¿Por que los ateos son ateos?

Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¿ Subjetivo ?...muajajaja...sorpresa, sorpresa....

Pero un ser invisible, indemostrable, ilógico, etc., etc., etc....tiene mucho sentido...pffff...

Que tipo !!!

vaya que están hechos unos expertos en el Tu Quoque

A proposito de entidades INVISIBLES INDEMOSTRABLES E ILÓGICAS........ a ti te hace mucho sentido la MATERIA OSCURA????? ......... Pffffff!!!!! que tipo!
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

A ver jolocito......

a que se debe tu avatar?....... me atrevo a apostar que es basado en uno de esos mitos ateos.... pero mejor espero tu explicación.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

GREIVIN y OSO:

Lo de "usted nunca conoció a Cristo" no es otra cosa que una falacia argumentiva conocida como la falacia del escocés verdadero. Sería bueno dejr los prejuicios y las falacias si no me conocieron como cristiana y, por ende, no pueden afirmar si fui cercana o no a Cristo. O, lo que usteds creen, y yo en aquél entonces creí, que era ser cercana a Cristo.

Gracias,
K.

Es una manía que tienen, karina, decir que si perdimos la fe es porque nunca creímos de verdad. Lo mismo que decir que si no creemos es porque no queremos o nos conviene para vivir según la ley de la selva.
Yo creo que a los que insisten en no entenderlo habría que ponerlos en la lista de incontestables y punto final.
Un saludo.
Martamaría
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Tómalo como quieras Karina, solo que te aseguro que no es ninguna falacia, ni una ilusión de "creí que era y no era"; tampoco son prejucios, ni malos deseos; llamemos las cosas por su nombre: apostasía.

De lo cual has construido todo un argumento, en una ya larga catarsis en un ya muy reiterativo discurso de que "yo era y ya no soy".

Las cosas son como son Karina, se conocen las cosas por su nombre y su nombre bíblicamente habalndo se llama apostasía, si acaso fuiste cristiana y diste marcha atrás, esto ya te lo había explicado antes; si no, es que nunca has sido cristiana, tal y como te lo ha explicado ahora Greivin.

Espero lo comprendas y aceptes algún día.

Saludos.

Ella no tiene nada que aceptar, ni yo. Los que tenéis que aceptar que no entendéis nuestro proceso de creyentes a no creyentes sois vosotros.
Yo, cuando creía, creía firmemente que Dios existía y que Jesús era su hijo. Y en la vida eterna y en el cielo y en el infierno, en los ángeles y en satanás y todos los demonios. Y rezaba y hablaba con Dios y con Jesús y hasta "sentía" que me amaban. Mi fe era tan firme como lo es la vuestra. Y Tanto Dios como Jesús estaban constantemente presentes en mi vida. ¿Con qué derecho y qué pruebas os atrevéis a decir que nuestra fe de entonces era falsa y por eso hemos dejado de creer?
Nuestra fe era tan verdadera como la vuestra, y se sostuvo mientras no pensamos en qué bases se apoyaba, en cuanto empezamos a pensarlo y a nalizar nuestra fe...como no tenía bases probadas se vino abajo. Pero mientras la tuvimos fue tan firme como la vuestra.
Y si yo ya no creo en el Dios de la biblia es porque no puedo, no porque no quiera ni porque quiera vivir desenfrenadamente sin respetar los mandamientos naturales y a los demás.
El Dios de la biblia es el Dios en el que creían los israelitas. Esa era su idea de Dios. Y si a vosotros os gusta y lo aceptáis, pues libres sois. Yo no lo acepto y como me gustaría que sí existiese un Dios verdadero Dios, pues sigo buscando. Por eso yo no me considero atea total que son los que creen que ningún Dios es posible.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?


totalmente de acuerdo.Esa es la razon por la que un creyente termina apartandose del camino de Dios..porque en realidad Cristo nunca estuvo en ellos.

¡No tenéis ni idea! Y encima os arrogáias el derecho de afirmar lo que no conocéis, En mi vida he visto mayor soberbia...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?


totalmente de acuerdo.Esa es la razon por la que un creyente termina apartandose del camino de Dios..porque en realidad Cristo nunca estuvo en ellos.

¡Pero tontería!
Vamos a ver, si una persona es creyente y practicante durante 30 años, a veces mas, vivendo según su fe y centrando su vida en Dios y en Jesús...¿ de verdad crees que pudo creer y practicar su fe y vivir en estrecha relación con Dios y Jesús, sin que ellos estuviesen en su vida? O sea, ¿como si fuese un zombi? Y de pronto, se da cuenta de que ni Dios ni Jesús están con ella y se vuelve atea...¿Pero quein se puede creer eso? Es una forma totalmente falsa, de justificar que un creyente dejó de creer, para no aceptar que si dejó de creer fue porque analizó sus creencias y encontró que no había prueba alguna de que fueran ciertas...
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Pobre si, pero no moral o económica o intelectualmente. Please, no te confundas, sino espiritualmente y esto tiene remedio, por cierto.

Saludos.

Oso:
Los ateos también tienen espíritu. No son solo carne. Y es ese espíritu el que les lleva a disfrutar y/o crear lo bueno y lo bello y alimenta su conciencia para hacer el bien y evitar el mal. El que les hace sensibles al sufrimiento ajeno y les mueve a socorrer al prójimo y luchar por un mundo mejor.
¿Recuerdas la parábola del buen samaritano? ¿De qué le sirvió al apaleado el espíritu religioso de los creyentes que pasaron de largo? De nada. El espíritu no religioso del buen samaritano le salvó.
Por supuesto que ni todos los creyentes ni todos los ateos se comportan siempre como deben.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

OSO;Sin la asistencia del Espíritu santo es imposible entender al revelación de Dios. Por esto necesitas de un cristiano que te predique el evangelio de y para salavción; si tienes alguna duda o inquietud al respecto dijo:
¿Y por qué tenemos que depender de lo que nos diga un creyente teniendo al Espíritu Santo que nos puede dar la necesaria luz para entender la biblia si es la palabra de Dios? ¿No te parece absurdo dado que el hombre es imperfecto y se puede equivocar en su manera de entender y de explicar lo que lea?

 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Ella no tiene nada que aceptar, ni yo. Los que tenéis que aceptar que no entendéis nuestro proceso de creyentes a no creyentes sois vosotros.
Yo, cuando creía, creía firmemente que Dios existía y que Jesús era su hijo. Y en la vida eterna y en el cielo y en el infierno, en los ángeles y en satanás y todos los demonios. Y rezaba y hablaba con Dios y con Jesús y hasta "sentía" que me amaban. Mi fe era tan firme como lo es la vuestra. Y Tanto Dios como Jesús estaban constantemente presentes en mi vida. ¿Con qué derecho y qué pruebas os atrevéis a decir que nuestra fe de entonces era falsa y por eso hemos dejado de creer?
Nuestra fe era tan verdadera como la vuestra, y se sostuvo mientras no pensamos en qué bases se apoyaba, en cuanto empezamos a pensarlo y a nalizar nuestra fe...como no tenía bases probadas se vino abajo. Pero mientras la tuvimos fue tan firme como la vuestra.
Y si yo ya no creo en el Dios de la biblia es porque no puedo, no porque no quiera ni porque quiera vivir desenfrenadamente sin respetar los mandamientos naturales y a los demás.
El Dios de la biblia es el Dios en el que creían los israelitas. Esa era su idea de Dios. Y si a vosotros os gusta y lo aceptáis, pues libres sois. Yo no lo acepto y como me gustaría que sí existiese un Dios verdadero Dios, pues sigo buscando. Por eso yo no me considero atea total que son los que creen que ningún Dios es posible.

:no:

No te engañes.

La verdadera fe, es para salvación de tu ama. No para otra cosa.

La verdadera fe no duda, no va par atrás ni abandona al Autor y Consumador de la fe, que es Jesús.

La verdadera fe tiene convicción, certeza y no es ciega, sino tiene puestos su ojos en Jesús

Quizás hayas tenido una fe religiosa, una "experiencia de fe", una "fe"supersticiosa, tradicional, ciega, que se yo, pero no la santísima fe que es para salvación, una fe que nos es dada una vez y para siempre.

Lo tuyo no es ni era la fe verdadera mujer, lte lo aseguro, en cambio la fe que es para salvación del alma es una fe inconmovible que tiene puestos sus ojos en Jesús.Esa clase de fe que es para salación no la conoces.

Así que no te engañes a ti misma.

Saludos.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Los ateos no son sino impacientes en la búsqueda de Dios. Su ateismo nace de la búsqueda lógica que hacen de Dios. No hay ni un solo ateo que no haya nacido de la pregunta ¿Quien o que es Dios?. Así que el ateismo nace, aunque suene irónico de la búsqueda de respuestas sobre algo que no existe, según el ateo.

Entre mas impaciente en esa búsqueda sea el ateo, mas ateo cree ser, pero lo único que realmente deja ver, es su impaciencia en la búsqueda de Dios.

Así que...como lo he dicho antes, los ateos buscan cada día a Dios, al igual que los creyentes, la diferencia es que los creyentes lo buscamos creyendo que le hay y ellos, creyendo que no le hay.

Dios les bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

HOLA A TODOS:

Y seguimos con la falacia del Escocés Verdadero.

"La "verdadera fe" es la que yo opino que es y no otra".

"Si es otra diferente a la que yo opino que es, entonces no es verdadera ni lo fue nunca".

Prejuicio. Prejuicio y narcisismo de decir: "las cosas tienen que ser como yo pienso que tienen que ser para ser verdaderas". Como si l,a opinión de una persona fuera la base de la verdad o de los afectos, las vivencias y los sentimientos de los demás. No es así.

Mi postura,
Karina.

Karina.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

Uf.

Claro.... tambien puede NO SER POSIBLE. Pero si gusta CREER que puede ser así pues eres libre de hacerlo. Ahora tambien pudo haber sido que se colo de un universo paralelo real o irreal.
Ufffffffff!

A ver... que yo sepa las cosas o son posibles o son imposibles. Ahora mismo no veo como algo podría ser posible e imposible a la vez... por favor ilumíname!

Si declaras algo como posible, automáticamente descartas que sea imposible. Y si declaras algo imposible automáticamente descartas que sea posible. ¿No?

Si tiras una moneda , siempre vas a tener un 50% de probabilidad de que te salga cara o cruz....... aún si la tiras infinitas veces sin importar que haya ocurrido en infinitas tiradas anteriores.........

no sé si entendiste lo de la moneda...

Si, cierto. Pero si consideras el evento CONJUNTO de n lanzamientos como un único evento, la probabilidad de que haya ALGUNA cara en él es MUY SUPERIOR al 50%....

No sé si entendiste lo del único evento conjunto....


Ciertamente se nota tu fijacion conmigo....get a life.

No, me diviertes y mantienes mi cerebro en forma, no te preocupes.. :)

Salud.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

HOLA A TODOS:

Y seguimos con la falacia del Escocés Verdadero.

"La "verdadera fe" es la que yo opino que es y no otra".

"Si es otra diferente a la que yo opino que es, entonces no es verdadera ni lo fue nunca".

Prejuicio. Prejuicio y narcisismo de decir: "las cosas tienen que ser como yo pienso que tienen que ser para ser verdaderas". Como si l,a opinión de una persona fuera la base de la verdad o de los afectos, las vivencias y los sentimientos de los demás. No es así.

Mi postura,
Karina.

Karina.
¿La opinión de una persona? Si hay algo que han tenido en común millones de millones de personas y esto no de esta época sino de todas las épocas, es la fe.

La fe duerme en la noche con la esperanza de despertar al siguiente día. La fe hace con la esperanza de agradar, revelar, descubrir, enseñar y trascender.

No existe nadie que no tenga fe. Todos nacemos con una porción de fe. Hasta el niño recién nacido llora con la esperanza de ser alimentado.!!

El que diga que no tiene fe, tiene fe en que le crean!!! jejeje.

Dios le bendice!

Greivin.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?


¡Pero tontería!
Vamos a ver, si una persona es creyente y practicante durante 30 años, a veces mas, vivendo según su fe y centrando su vida en Dios y en Jesús...¿ de verdad crees que pudo creer y practicar su fe y vivir en estrecha relación con Dios y Jesús, sin que ellos estuviesen en su vida? O sea, ¿como si fuese un zombi? Y de pronto, se da cuenta de que ni Dios ni Jesús están con ella y se vuelve atea...¿Pero quein se puede creer eso? Es una forma totalmente falsa, de justificar que un creyente dejó de creer, para no aceptar que si dejó de creer fue porque analizó sus creencias y encontró que no había prueba alguna de que fueran ciertas...


Jaja, ahora resulta que somos zombies?!, ..los creyentes que usted debe conocer mas bien, deben ser creyentes de su ministros o de su lider mas que de Dios!

Veamos: la Biblia dice "el que persevera hasta el fin, ESE sera salvo"....Usted que cree martamaria que significa esto?...
Los creyentes que luego se alejan de Dios por la justificacion que sea
la Biblia nos declara que el que tal hace nunca fue salvo pues no tuvo una fe verdadera. Recuerde, "los demonios creen" y eso no significa que son salvos. Los verdaderos creyentes permanecen y llevan frutos (Juan 15:16). Jesucristo dijo que el que no estaba con el estaba en contra de el. Por eso, el que se aleja de Cristo esta en contra de Cristo. Es "anti-Cristo" y la Biblia nos dice que tales salen de nosotros porque no son de nosotros...
1 Juan 2 18
Hijitos, ya es el último tiempo: y como vosotros habéis oído que el anticristo ha de venir, así también al presente han comenzado á ser muchos anticristos; por lo cual sabemos que es el último tiempo. 19Salieron de nosotros, mas no eran de nosotros; porque si fueran de nosotros, hubieran cierto permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que todos no son de nosotros. 20 Mas vosotros tenéis la unción del Santo, y conocéis todas las cosas.

Martamaria, usted nunca fue cristiana..jamas!...usted cree que lo fue pero el verdadero cristiano: persevera hasta el final!.
El verdadero cristiano, aunque viva en medio de tempestades todos los dias de su vida NO se aparta jamas de Jesucristo...usted, cree que los discipulos la pasaron genial durante su ministerio?..ellos, murieron apedreados, crucificados boca abajo, etc...sin embargo Judas traiciono a Jesus y en vez de arrepentirse, se suicido!...Aqui, se ve claramente la diferencia de entre un verdadero cristiano y un anticristo: ambos seguian al mismo Jesus pero unos lo amaron hasta el final..otro lo traiciono y se aparto.

"El fundamento de Dios esta firme, ...conoce el Senor los que son suyos.."
Dios conoce los que son suyos y aunque algunos estan un tiempo y luego se van, pero las ovejas siguen la voz del maestro y permanecen, y el las cuida y nadie las podra arrebatar de su mano. (Juan 10).

Martamaria, yo le sugiero que no diga mas que fue cristiana porque hay mucha gente que aun no ha conocido a Cristo y su testimonio los aleja de obtener la oportunidad de ser salvos y que sus vidas sean transformadas.Haga, lo que quiera pero yo, le aconsejo por amor..luego, usted es la que tendra que rendir cuentas al Señor el dia del juicio..pero reconozca que usted fue creyente pero no cristiana, en absoluto nunca lo fue.


 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

HOLA A TODOS:

Y seguimos con la falacia del Escocés Verdadero.

"La "verdadera fe" es la que yo opino que es y no otra".

"Si es otra diferente a la que yo opino que es, entonces no es verdadera ni lo fue nunca".

Prejuicio. Prejuicio y narcisismo de decir: "las cosas tienen que ser como yo pienso que tienen que ser para ser verdaderas". Como si l,a opinión de una persona fuera la base de la verdad o de los afectos, las vivencias y los sentimientos de los demás. No es así.

Mi postura,
Karina.

Karina.

Karina,

Ya sé que te estás refiriendo a Greivin y a OSO ahora, perp permíteme que intervenga. Entiendo perfectamente lo que quieres decir. No hay fe "verdadera" como no hay ateismo "verdadero" ni patriotismo verdadero ni coleccionismo verdadero ni submarinismo verdadero ni nada verdadero... a no ser que alguien hubiese definido muy claramente el concepto de "verdadero" en cada caso y estando aceptado por todos como referencia absoluta estuviese siempre aquí para juzgarlo. Pero evidentemente no es el caso ni para lo uno ni para lo otro ni para nada de lo que aquí se debate.

Por tanto, a falta de referencia absoluta, todos nos fabricamos "nuestra" referencia absoluta de lo "verdadero". Supongo que estamos de acuerdo todos en eso. Es por ello que yo personalmente cuando alguien habla del concepto de "verdadero" aplicado a algo que conoce, automaticamente LO ENTIENDO como una referencia relativa a él, a su concepto personal. No voy siempre pidiendo la aclaración de si lo entiende como absoluto o como personal... ya directamente lo entiendo como personal, como que me está describiendo SU personal definición.

En mi caso a veces uso el término "verdadero", evidentemente referido a MI verdad. Incluso en este foro en cuanto lo he hecho he aclarado explícitamente que era MI visión de lo verdadero. Pero a algunos ni eso les ha bastado. Lo que no podemos ni debemos hacer (opino) es desterrar la palabra "verdadero" del lenguaje coloquial. Mas bien debemos ser lo suficientemente agudos como para entender con qué finalidad la usamos.

No sé si me explico..

Salud.
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

¡No tenéis ni idea! Y encima os arrogáias el derecho de afirmar lo que no conocéis, En mi vida he visto mayor soberbia...

Conozco la Biblia mi querida, y Yo hablo con fundamento Biblico. Aunque usted quiera tener la razon de su discurso..okey, diga lo que quiera pero no es Biblico y yo, como cristiana no me interesa aceptar conjeturas antibiblicas y carnales...pues, sino me voy a otro foro que piensen igual que yo..no le parece?
 
Re: ¿Por que los ateos son ateos?

NOEPAOLA:

Te explicas perfectamente y no puedo estás más que de acuerdo contigo.
Yo por eso no uso el término "verdad" o "verdadero". Justo por esto que mencionas.
Peor cuando nuestra postura se coloca como la verdad única e invencible.

Te mando un abrazo,
Karina.