LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Insisto, la Biblia enseña que todo procede de Dios efectivamente, porque todo fue creado de la nada por Dios.

Excepto, el Hijo y el Espíritu Santo que también proceden (nacen, salen) de Dios pero... del mismo Padre y no de la nada...

Increado el Padre, increado el Hijo pero engendrado por el Padre. Increado el Espíritu Santo pero procedente del Padre y del Hijo...

Por lo tanto, así las cosas, el Hijo y el Espíritu Santo son de la misma naturaleza divina que el Padre es decir, co-eternos con el Padre.

Por lo tanto, el Padre es Dios junto con el Hijo y el Espíritu Santo.

Ni el Hijo ni el Espíritu Santo fueron creados de la nada por el Padre ¿o si? ¿acaso esto es lo que enseña la Biblia? por supuesto que no.

Si procede de la nada...

¿Debemos entender que DIOS es la nada?... pues "todo" procede de él... todo salió de él...
 
Estimado MISTERSOUND

Estimado MISTERSOUND

Emiliojorge no ha dicho que algo proceda de la nada (como escribes en la primera línea) sino que todo procede de Él como lo dices en la segunda línea.

No es correcto inferir, entonces, que Dios sea la nada.

Simplemente, en Dios está y de Él procede todo lo que es y será conforme Él lo quiera.

El concepto de NADA es precisamente lo contrario de Dios que lo incluye TODO.

Así como en Dios lo encuentro TODO en la NADA no hallo nada.

Si no hubiera Dios, entonces sí TODO y NADA serían lo mismo; pero mi mente capaz de concebir tal idea anula de inmediato tal posibilidad pues al solo pensarlo ya hay ALGO ocupando su lugar.

Actualmente, de acuerdo a la revelación recibida, podemos decir que todo lo bueno está en Dios y todo lo malo fuera de Él, es decir, en la nada.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Lo demas, si son tres en uno, uno en tres, si estan separados o no...la verdad no me es tan relevante.

Los romanos como gente politeístas que eran, cuando querían desear algo bueno a su prójimo decían "Que los dioses te protejan" a sabiendas que dentro de sus dioses unos eran más poderosos que otros. La educación que se enseña desde el nacimiento queda impregnada en la mente de por vida. Es como el idioma, las palabras tienen un significado y a partir de ahí la mente las procesa y se dan por buenas. Es muy curioso que la misma palabra puede tener un significado en España y el opuesto en Argentina.

Está claro que en la Biblia se enfatiza en multitud de citas que Dios es Uno y no hay dioses con Él. Imaginénse que no apareciese ninguna cita en que mostrara que Dios es Uno, hoy el cristianismo sería lo más normal decir que "Los Dioses te protejan" ¿Quién serían esos Dioses? Contestación: El Padre (de más categoría que los otros dos, ya que decide cuando envía al Hijo y al Espíritu Santo), el Hijo y el Espíritu Santo.
Pero como la Biblia es tajante en afirmar que Dios es solo UNO pues tenemos cosas curiosas como esta:
Lo demás, si son tres en uno, uno en tres, si estan separados o no...la verdad no me es tan relevante.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

No estás leyendo con atención...

1Co 8:6 para nosotros, sin embargo, sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él; y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él.

"sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él"

...[/B]

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Tú eres el que no lee con atención... en tu afán de menospreciar a Jesucristo... y despojarle de su deidad eterna...

Es verdad que...

"sólo hay un Dios, el Padre, del cual proceden todas las cosas, y nosotros somos para él"

Pero también es verdad que...

"y un Señor, Jesucristo, por medio del cual son todas las cosas, y nosotros por medio de él."

Lo cual quiere decir que sin Jesucristo las cosas no pueden ser... y esto le hace Dios juntamente con el Padre... ya que si Jesucristo no les da vida (y Jesucristo es el Autor de la vida... como declara la Escritura)... nada puede llegar a ser, ni tener vida.

¿Y quien es el que da vida a las cosas?... yo te lo digo... Dios... por lo tanto cuando la Escritura da un testimonio positivo de que es Jesús quien da la vida y que todo subsiste en Él... están dando testimonio de que Jesús también es DIOS... juntamente con el Padre... esa es la razón de la conjunción copulativa... Y.... que une al Padre con Jesucristo en un solo SER en el versículo que comentamos... aunque el Hijo proceda del Padre... como se explica con toda claridad en el capítulo 1 del evangelio de Juan... y donde Juan afirma de manera enfática que Jesús (el Verbo)... YA era DIOS antes de encarnarse. Por lo tanto el negar esta verdad te convierte en un anticristo... como dice el mismo Juan en 1 Juan 2:18 cuando afirma que han surgido muchos anticristos y que salieron de entre nosotros... porque NO eran de nosotros.

Ese es el testimonio claro y sencillo de la Escritura... aunque el espíritu del anticristo se obstine en negarlo.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Re: URe: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Ahora me dirás también que Moisés era DIOS... pues a él tambien lo envió DIOS a salvar a su pueblo...

Es usted quin sostiene que fue otros, aparte de Dios, quien fue el salvador. Tenga en cuenta que solo usted defiende semejante aberración. Y Moisés NO SALVÓ A NADIE, otra de sus ABERRACIONES. Solo DIOS SALVA, lo cual usted NIEGA, y nos muestra a un dios que envia a otro a que le haga el trabajo sucio, con cargas que ni él mismo quiere soportar.

Ya necesitas medicina... y camisa de fuerza...

El solo nombre de Jesucristo confirma quien es él...

Jesús: el salvador... hecho así por la voluntad de DIOS.

Cristo: el ungido de DIOS... pues es DIOS quien lo ungió... él no se ungió a si mismo...

[SpaRV] Lucas 9:20
Y les dijo: ¿Y vosotros, quién decís que soy? Entonces respondiendo Simón Pedro, dijo: El Cristo de Dios.


Para ti toda la escritura dice lo que no es y solo tú dices lo que es... HIJO DE SATANÁS...

Lo ve?... NIEGA QUE DIOS CUMPLIESE SUS PROMESAS, y que envió un testaferro, a parte de él, para que le hiciese el trabajo sucio. A la vez que muestra a un dios menitoro y que no cumple sus promesas. Pues escrito está:

Ez. 34:22 Yo salvaré a mis ovejas, y nunca más serán para rapiña; y juzgaré entre oveja y oveja.

Jer. 30:7 ¡Se acerca un día terrible, un día como ningún otro! Será un tiempo de angustia para el pueblo de Jacob, pero yo los salvaré.

Ez. 13:23 Por eso no volverán ustedes a tener sus falsas visiones ni a proclamar sus profecías de mentira. Yo salvaré a mi pueblo del poder de ustedes, y reconocerán ustedes que yo soy el Señor.’

Os. 1:7 En cambio, tendré compasión del reino de Judá: yo mismo, el Señor su Dios, los salvaré. Pero no los salvaré por medio de la guerra, sino que lo haré sin arco ni espada ni caballos ni jinetes.”

Zac. 8:13 Y así como ustedes, los de Judá y los de Israel, fueron maldición entre las demás naciones, así yo ahora los salvaré y haré que sean bendición. ¡No tengan miedo! ¡Esfuércense!”

Is. 43:11 Yo, yo Jehová, y fuera de mí no hay quien salve.

Pero usted LO NIEGA, y nos muestra a un dios que NO CUMPLE SU PALABRA, SUS PROMESAS, QUE NO DA LA CARA, Y QUE OBRA CONTRARIO A SU LEY.

Por ello, usted, cuando se le reclama que:

Is. 8:20 ¡A la ley y al testimonio! Si no dijeren conforme a esto, es porque no les ha amanecido.

NO PUEDE HALLAR JUSTIFICACIÓN ALGUNA EN LA LEY, PORQUE LA LEY, QUE VINO PARA MOSTRA EL PECADO, ES LA PRIMERA QUE LE JUZGA Y DEJA EN CLARO QUE TODO EN USTED ES MENTIRA Y FALSEDAD.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Lo que más gracia me hace de todo es lo siguiente: QUE TODOS CUANTO VIENEN A DESCALIFICAR LA TRINIDAD, TODOS Y POR IGUAL, DESCONOCEN Y EN SU TOTALIDAD QUE DEFIENDE O DEJA DE DEFENDER LA MISMA.

Solo hablan de lo que les han contado, han leído, etc... pero NINGUNO DE TODOS CUANTO PRETENDEN DESCALIFICARLA, SABE NADA AL RESPECTO DE LA MISMA.

Por lo menos, antes de hablar, estudien que no les irá mal.


El Credo de San Atanasio

También se conoce por sus primeras palabras de la versión latina: "Quicumque".
Esta es Se le llama de San Atanasio no porque el lo escribiera sino porque recoge sus expresiones e ideas. Algunos piensan que fue escrito por San Ambrosio.

Texto del Credo Atanasiano:
"Todo el que quiera salvarse, ante todo es menester que mantenga la fe Católica; el que no la guarde íntegra e inviolada, sin duda perecerá para siempre.
Ahora bien, la fe católica es que veneremos a un solo Dios en la Trinidad, y a la Trinidad en la unidad; sin confundir las personas ni separar las sustancias. Porque una es la persona del Padre y el Hijo y otra (también) la del Espíritu Santo; pero el Padre y el Hijo y el Espíritu Santo tienen una sola divinidad, gloria igual y coeterna majestad. Cual el Padre, tal el Hijo, increado (también) el Espíritu Santo; increado el Padre, increado el Hijo, increado (también) el Espíritu Santo; inmenso el Padre, inmenso el Hijo, inmenso (también) el Espíritu Santo; eterno el Padre, eterno el Hijo, eterno (también) el Espíritu Santo. Y, sin embargo, no son tres eternos, sino un solo eterno, como no son tres increados ni tres inmensos, sino un solo increado y un solo inmenso. Igualmente, omnipotente el Padre, omnipotente el Hijo, omnipotente (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo no son tres omnipotentes, sino un solo omnipotente. Así Dios es el Padre, Dios es el Hijo, Dios es (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo, no son tres dioses, sino un solo Dios; Así, Señores el Padre, Señor es el Hijo, Señor (también) el Espíritu Santo; y, sin embargo, no son tres Señores, sino un solo Señor; porque así como por la cristiana verdad somos compelidos a confesar como Dios y Señor a cada persona en particular; así la religión católica nos prohíbe decir tres dioses y señores. El Padre, por nadie fue hecho ni creado ni engendrado. El Hijo fue por solo el Padre, no hecho ni creado, sino engendrado. El Espíritu Santo, del Padre y del Hijo, no fue hecho ni creado, sino que procede.
Hay, consiguientemente, un solo Padre, no tres padres; un solo Hijo, no tres hijos; un solo Espíritu Santo, no tres espíritus santos; y en esta Trinidad, nada es antes ni después, nada mayor o menor, sino que las tres personas son entre sí coeternas y coiguales, de suerte que, como antes se ha dicho, en todo hay que venerar lo mismo la unidad de la Trinidad que la Trinidad en la unidad. El que quiera , pues, salvarse, así ha sentir de la Trinidad.
Pero es necesario para la eterna salvación creer también fielmente en la encarnación de nuestro Señor Jesucristo. Es, pues, la fe recta que creemos y confesamos que nuestro Señor Jesucristo, hijo de Dios, es Dios y hombre. Es Dios engendrado de la sustancia del Padre antes de los siglos, y es hombre nacido de la madre a la manera que el alma racional y la carne es un solo hombre; así Dios y el hombre son un solo Cristo. El cual padeció por nuestra salvación, descendió a los infiernos, al tercer día resucitó de entre los muertos, subió a los cielos, está sentado al adiestra de Dios Padre omnipotente, desde allí ha en el siglo: perfecto Dios, perfecto hombre, subsistente de alma racional y de carne humana; igual al Padre según la divinidad, menor que el Padre según la humanidad. Mas aun cuando sea Dios y hombre, no son dos, sino un solo Cristo, y uno solo no por la conversión de la divinidad en la carne, sino por la asunción de la humanidad en Dios; uno absolutamente, no por confusión de la sustancia, sino por la unidad de la persona. Porque de venir a juzgar a los vivos y a los muertos, y a su venida todos los hombres han de resucitar con sus cuerpos y dar cuenta de sus propios actos, y los que obraron bien, irán a la vida eterna; los que mal, al fuego eterno.

Esta es la fe católica y el que no la creyere fiel y firmemente no podrá salvarse."
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Esta es la fe católica y el que no la creyere fiel y firmemente no podrá salvarse."

Ya, pero esto solo sirve para convencer a los católicos romanos. Y mi salvación no depende de la fe católica, ni de tener fe en el catolicismo romano, sino en Cristo, el Hijo de Dios.

Pero bueno, andan, en este aspecto, bastante atinados.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Te aclaro, Pablo V. Cuando dije:

Ya, pero esto solo sirve para convencer a los católicos romanos. Y mi salvación no depende de la fe católica, ni de tener fe en el catolicismo romano, sino en Cristo, el Hijo de Dios.

Pero bueno, andan, en este aspecto, bastante atinados.

No es que me esté poniendo en contra de la explicación de la Trinidad que has compartido, sino de la arrogancia del catolicismo romano, que se cree, y enseña, que fuera de él no hay salvación.

En su entendimiento de la Trinidad, aunque después no les sirva de mucho, pues continuamente le añaden elementos extraños, andan bastante atinados.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Ahora bien, y PARA TODOS POR IGUAL LO DIGO. Creer en la Trinidad NO SALVA A NADIE. Y si esto no lo tienen claro, andan muy, pero que muy perdidos. LA SALVACIÓN LO ES POR CREER EN CRISTO JESÚS.

Y tengan MUY EN CUENTA, QUE NO TODOS PUDEN LLEGAR A ENTENDER LA TRINIDAD. Se la pueden explicar, la pueden estudiar, pero NO TODOS LOGRAN ENTENDERLA EN VERDAD.

NO SOMOS SALVOS POR CREER EN LA TRINIDAD, SINO EN CRISTO JESÚS, EL SEÑOR.

La Trinidad, incluso s. Agustin, tuvo que reconocer que NO PODÍA LLEGAR A ENTENDERLA.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Ahora bien, y PARA TODOS POR IGUAL LO DIGO. Creer en la Trinidad NO SALVA A NADIE. Y si esto no lo tienen claro, andan muy, pero que muy perdidos. LA SALVACIÓN LO ES POR CREER EN CRISTO JESÚS.

Y tengan MUY EN CUENTA, QUE NO TODOS PUDEN LLEGAR A ENTENDER LA TRINIDAD. Se la pueden explicar, la pueden estudiar, pero NO TODOS LOGRAN ENTENDERLA EN VERDAD.

NO SOMOS SALVOS POR CREER EN LA TRINIDAD, SINO EN CRISTO JESÚS, EL SEÑOR.

La Trinidad, incluso s. Agustin, tuvo que reconocer que NO PODÍA LLEGAR A ENTENDERLA.

Por primera vez estamos de acuerdo, creer en ese dios llamado "Santisima trinidad" no va a salvar a nadie, el unico Dios que nos Salva es YHWH quien se manifesto en carne con el nombre de Jesús.

Ahora bien; a los creyentes en la trinidad se les ha enseñado que si la doctrina de la trinidad proviene de Dios, entonces la limitada mente humana no la puede comprender y por eso los errores y las incongruencias de esa doctrina no son asuntos trascendentales. Afirman que todos quienes creen en la trinidad la han recibido por la revelación del Espíritu Santo, y que no es la lógica, ni la inteligencia, ni la coherencia las que pueden medir si la enseñanza de la trinidad es o no una verdad de Dios. Ellos afirman que el misterio radica en que no se sujeta a los parámetros que la inteligencia humana puede concebir debido a nuestra mente limitada. Así, a ellos no les interesa que la misma definición de la enseñanza trinitaria (que de hecho no se encuentra en la Biblia) sea contradictoria y absurda y sobre todo que esté en directa oposición a la Santa Escritura.

Por eso cuando se ven apabullados por las incongruencias de dicho dogma, y no pueden sostener su argumentación debido a la disconformidad de sus afirmaciones, tienen preparada una puerta de escape por medio de la cual afirman que la trinidad es un misterio inexplicable y así aparentemente le ponen remedio a la situación.


“Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.” (2. Timoteo 4:3-4)
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Para entender en parte (si se llama entender) deberian (y no es obligacion) ahondar en el CONCEPTO del MESIAS.

Los hebreos en ello, lo tienen bien claro ( pero esto no significa judaizar ) para algunos va a ser claro, para otros confucion.

Pero aclaro mi SALVACION , NO depende de ninguna postura.


sergio
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Por primera vez estamos de acuerdo, creer en ese dios llamado "Santisima trinidad" no va a salvar a nadie, el unico Dios que nos Salva es YHWH quien se manifesto en carne con el nombre de Jesús.

NO, ya se lo explicamos ayer. Dios no es como un actor que asume diferentes papeles, y miente más que habla. Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Tres personas distintas, UN SOLO DIOS.

Ahora bien; a los creyentes en la trinidad se les ha enseñado que si la doctrina de la trinidad proviene de Dios, entonces la limitada mente humana no la puede comprender y por eso los errores y las incongruencias de esa doctrina no son asuntos trascendentales. Afirman que todos quienes creen en la trinidad la han recibido por la revelación del Espíritu Santo, y que no es la lógica, ni la inteligencia, ni la coherencia las que pueden medir si la enseñanza de la trinidad es o no una verdad de Dios. Ellos afirman que el misterio radica en que no se sujeta a los parámetros que la inteligencia humana puede concebir debido a nuestra mente limitada. Así, a ellos no les interesa que la misma definición de la enseñanza trinitaria (que de hecho no se encuentra en la Biblia) sea contradictoria y absurda y sobre todo que esté en directa oposición a la Santa Escritura.

La Trinidad se puede llegar a entender, en la medida que Dios quiera Revelarla a cada individuo en particular. Pero salvación no se fundamenta en creer en la Trinidad, sino en Cristo Jesús, EL HIJO DE DIOS, que no un papel asumido por otro que dice ser, pero que no es, como si de un oficio se tratase y a tal cual cree usted.

El fundamento de nuestra salvación LO ES CRISTO, EL HIJO DE DIOS. Un Hijo verdadero. NO como usted defiende como si fuese un oficio, una manifestación de otro que no es el mismo.

Por eso cuando se ven apabullados por las incongruencias de dicho dogma, y no pueden sostener su argumentación debido a la disconformidad de sus afirmaciones, tienen preparada una puerta de escape por medio de la cual afirman que la trinidad es un misterio inexplicable y así aparentemente le ponen remedio a la situación.

Quien tiene el debido conocimiento no se ve apabullado. Pero como le he dicho, no a todos les es y por igual revelado.

“Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.” (2. Timoteo 4:3-4)

Justamente es lo que le pasa a usted QUE NIEGA LA REALIDAD DEL HIJO, QUE NIEGA QUE EN VERDAD EXISTA UN HIJO, PUES DEFIENDE QUE SOLO ES UN PAPEL MÁS, UNA INTERPRETACIÓN MÁS, UN OFICIO MÁS, DEL PADRE.

Vamos, y resumiendo QUE NIEGA AL HIJO CLARAMENTE, Y SOLO LO PRESENTA COMO UN OFICIO MÁS DEL PADRE.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Por primera vez estamos de acuerdo, creer en ese dios llamado "Santisima trinidad" no va a salvar a nadie, el unico Dios que nos Salva es YHWH quien se manifesto en carne con el nombre de Jesús.

Ahora bien; a los creyentes en la trinidad se les ha enseñado que si la doctrina de la trinidad proviene de Dios, entonces la limitada mente humana no la puede comprender y por eso los errores y las incongruencias de esa doctrina no son asuntos trascendentales. Afirman que todos quienes creen en la trinidad la han recibido por la revelación del Espíritu Santo, y que no es la lógica, ni la inteligencia, ni la coherencia las que pueden medir si la enseñanza de la trinidad es o no una verdad de Dios. Ellos afirman que el misterio radica en que no se sujeta a los parámetros que la inteligencia humana puede concebir debido a nuestra mente limitada. Así, a ellos no les interesa que la misma definición de la enseñanza trinitaria (que de hecho no se encuentra en la Biblia) sea contradictoria y absurda y sobre todo que esté en directa oposición a la Santa Escritura.

Por eso cuando se ven apabullados por las incongruencias de dicho dogma, y no pueden sostener su argumentación debido a la disconformidad de sus afirmaciones, tienen preparada una puerta de escape por medio de la cual afirman que la trinidad es un misterio inexplicable y así aparentemente le ponen remedio a la situación.


“Porque vendrá tiempo cuando no sufrirán la sana doctrina, sino que teniendo comezón de oír, se amontonarán maestros conforme a sus propias concupiscencias, y apartarán de la verdad el oído y se volverán a las fábulas.” (2. Timoteo 4:3-4)

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Quizás eso que afirmas sea cierto para algunos (incluido tú... en lo referente a no sufrir la sana doctrina)... se da... lo que dices... en los católicos romanos... pero no es cierto lo que afirmas en los verdaderos cristianos que han sido enseñados en la verdad de la Trinidad por el Espíritu Santo a través de la Escritura... ya que la Escritura es quien llama Dios al Padre... al Hijo... y al Espíritu Santo... y la Escritura no puede ser quebrantada... y esa Escritura dice que Dios es UNO... por lo tanto es la Escritura quien dice que DIOS QUE ES UNO está conformado por una pluralidad de tres personas... Padre... Hijo... y Espíritu Santo... que forman una unidad que es DIOS. Y esto lo hace la Escritura... y no los que creemos en ella como Palabra de Dios.

Ahora si no lo quieres llamar Trinidad... o llamar esta doctrina con otro nombre que signifique tres en uno... es irrelevante... porque la verdad revelada por la Escritura sigue siendo la misma... Dios es UNO conformado por tres personas diferenciadas.

Por otro lado... Jesucristo da testimonio del Padre... del Hijo... y del Espíritu Santo... manifestándonos la pluralidad de Dios en unidad... y los que creemos en Jesucristo solo podemos creerle y aceptar su enseñanza... los que no lo hacen... es porque no creen lo que Él dice y enseña... así de sencillo y simple es el asunto.

Que Dios les bendiga a todos

Paz a la gente de buena voluntad
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Para entender en parte (si se llama entender) deberian (y no es obligacion) ahondar en el CONCEPTO del MESIAS.

Los hebreos en ello, lo tienen bien claro ( pero esto no significa judaizar ) para algunos va a ser claro, para otros confucion.

Pero aclaro mi SALVACION , NO depende de ninguna postura.


sergio

A la verdad, NADIE PUEDE CONOCER A DIOS. Para el hombre es IMPOSIBLE. Solo hay un hombre que puede Revelar quien es Dios, porque Él mismo procede de Dios, y es Dios en si mismo. Que no es otro que Jesucristo.

Dios no puede llegar a ser entendido, más allá de la persona del Hijo. Dios no pude ser Revelado, si no lo Revela el Hijo, y a la vez NADIE SABE QUIEN ES EL PADRE, SINO EL HIJO:

Luc. 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Lo que hay que entender es que es el Padre, y solo el Padre, quien lleva al Hijo:

Jn. 6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

Jn. 6:65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.


Y nadie puede conocer al Padre, si no es por el Hijo:

Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Son inseparable e indivisibles, pero a su vez SON DOS PERSONAS TOTALMENTE DISTINTAS, Y CON VOLUNTAD INDIVIDUAL:

Luc. 22:42 Dijo: “Padre, si quieres, líbrame de este trago amargo;c pero que no se haga mi voluntad, sino la tuya.”
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

A la verdad, NADIE PUEDE CONOCER A DIOS. Para el hombre es IMPOSIBLE. Solo hay un hombre que puede Revelar quien es Dios, porque Él mismo procede de Dios, y es Dios en si mismo. Que no es otro que Jesucristo.

Dios no puede llegar a ser entendido, más allá de la persona del Hijo. Dios no pude ser Revelado, si no lo Revela el Hijo, y a la vez NADIE SABE QUIEN ES EL PADRE, SINO EL HIJO:

Luc. 10:22 Todas las cosas me fueron entregadas por mi Padre; y nadie conoce quién es el Hijo sino el Padre; ni quién es el Padre, sino el Hijo, y aquel a quien el Hijo lo quiera revelar.

Lo que hay que entender es que es el Padre, y solo el Padre, quien lleva al Hijo:

Jn. 6:44 Ninguno puede venir a mí, si el Padre que me envió no le trajere; y yo le resucitaré en el día postrero.

Jn. 6:65 Y dijo: Por eso os he dicho que ninguno puede venir a mí, si no le fuere dado del Padre.


Y nadie puede conocer al Padre, si no es por el Hijo:

Jn. 14:6 Jesús le dijo: Yo soy el camino, y la verdad, y la vida; nadie viene al Padre, sino por mí.

Son inseparable e indivisibles, pero a su vez SON DOS PERSONAS TOTALMENTE DISTINTAS, Y CON VOLUNTAD INDIVIDUAL:

Luc. 22:42 Dijo: “Padre, si quieres, líbrame de este trago amargo;c pero que no se haga mi voluntad, sino la tuya.”

Saludos RAUL

Por eso digo, NINGUNA postura puede definir el concepto del MESIAS en YESHUA (el SALVARA ) el FUE UNGIDO MESIAS, no nacio sabiendo que era MESIAS.

Por otro lado DIOS no es ninguna forma de persona. El ES ESPIRITU.


Los judios sabian que SOBRENATURALMENTE se manifestaria el MESIAS :

Los “ellos” (Mateo 1:23 ) a quienes se refiere Mateo son los Judíos quienes esperaban al largamente anhelado MESIAS, como Rashi (rabino) y otros sabios han afirmado. La palabra “ellos” que menciona Mateo también es un eufemismo para los “profetas de Israel.”

Immanu-El Un título, no un nombre. Los Judíos estaban esperando una visitación sobrenatural, y no a alguien con un nombre como “Immanu-El PEREZ.”

EN Mateo, nacimiento virginal, el concepto largamente sostenido de MESIAS finalmente tomaría lugar - no que vendría un bebé que de hecho se llamará “Immanu-El.”

Además, el título Hebreo contiene dos palabras más pequeñas (“Emanu” y “El”). Todos los profetas de Israel creían que MESIAS era eterno (“El”) y que Mesías vendría a Israel (“Emanu,” o “con nosotros” en Israel) - confirmando aún más un concepto y no un nombre propio para MESIAS


Lo que HABITO en JESUCRISTO el MESIAS, despues de ser UNGIDO, FUE la PALABRA DE DIOS, juan 1:1

Estare ausente 10 minutos

Sergio
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Saludos RAUL

Por eso digo, NINGUNA postura puede definir el concepto del MESIAS en YESHUA (el SALVARA ) el FUE UNGIDO MESIAS, no nacio sabiendo que era MESIAS.

Esto es totalmente contrario a Juan 1.1. De ser a cual ustede dice, la Palabra habría dejado de ser, y existir, y saber quien era, cuando se hizo hombre.

Por otro lado DIOS no es ninguna forma de persona. El ES ESPIRITU.

De ser a tal cual usted dice, el hombre sería espíritu y a su vez, porque fue creado a imagen y semejanza de Dios. Y a su vez, el Hijo de Dios, cuando se hizo hombre, se hizo en todo semejante a nosotros pero sin pecado. Con lo cual el hombre y según usted SERÍA UN ESPÍRITU.

Los judíos ya los dejaré a parte, porque ello NO RECONOCIERON, NI RECONOCEN, A JESÚS COMO EL MESÍAS. Por lo tanto, sus posibles enseñanzas al respecto NO ME SIRVEN PARA NADA.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

NO, ya se lo explicamos ayer. Dios no es como un actor que asume diferentes papeles, y miente más que habla. Dios es Padre, Hijo y Espíritu Santo. Tres personas distintas, UN SOLO DIOS.

Haber si vamos poniendo las cosas en su lugar. El termino de actor solo, y oigalo bien, solo lo ha usado usted en su poca comprensión que tiene de Dios, en su insolencia y falta de respeto hacia YHWH. Yo nunca he hablado de Dios como un gran actor, usted en su insolencia lo ha tratado asi.

Continuando. Por favor muestre en las Escrituras explicitamente, en que capitulo y versiculo esta eso que afirmas de: "Tres personas distintas, UN SOLO DIOS"

Asi vamos desenmascarando la mentira y vamos mostrando la verdad, es con argumentos biblicos que se debate Señor Raul, no con insolencias, desfachatese y groserias, ¡con argumentos señor!

¡Esperare ansioso ese pasaje biblico!


La Trinidad se puede llegar a entender, en la medida que Dios quiera Revelarla a cada individuo en particular. Pero salvación no se fundamenta en creer en la Trinidad, sino en Cristo Jesús, EL HIJO DE DIOS, que no un papel asumido por otro que dice ser, pero que no es, como si de un oficio se tratase y a tal cual cree usted.

El fundamento de nuestra salvación LO ES CRISTO, EL HIJO DE DIOS. Un Hijo verdadero. NO como usted defiende como si fuese un oficio, una manifestación de otro que no es el mismo.

Primero que todo es usted el que siempre ha afirmado que segun yo, y que quede claro esa ha sido su afirmación nunca la mia, de que Jesús no es un hijo verdadero.

Debe aceptar que fue Dios quien se manifesto en carne para Salvarnos, y que se dio a conocer con el nombre de Jesús, además a esa manifestacion de Dios en carne se le conoce con el titulo de "Hijo de Dios" o es mentira, o una herejia

o ¿va anegar lo que le dice Pablo a Timoteo en su primera carta en el capituo 3 en el verso 16?

E indiscutiblemente, grande es el misterio de la piedad: "Dios fue manifestado en carne" (1Ti 3:16).

Quien tiene el debido conocimiento no se ve apabullado. Pero como le he dicho, no a todos les es y por igual revelado.

Si eso fuera verdad, ¿por que entonces sacan la premisa de que es un misterio inconprensible y que hay que aceptarlo por fe, incluso para ustedes mismos?

Como lei en este articulo Bautista: “Realmente la Trinidad es difícil de entender. Los cristianos pueden creer y aceptarlo po
rque la Biblia lo enseña.” Ibañez, Sergio. Artículo: “Doctrinas Bautistas. La Doctrina de Dios”. http://www.fbinstitute.com/Espanol/systematic_theology/doc-Dios.htm
Justamente es lo que le pasa a usted QUE NIEGA LA REALIDAD DEL HIJO, QUE NIEGA QUE EN VERDAD EXISTA UN HIJO, PUES DEFIENDE QUE SOLO ES UN PAPEL MÁS, UNA INTERPRETACIÓN MÁS, UN OFICIO MÁS, DEL PADRE.

Vamos, y resumiendo QUE NIEGA AL HIJO CLARAMENTE, Y SOLO LO PRESENTA COMO UN OFICIO MÁS DEL PADRE.


No. nunca he negado la realidad del hijo de Dios, eso lo afirmado usted en su insolencia. No es un papel más de Dios; entiendalo bien y no cambie los conceptos por favor que eso lo hace ver muy mal (como un mentiroso) ante la opinon de los demas foristas. Es otra de "las manifestaciones de Dios". O ¿va a negar que Dios seha manifestado de muchas maneras? veamos las siguientes:

En forma angelical (teofanía) Gén. 16:7-13; 18:1-22; 22:11-18; Jue. 13:17-18; Zac. 1:12-13; 3:13.
En una zarza Ex. 3:2-4
En una voz audible Gén. 3:8-10; Mt. 3:17; Jn. 123:28-30
En fuego Ex. 13:21-22; 14:24
En truenos Ex. 19:19; 9:28-29
En una nube Lc. 9:35; Ex. 13:21-22
En una peña o roca Ex. 17:6; 1Cor. 10:4
Como un anciano Dn. 7:9-13,22
Como Padre Sal. 89:26; Is. 9:6; 63:16; 63:8; Mt. 5:16; 6:14-18; Rm. 8:15; Gén. 1:4; 2 Tes. 2:16.
Hijo en carne Is. 7:14; 9:6; Mt. 1:21-23; 3:17; Lc. 1:31 y35; Jn. 3:18; 1 Tim. 3:16; Heb. 2:14; 10:20.
En forma de cómo paloma Mt. 3:16.
Espíritu Santo (El Consolador) Joel. 2:28; Mt. 3:11; Hch. 2:4; Rm. 5:5; 1Cor. 6:19; 2Cor. 6:6; Ef. 1:13; 1P. 1:2.




Estas son algunas de las formas como Dios se ha dado a conocer al hombre. O "tambien va a negar eso".

Señor Raul como ve, es con argumentos, argumento y sin insolencias ni desfachateses.



“Si esto enseñas a los hermanos, serás buen ministro de Jesucristo, nutrido con las palabras de la fe y de la buena doctrina que has seguido. Desecha las fábulas profanas y de viejas. Ejercítate para la piedad” (1. Timoteo 4:6)
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Haber si vamos poniendo las cosas en su lugar. El termino de actor solo, y oigalo bien, solo lo ha usado usted en su poca comprensión que tiene de Dios, en su insolencia y falta de respeto hacia YHWH. Yo nunca he hablado de Dios como un gran actor, usted en su insolencia lo ha tratado asi.

Como que no, si es usted el único que dice que es el Padre en distintas funciones, estados, papeles, oficios... como quiera llamarle, pero que a fin de cuentas ES MENTIRA QUE EXITA UN HIJO, PUES ESTE ES INEXISTENTE, SINO QUE ES UNA REPRESENTACIÓN MÁS DEL PADRE, ENTRE OTRAS MUCHAS QUE HACE.

Por favor, si se ve a una legua que su doctrina NIEGA LA EXISTENCIA REAL DEL HIJO, SE MIRE POR DONDE SE MIRE.
 
Re: LA TRINIDAD - FALSA DOCTRINA...

Esto es totalmente contrario a Juan 1.1. De ser a cual ustede dice, la Palabra habría dejado de ser, y existir, y saber quien era, cuando se hizo hombre.

Por otro lado DIOS no es ninguna forma de persona. El ES ESPIRITU.

De ser a tal cual usted dice, el hombre sería espíritu y a su vez, porque fue creado a imagen y semejanza de Dios. Y a su vez, el Hijo de Dios, cuando se hizo hombre, se hizo en todo semejante a nosotros pero sin pecado. Con lo cual el hombre y según usted SERÍA UN ESPÍRITU.

Los judíos ya los dejaré a parte, porque ello NO RECONOCIERON, NI RECONOCEN, A JESÚS COMO EL MESÍAS. Por lo tanto, sus posibles enseñanzas al respecto NO ME SIRVEN PARA NADA.

Que desfachates la suya el estar negando siempre las Escrituras, parece que nunca las hubieras leido y estudiado.

¿Vas a negar que Dios es Espíritu?

Haber como es que lees entonces esto:

Jua 4:24 Dios es Espíritu; y los que le adoran, en espíritu y en verdad es necesario que adoren.

Asi de esa forma se va desenmascarando al mentiroso...