VERSÍCULO PABLO HABLA DE UN VELO DE TELA?... Si no es que suponen, hipotéticamente que Pablo estaría hablando de un velo de tela; cuando en la única ocasión en que Pablo usa la palabra "velo" en toda la enseñanza que dirige a los corintios; lo hace en relación al cabello: "Por el contrario, a la mujer criar el cabello le es honroso; porque en lugar de velo, le es dado el cabello" (1 Cor.11:15)

Esta es la única parte donde aparece la palabra "velo", ... jamás dice "velo de tela" o algo parecido. ¡que paradójico no?... y resulta que ahí, en la única parte que está la palabra "velo", dice que es el cabello, el velo que Dios le dio a la mujer... ¿paradójico no?

Bueno, ya he aportado,... mis aportes están al examen de quien quiera leerlos;... el que quiera tomar, que tóme; y quien quiera dejar ... déjelo...

Dios le bendiga

Lo volveré a leer, me parece interesante tu argumento...

 

[luzfinal]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Puede ser. De hecho, puede ser también que Pablo nunca escribiera tal cosa, o que fuera modificado y tergiversado más adelante, o simplemente mal traducido inconscientemente. Quién sabe.

si es muy raro,..es algo q uno nunca se esperaria q escribiera Pablo, . talvez si lo escribio...pero desconocemos lo q realmente pasaba con las personas a quienes iba dirigida q motivo la declaron ....

en fin, la realidad es q..muchos han tratado de justificar esos versos, ...pero los argumentos hasta el momento han sido insuficientes.

 

[luzfinal]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Bueno, ya he aportado,... mis aportes están al examen de quien quiera leerlos;... el que quiera tomar, que tóme; y quien quiera dejar ... déjelo...

les echare un vistazo..

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

si es muy raro,..es algo q uno nunca se esperaria q escribiera Pablo, . talvez si lo escribio...pero desconocemos lo q realmente pasaba con las personas a quienes iba dirigida q motivo la declaron ....

en fin, la realidad es q..muchos han tratado de justificar esos versos, ...pero los argumentos hasta el momento han sido insuficientes.

El problema viene de la creencia irracional de considerar como verdad indiscutible todo lo que se dice en la Biblia, sin ni siquiera analizar o razonar nada. Y claro... luego cuando lees algo que choca contra el sentido común... pues a buscar excusas tratando de encontrar otras interpretaciones.

 

[luzfinal]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

En este caso que no hay un mandamiento ni del Señor ni del apóstol, ni un background bíblico para esta práctica, se hace imperioso una exhaustiva investigación en el contexto histórico-cultural de este pasaje, para poder entender el por qué de la amonestación, y si es aplicable a las mujeres de hoy. Recuerda que el tiempo de las misas en latín, done nadie entendía ni melones, y al final todos decían amén, ya pasó.

asi es...Leal..

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

No estoy hablando con Pablo, sino contigo, así que lo más sensato es que me contestes tú ¿no?

Lo más sensato es que atiendas lo que dice Pablo o bien que le quites a tu Biblia esta parte que no te agrada. Es muy sencillo.

Pabo instruye a las mujeres a obsevar 2 cosas, solo 2 cosas cuando ora oprofetiza en la congregación: que cubra su cabeza ¿con que? con su cabello, y con un "velo"

¿porque un velo? y esto es lo que el forista Dagoberto jamás pudo comprender:

Porque tal y como dice el libro a los Hebreos, respecto al templo, tenia 2 velos, no solo uno.

Ahora, en esta dispensación nosotros somos el templo, y Pablo hace alusión a estos dos 2 "objetos de culto": el cabello y algo que le llama "cubrir"; lo más sensato sería que esta cobertura fuese el equivalente del velo del templo, es decir, de tela; por esto y no por otra cosa siempre se le llamó "velo".

De la misma manera Pablo instruye al varón a quitarse ambos velos: esto es, cortarse el cabello y quitarse el "velo", y no usar esto como hacen los judios ortodoxos hasta el día de hoy.

Esto que es tan simple, le han dicho de todo, desde extravagante, hasta machismo, pasando por anticuado y demás peyorativos los cristianos (!)

¿Desde cuando se empezaron a revelar contra estas enseñanzas de Pablo los cristianos modernos?

Desde hace apenas uno 40 máximo 50 años, justo desde cuando la iglesia se perfila a la apostasía.


Saludos.

 

[OSO]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Puede ser. De hecho, puede ser también que Pablo nunca escribiera tal cosa, o que fuera modificado y tergiversado más adelante, o simplemente mal traducido inconscientemente. Quién sabe.

Dime ¿crees en la suficiencia e inerrancia de la Biblia?

 

[JuventudCristo]

Re: ¿ Por que algunas cristianas no se tapan la cabeza para orar ?

Lo más sensato es que atiendas lo que dice Pablo o bien que le quites a tu Biblia esta parte que no te agrada. Es muy sencillo.

Pabo instruye a las mujeres a obsevar 2 cosas, solo 2 cosas cuando ora oprofetiza en la congregación: que cubra su cabeza ¿con que? con su cabello, y con un "velo"

¿porque un velo? y esto es lo que el forista Dagoberto jamás pudo comprender:

Porque tal y como dice el libro a los Hebreos, respecto al templo, tenia 2 velos, no solo uno.

Ahora, en esta dispensación nosotros somos el templo, y Pablo hace alusión a estos dos 2 "objetos de culto": el cabello y algo que le llama "cubrir"; lo más sensato sería que esta cobertura fuese el equivalente del velo del templo, es decir, de tela; por esto y no por otra cosa siempre se le llamó "velo".

De la misma manera Pablo instruye al varón a quitarse ambos velos: esto es, cortarse el cabello y quitarse el "velo", y no usar esto como hacen los judios ortodoxos hasta el día de hoy.

Esto que es tan simple, le han dicho de todo, desde extravagante, hasta machismo, pasando por anticuado y demás peyorativos los cristianos (!)

¿Desde cuando se empezaron a revelar contra estas enseñanzas de Pablo los cristianos modernos?

Desde hace apenas uno 40 máximo 50 años, justo desde cuando la iglesia se perfila a la apostasía.


Saludos.

Osea, que ¿según tu interpretación todo esto se reduce a un ritual simbólico?
Y digo yo... ¿por qué se le da tanta importancia a un simple ritual simbólico? ¿No nos libró Jesús de todas esas superficialidades? ¿No exhortó a los fariseos por cosas semejantes? ¿No nos enseñó a tener una relación con el Padre directa, personal y espontánea en vez de protocolaria? ¿Por qué entonces hay que cumplir a rajatabla con cubrirse la cabeza para dirigirse a Dios? ¿Cuál es el fin? ¿Y por qué sólo las mujeres?