Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Jejeje entonces segun tu limitada apreciacion San Pablo predico donde Cristo ya habia sido anunciado?

Es claro que Pablo no predicaba donde Cristo ya había sido anunciad par ano edificar sobre fundamento ajeno.

Saludos.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Es claro que Pablo no predicaba donde Cristo ya había sido anunciad par ano edificar sobre fundamento ajeno.

Saludos.

Aun asi es capaz de buscar ajustarlo a sus interpretaciones....saludos
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

No, no confundas, eso que tu dices es la falsa doctrina inventada por lutero llamada el sacerdocio de todos los creyentes, en la que segun todos los creyentes son absolutamente iguales e importantes de manera que no hay diferencia entre los fieles y los pastores, todos son iguales. Esta doctrina es claramente falsa porque en los mismos Evangelios leemos que Jesus predicaba y hacia milagros frente a las muchedumbres (Lucas 5:1) y toda esta gente creia en El y se convertia pero de entre todos los iban creyendo Jesus claramente establecio a Sus doce Apostoles (Marcos 3:33-34) que los instruyo en Sus enseñanzas para predicar el Evangelio a todo el mundo cuando El regrese al Padre (Marcos 16:15-19)

Dios no hace acepción de personas. Y mucho menos divide en cuerpo en jerarquía y muchedumbre, que es como reconoce el catecismo a todos quienes no forman parte de la jerarquía.

La Iglesia es un Cuerpo, el de Cristo, y NO HAY ACEPCIÓN DE PERSONAS. Los creyentes, todos, reciben diferentes dones y carismas, pero ninguno es inferior a ninguno, sino que todos, siendo como son un Cuerpo, SON UNO SOLO, PORQUE DIOS UNO ES, PORQUE CRISTO UNO ES.

Por favor, ya está bien de robar, en pos de una jerarquía que solo reclama el poder dominar sobre la muchedumbre. NO OLVIDE QUE SOMOS HIJOS DE DIOS, Y DIOS ES UN PADRE QUE AMA A TODOS SUS HIJOS Y POR IGUAL.

Los mismos Apostoles hablaron en sus cartas sobre esto, Pablo claramente lo explica en 1Corintios 12 al hacer la comparacion del cuerpo que son muchos miembros diferentes y con diferentes funciones pero son el mismo cuerpo,tambien aclara que para que no haya divisiones todos se necesitan de todos y hasta da el orden de los puestos en la Iglesia empezando por los Apostoles (versiculo 28).

UN SOLO CUERPO. ¿Qué es que no lo entiende?... no está separando la iglesia en dos partes, porque a usted le place. USTED DIVIDE EL CUERPO EN DOS, LA JERARQUÍA Y LA MUCHEDUMBRE.-

Levanta a unos por sobre los otros, hace diferencias entre... para que seguir, solo se dedica a negar LA PROMESA DE DIOS QUE ES MUY CLARA. NADIE ENSEÑARÁ A NADIE, DIOS SE ENCAGARÁ DE HACERLO, Y SE HA CUMPLIDO:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santox con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.

Pedro tambien lo explica en 1Pedro 5:1-5 al hablar sobre el rol de los presbiteros y la sumision del pueblo a ellos

Falso, Pedro deja en claro QUE ES IGUAL A ELLOS, ni más, ni menos.

Ojo, no se esta diciendo que los Apostoles son los unicos con el E.S, ciertamente todos lo tenemos, pero hay diferentes dones.

Si todos lo tenemos, entonces recuerde:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santox con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Aun asi es capaz de buscar ajustarlo a sus interpretaciones....saludos

Eso si, pues la mentira acompaña a aquel forista.

Saludos.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Porque entre otras cosas, así nos lo muestra el A.T. desde antes de la venida de Jesucristo, porque todo el A.T. DA TESTIMONIO, AL IGUAL QUE EL ESPÍRITU SANTO, DE CRISTO.

Es el Señor quien nos dice:

39 Escudriñad las Escrituras; porque a vosotros os parece que en ellas tenéis la vida eterna; y ellas son las que dan testimonio de mí; 40 y no queréis venir a mí para que tengáis vida.
Si, pero el AT no es a lo que pertenecemos, nosotros pertenecemos a Cristo, no a Moises, ciertamente para entender a Cristo hay que enter lo que se dice en el AT pero el NT es la revelacion completa, es la salvacion, la nueva alianza, en el AT era cuando estabamos separados por el pecado, ahora ya no, todo se nos ha devuelto en Cristo por eso el NT es superior al AT

Por favor, no utilice la Escritura para ROBAR la promesa de Dios a todos cuanto creen en Jesucristo. NO SEAN TAN LADRONES, porque a Dios nadie lo puede burlar.

¿Claro?... bien, la Escritura es muy clara de cual es la Promesa de Dios, y deja en claro que TODO QUIEN CREE EN JESUCRISTO, TODO QUIEN PIDE EL ESPÍRITU SANTO, LE ES DADO.

Y ya está bien de ROBARLE a los hijos de Dios SUS DERECHOS Y HERENCIA EN CRISTO.
robar??? no confundas, te repito lo dicho en romanos 10:17 como vas a creer en Cristo si nadie te lo predica??? como pides el ES si aun no lo conoces?? aquel que pide el ES es por que creen en Cristo y si cree en Cristo es por que alguien se lo predico y he aqui lo clave, QUIEN SE LO PREDICO????? pues los unicos que Jesus mando para eso, que son Sus Apostoles y eso es lo que les falta, no recibieron la palabra de los Apostoles, la recibieron de otro lado que no es el que dio Jesus.
La mayoria de los que estamos en este foro somos de latinoamerica, claramente sabemos que los que trajeron el Evangelio aqui fue claramente la Iglesia que viene desde los Apsotoles y como prueba de ello se evangelizo tambien a los indigenas que eran vistos por iguales ante Dios como seres humanos, cosa que no paso en EUA que los protestantes puritanos en su soberbia de creerse una raza superior exterminaron a todo indigena y nativo.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Exactamente, y como sabemos que fue inspirada por el Espiritu Santo?? por que fue escrita por los Apostoles a los que Jesus les dijo "Reciban el Espiritu Santo" (Juan 20:22)

Miren si andan perdidos, que no se dan ni cuenta que tanto Mateo, como Marcos, como Lucas... NO SON APÓSTOLES, NO FORMAN PARTE DEL GRUPO DE LOS 12.

Si atendemos a lo que ellos creen, entonces pues vamos a tirar a la basura los evangelios según estos autores, porque NO SON APÓSTOLES.

En fin, esto les pasa por salir en defensa de una jerarquía, de unos hombres, y olvidando que claramente está escrito:

Jer. 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Dios no hace acepción de personas. Y mucho menos divide en cuerpo en jerarquía y muchedumbre, que es como reconoce el catecismo a todos quienes no forman parte de la jerarquía.

La Iglesia es un Cuerpo, el de Cristo, y NO HAY ACEPCIÓN DE PERSONAS. Los creyentes, todos, reciben diferentes dones y carismas, pero ninguno es inferior a ninguno, sino que todos, siendo como son un Cuerpo, SON UNO SOLO, PORQUE DIOS UNO ES, PORQUE CRISTO UNO ES.

Por favor, ya está bien de robar, en pos de una jerarquía que solo reclama el poder dominar sobre la muchedumbre. NO OLVIDE QUE SOMOS HIJOS DE DIOS, Y DIOS ES UN PADRE QUE AMA A TODOS SUS HIJOS Y POR IGUAL.

UN SOLO CUERPO. ¿Qué es que no lo entiende?... no está separando la iglesia en dos partes, porque a usted le place. USTED DIVIDE EL CUERPO EN DOS, LA JERARQUÍA Y LA MUCHEDUMBRE.-

Levanta a unos por sobre los otros, hace diferencias entre... para que seguir, solo se dedica a negar LA PROMESA DE DIOS QUE ES MUY CLARA. NADIE ENSEÑARÁ A NADIE, DIOS SE ENCAGARÁ DE HACERLO, Y SE HA CUMPLIDO:

1Jn. 2:27 Pero ustedes tienen el Espíritu Santox con el que Jesucristo los ha consagrado, y no necesitan que nadie les enseñe, porque el Espíritu que él les ha dado los instruye acerca de todas las cosas, y sus enseñanzas son verdad y no mentira. Permanezcan unidos a Cristo, conforme a lo que el Espíritu les ha enseñado.
no se esta dividiendo la Iglesia no confunda solo se reconoce la diferencia entre los roles de cada quien

digame usted entonces por que de entre tanta gente que creia en Jesus de Sus palabras y milagros, por que Jesus escoge especialmente a 12 Apostoles que siempre lo acompañaron???

Falso, Pedro deja en claro QUE ES IGUAL A ELLOS, ni más, ni menos.

Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos y testigo de los sufrimientos de Cristo y copartícipe de la gloria que va a ser revelada. Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación; no pretendiendo dominar a los que les han sido encomendados, sino siendo de corazón ejemplo para el Rebaño. Y cuando llegue el Jefe de los pastores, recibirán la corona imperecedera de gloria. De la misma manera, ustedes, los jóvenes, sométanse a los presbíteros 1Pedro 5:1-5

aver Pedro dice:
1-hablo a sus presbiteros
2-yo tambien soy presbitero
3-presbiteros, apacienten el rebaño de Dios
4-jovenes, sometanse a los presbiteros

me podrias explicar como eso es que Pedro esta diciendo que es completamente igual a todos????
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Si, pero el AT no es a lo que pertenecemos, nosotros pertenecemos a Cristo, no a Moises, ciertamente para entender a Cristo hay que enter lo que se dice en el AT pero el NT es la revelacion completa, es la salvacion, la nueva alianza, en el AT era cuando estabamos separados por el pecado, ahora ya no, todo se nos ha devuelto en Cristo por eso el NT es superior al AT

Le recuerdo que Pablo usaba el A.T. para convencer a sus oyentes y oponentes, de que Jesús era el Cristo, el Hijo de Dios:

PABLO EXPONIA POR MEDIO DEL A.T:

Hech. 17:3 declarando y exponiendo por medio de las Escrituras, que era necesario que el Cristo padeciese, y resucitase de los muertos; y que Jesús, a quien yo os anuncio, decía él, es el Cristo.

QUIEN LE ESCUCHABA, Y ERA SENSANTO, POR MEIDO DEL A.T.

Hech. 17:11 Y éstos eran más nobles que los que estaban en Tesalónica, pues recibieron la palabra con toda solicitud, escudriñando cada día las Escrituras para ver si estas cosas eran así.

Y NOS DEJA EN CLARO QUE LO ANTES ESCRITO, ES DECIR EN EL A.T.

Rom. 15:4 Porque las cosas que se escribieron antes, para nuestra enseñanza se escribieron, a fin de que por la paciencia y la consolación de las Escrituras, tengamos esperanza.

¿Claro?... pues ale, a leerse la Escritura porque anda bastante liado.

robar??? no confundas, te repito lo dicho en romanos 10:17 como vas a creer en Cristo si nadie te lo predica??? como pides el ES si aun no lo conoces?? aquel que pide el ES es por que creen en Cristo y si cree en Cristo es por que alguien se lo predico y he aqui lo clave, QUIEN SE LO PREDICO????? pues los unicos que Jesus mando para eso, que son Sus Apostoles y eso es lo que les falta, no recibieron la palabra de los Apostoles, la recibieron de otro lado que no es el que dio Jesus.

Oiga, se leer, pero resulta ser que usted NIEGA que Pablo es un Apóstol, y NIEGA a Pedro, y a Marcos, y a Lucas, y... a todos cuantos Dios se ha servido para Escribir las Escrituras.

¿Quién me predicó?... EN UN PRICIPIO LO FUE JUAN, mediante el Evangelio según Juan. Después lo fue Pablo, y Pedro, y Judas, y Santigo... seguido de Lucas, Mateo, y Marcos.

Ahora, no, ahora principalmente lo es Isaías, Jeremías, Ezquiel, pues ahora leo mucho más el A.T. que el N.T.

La mayoria de los que estamos en este foro somos de latinoamerica, claramente sabemos que los que trajeron el Evangelio aqui fue claramente la Iglesia que viene desde los Apsotoles y como prueba de ello se evangelizo tambien a los indigenas que eran vistos por iguales ante Dios como seres humanos, cosa que no paso en EUA que los protestantes puritanos en su soberbia de creerse una raza superior exterminaron a todo indigena y nativo.

Me parece que usted olvida las masacres del romanismo en latinoamerica, pero bueno, siempre es más fácil ver el mal en los otros, y así amortiguar el propio.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Jejeje entonces segun tu limitada apreciacion San Pablo predico donde Cristo ya habia sido anunciado?

Pues san Pablo es claro:
a todos los amados de Dios que estáis en Roma, santos por vocación, a vosotros gracia y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ante todo, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, por todos vosotros, pues vuestra fe es alabada en todo el mundo.
Epistola a los Romanos. I, 7-8.

¿Acaso la Fe de los Romanos, alabada por todo el mundo carecia del Evangelio de Cristo?

Pax.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Miren si andan perdidos, que no se dan ni cuenta que tanto Mateo, como Marcos, como Lucas... NO SON APÓSTOLES, NO FORMAN PARTE DEL GRUPO DE LOS 12.

Si atendemos a lo que ellos creen, entonces pues vamos a tirar a la basura los evangelios según estos autores, porque NO SON APÓSTOLES.

En fin, esto les pasa por salir en defensa de una jerarquía, de unos hombres, y olvidando que claramente está escrito:

Jer. 17:5 Así ha dicho Jehová: Maldito el varón que confía en el hombre, y pone carne por su brazo, y su corazón se aparta de Jehová.
Los Apostoles no se acababan al morir los 12, los 12 fueron teniendo sucesores mediante la imposicion de manos (2Timoteo 1:6-7), ahi esta Pablo con Timoteo de ejemplo, o Matias que fue el primero en sustituir a Judas Iscariote (aqui si se dice sustituto, no sucesor) pero todos tienen como testimonio a los unicos que estuvieron con Jesus todo el tiempo, los 12
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

no se esta dividiendo la Iglesia no confunda solo se reconoce la diferencia entre los roles de cada quien

roles?... por favor, vaya usted al vaticano y pida una cama y un plato de comida, y verá donde le mandan.

digame usted entonces por que de entre tanta gente que creia en Jesus de Sus palabras y milagros, por que Jesus escoge especialmente a 12 Apostoles que siempre lo acompañaron???

11, en concreto 11 fueron finalmente.

Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos y testigo de los sufrimientos de Cristo y copartícipe de la gloria que va a ser revelada. Apacienten el Rebaño de Dios, que les ha sido confiado; velen por él, no forzada, sino espontáneamente, como lo quiere Dios; no por un interés mezquino, sino con abnegación; no pretendiendo dominar a los que les han sido encomendados, sino siendo de corazón ejemplo para el Rebaño. Y cuando llegue el Jefe de los pastores, recibirán la corona imperecedera de gloria. De la misma manera, ustedes, los jóvenes, sométanse a los presbíteros 1Pedro 5:1-5

Lo ve como Pedro no se considera superior a los otros ancianos, sino que se ve y presenta como igual a ellos, sin diferencia alguna. Someterse me dice?... el mismo Pedro también nos dice que nos sometamos al Emperador. A ver si ya entiende.

aver Pedro dice:

Pues no, no lo dice. Usted dice:

1-hablo a sus presbiteros

Suyos?... no, lea bien: Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes

2-yo tambien soy presbitero

Se le olvidó citar que dice y claramente COMO ELLOS, que no superior, quede claro esto.

3-presbiteros, apacienten el rebaño de Dios

Es el deber, y si no lo cumplen, NADIE TIENE PORQUÉ HACERLES CASO.

4-jovenes, sometanse a los presbiteros

Claro, todo tiene un tiempo. Es normal, no es lo mismo un recien convertido, que uno que ya está formado en como andar el camino.

me podrias explicar como eso es que Pedro esta diciendo que es completamente igual a todos????

Qué no sabe leer?

Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Los Apostoles no se acababan al morir los 12, los 12 fueron teniendo sucesores mediante la imposicion de manos (2Timoteo 1:6-7), ahi esta Pablo con Timoteo de ejemplo, o Matias que fue el primero en sustituir a Judas Iscariote (aqui si se dice sustituto, no sucesor) pero todos tienen como testimonio a los unicos que estuvieron con Jesus todo el tiempo, los 12

Hasta que llegó el primer papa y se cargó a los otros 11. Porque claro, si todos tuvieron sucesores, resulta ser que a 11 se los han cargado, porque solo uno hoy tiene derecho a representarles, una sola es la línea. Y pregunto yo: ¿donde está el papado que sucede a Pablo, o a Juan, o...?

La mentira en acción se ha mostrado.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Los Apostoles no se acababan al morir los 12, los 12 fueron teniendo sucesores mediante la imposicion de manos (2Timoteo 1:6-7), ahi esta Pablo con Timoteo de ejemplo, o Matias que fue el primero en sustituir a Judas Iscariote (aqui si se dice sustituto, no sucesor) pero todos tienen como testimonio a los unicos que estuvieron con Jesus todo el tiempo, los 12

Por cierto, lea bien a Pablo:

Gál. 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.


Como ve, Pablo, NO RECIBIÓ EL EVANGELIO DE HOMBRE ALGUNO, DE APOSTOL ALGUNO, SINO DE JESUCRISTO MISMO.

Para que se vaya dando cuenta hasta que punto habla sin conocimiento alguno.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Le recuerdo que Pablo usaba el A.T. para convencer a sus oyentes y oponentes, de que Jesús era el Cristo, el Hijo de Dios:
si por que asi hacia ver a los judios en las sinagogas que Jesus es el mesias profetizado por los profetas, pero los profetas del AT no son testimonio directo de Jesus

¿Quién me predicó?... EN UN PRICIPIO LO FUE JUAN, mediante el Evangelio según Juan. Después lo fue Pablo, y Pedro, y Judas, y Santigo... seguido de Lucas, Mateo, y Marcos.
Muy bien hasta ahi, pero Jesus nunca mando que se predicara por medio de un libro, por lo tanto los Apostoles no tenian la obligacion de poner todo en sus escritos, mucho lo hicieron de forma oral

Tendría muchas otras cosas que escribirles, pero no quise hacerlo por carta, porque espero ir a verlos para hablar con ustedes personalmente, a fin de que nuestra alegría sea completa 2Juan 12

Ahora, no, ahora principalmente lo es Isaías, Jeremías, Ezquiel, pues ahora leo mucho más el A.T. que el N.T.
ok esta bien nomas luego no salga con que hay que guardar el sabado o no comer carne por que es ahi donde se cae en el error, siempre hay que tener en cuenta lo que dice el NT por que el NT es superior

Me parece que usted olvida las masacres del romanismo en latinoamerica, pero bueno, siempre es más fácil ver el mal en los otros, y así amortiguar el propio.
En realidad te digo que enserio fue mucho peor con los puritanos en las colonias britanicas y eso esta historicamente comprobado por eso en EUA hay muy pocos que vengan de cultura indigena a diferencia de aqui. Los puritanos ni siquiera intentaron convertir a los indigenas cosa que aqui si hicieron mucho en especial los jesuitas apesar de que luego tuvieron problamas con la corona española pero bueno esa es otra historia
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Pues san Pablo es claro:
a todos los amados de Dios que estáis en Roma, santos por vocación, a vosotros gracia y paz, de parte de Dios nuestro Padre y del Señor Jesucristo. Ante todo, doy gracias a mi Dios por medio de Jesucristo, por todos vosotros, pues vuestra fe es alabada en todo el mundo.
Epistola a los Romanos. I, 7-8.

¿Acaso la Fe de los Romanos, alabada por todo el mundo carecia del Evangelio de Cristo?

Pax.

Sabe usted que Israel era una provincia romana en aquellos tiempos?... se lo digo porque muchos judíos migrarón hacia Roma, como en su día lo hizo Pablo. Y entre ellos muchos ya habían oído hablar del Evangelio, y eran creyentes en cristo cuando marcharon.

Así pues, este argumento, de modo alguno sostiene que Pedro estuviese en Roma antes que Pablo.
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

si por que asi hacia ver a los judios en las sinagogas que Jesus es el mesias profetizado por los profetas, pero los profetas del AT no son testimonio directo de Jesus

Cuan ignorante es usted. Esto ya es el colmo del desconocimiento de las Escrituras.

Muy bien hasta ahi, pero Jesus nunca mando que se predicara por medio de un libro, por lo tanto los Apostoles no tenian la obligacion de poner todo en sus escritos, mucho lo hicieron de forma oral

Pues nada, ANULAMOS LA BIBLIA. Porque como Jesús no dijo que se predicara por medio de un libro, según usted MEJOR SERÁ ELIMINAR A PABLO, Y A PEDRO, Y A MARCOS... vamos, que la Escritura la despreciamos y no le damos valor alguno.

ESTO ES UN TOTAL DESPRECIO POR LA PALABRA DE DIOS CONTENIDA EN LAS ESCRITURAS.

Tendría muchas otras cosas que escribirles, pero no quise hacerlo por carta, porque espero ir a verlos para hablar con ustedes personalmente, a fin de que nuestra alegría sea completa 2Juan 12

Bueno, y yo cuando estuve en el ejercito también le decía a mi mujer que tenía muchas cosas más que decirle, pero que no quería hacerlo por carta, porque esperaba disponer de un permiso pronto para poder ir a verla en persona.

ok esta bien nomas luego no salga con que hay que guardar el sabado o no comer carne por que es ahi donde se cae en el error, siempre hay que tener en cuenta lo que dice el NT por que el NT es superior

La ley sigue cumpliendo su función, la ley ES SANTA.

En realidad te digo que enserio fue mucho peor con los puritanos en las colonias britanicas y eso esta historicamente comprobado por eso en EUA hay muy pocos que vengan de cultura indigena a diferencia de aqui. Los puritanos ni siquiera intentaron convertir a los indigenas cosa que aqui si hicieron mucho en especial los jesuitas apesar de que luego tuvieron problamas con la corona española pero bueno esa es otra historia

Ya pagarán por ellos quienes cometieron las atrocidades que ambas partes hicieron. Esto a mi ni me afecta, ni me incumbe
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Bueno, SoldadoCatolico, me voy a dormir que ya es tarde. Ha sido un placer. Otro días, Dios mediante, seguimos con la conversación.

Dios me lo bendiga. Buenas noches, o días :)
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

roles?... por favor, vaya usted al vaticano y pida una cama y un plato de comida, y verá donde le mandan.
no se que tiene que ver eso pero si de verdad soy un necesitado y voy al vaticano, seguro me mandaran a un comedor de pobres

o usted ya hizo la prueba??? se disfrazo de vago y fue al vaticano a pedir comida??? a donde lo mandaron??

11, en concreto 11 fueron finalmente.
bueno esta bien fueron 11 pero no me dijo por que Jesus entre toda las miles de gente que creia en El escogio especialmente a ellos para ser Sus Apostoles??

Lo ve como Pedro no se considera superior a los otros ancianos, sino que se ve y presenta como igual a ellos, sin diferencia alguna. Someterse me dice?... el mismo Pedro también nos dice que nos sometamos al Emperador. A ver si ya entiende.
1-Pedro era humilde por eso no se vanagloriaba a si mismo

2-Y pues si, someterse al emperador como autoridad civil que es, y los presbiteros como autoridades de la iglesia que son, Pablo tambien hablaba sobre someterse a las autoridades (Romanos 13) y pues no sigo entendiendo el pasaje igual, me lo puedes explicar????

Suyos?... no, lea bien: Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes
es lo mismo, el hecho que son presbiteros ya indica una autoridad en la comunidad cristiana

3-presbiteros, apacienten el rebaño de Dios

Es el deber, y si no lo cumplen, NADIE TIENE PORQUÉ HACERLES CASO.
Pero siguen siendo los presbiteros, por eso mejor si ellos estan faltando a su deber, hay que ayudarlos para que se enderezcan y cumplan bien su deber como presbiteros que son

Claro, todo tiene un tiempo. Es normal, no es lo mismo un recien convertido, que uno que ya está formado en como andar el camino.
si pero no deja de someterse a la autoridad del presbitero, por que asi lo dice la escritura

Qué no sabe leer?

Exhorto a los presbíteros que están entre ustedes, siendo yo presbítero como ellos
bueno pero por lo menos ya viste la diferencia entre los presbiteros y los jovenes

Hasta que llegó el primer papa y se cargó a los otros 11. Porque claro, si todos tuvieron sucesores, resulta ser que a 11 se los han cargado, porque solo uno hoy tiene derecho a representarles, una sola es la línea. Y pregunto yo: ¿donde está el papado que sucede a Pablo, o a Juan, o...?

La mentira en acción se ha mostrado
Pues para que veas que no, no es que uno "se haya cargado" a los otros 11 sino simplemente uno de ellos tenia claramente una promesa y una mision especial que Jesus mismo le dio

Por cierto, lea bien a Pablo:

Gál. 1:11 Mas os hago saber, hermanos, que el evangelio anunciado por mí, no es según hombre; 12 pues yo ni lo recibí ni lo aprendí de hombre alguno, sino por revelación de Jesucristo.

Como ve, Pablo, NO RECIBIÓ EL EVANGELIO DE HOMBRE ALGUNO, DE APOSTOL ALGUNO, SINO DE JESUCRISTO MISMO.

Para que se vaya dando cuenta hasta que punto habla sin conocimiento alguno.
Pues de nuevo le callo la boca por que si lee bien el pasaje de la conversion de Pablo vera que Jesus si uso a un hombre apostol, Ananias, para revelarse a Pablo (Hechos 9:1-30)

Capítulo 9

1 Saulo, que todavía respiraba amenazas de muerte contra los discípulos del Señor, se presentó al Sumo Sacerdote

2 y le pidió cartas para las sinagogas de Damasco, a fin de traer encadenados a Jerusalén a los seguidores del Camino del Señor que encontrara, hombres o mujeres.

3 Y mientras iba caminando, al acercarse a Damasco, una luz que venía del cielo lo envolvió de improviso con su resplandor.

4 Y cayendo en tierra, oyó una voz que le decía: «Saulo, Saulo, ¿por qué me persigues?».

5 El preguntó: «¿Quién eres tú Señor?». «Yo soy Jesús, a quien tú persigues, le respondió la voz.

6 Ahora levántate, y entra en la ciudad: allí te dirán qué debes hacer».

7 Los que lo acompañaban quedaron sin palabra, porque oían la voz, pero no veían a nadie.

8 Saulo se levantó del suelo y, aunque tenía los ojos abiertos, no veía nada. Lo tomaron de la mano y lo llevaron a Damasco.

9 Allí estuvo tres días sin ver, y sin comer ni beber.

10 Vivía entonces en Damasco un discípulo llamado Ananías, a quien el Señor dijo en una visión: «¡Ananías!». El respondió: «Aquí estoy, Señor».

11 El Señor le dijo: «Ve a la calle llamada Recta, y busca en casa de Judas a un tal Saulo de Tarso.
12 El está orando y ha visto en una visión a un hombre llamado Ananías, que entraba y le imponía las manos para devolverle la vista».

13 Ananías respondió: «Señor, oí decir a muchos que este hombre hizo un gran daño a tus santos en Jerusalén.

14 Y ahora está aquí con plenos poderes de los jefes de los sacerdotes para llevar presos a todos los que invocan tu Nombre».

15 El Señor le respondió: «Ve a buscarlo, porque es un instrumento elegido por mí para llevar mi Nombre a todas las naciones, a los reyes y al pueblo de Israel.

16 Yo le haré ver cuánto tendrá que padecer por mi Nombre».

17 Ananías fue a la casa, le impuso las manos y le dijo: «Saulo, hermano mío, el Señor Jesús –el mismo que se te apareció en el camino– me envió a ti para que recobres la vista y quedes lleno del Espíritu Santo».

18 En ese momento, cayeron de sus ojos una especie de escamas y recobró la vista. Se levantó y fue bautizado.

19 Después comió algo y recobró sus fuerzas. Saulo permaneció algunos días con los discípulos que vivían en Damasco,

20 y luego comenzó a predicar en las sinagogas que Jesús es el Hijo de Dios.

21 Todos los que oían quedaban sorprendidos y decían: «¿No es este aquel mismo que perseguía en Jerusalén a los que invocan este Nombre, y que vino aquí para llevarlos presos ante los jefes de los sacerdotes?».

22 Pero Saulo, cada vez con más vigor, confundía a los judíos que vivían en Damasco, demostrándoles que Jesús es realmente el Mesías.

23 Al cabo de un tiempo, los judíos se pusieron de acuerdo para quitarle la vida,

24 pero Saulo se enteró de lo que tramaban contra él. Y como los judíos vigilaban noche y día las puertas de la ciudad, para matarlo,

25 sus discípulos lo tomaron durante la noche, y lo descolgaron por el muro, metido en un canasto.

26 Cuando llegó a Jerusalén, trato de unirse a los discípulos, pero todos le tenían desconfianza porque no creían que también él fuera un verdadero discípulo.

27 Entonces Bernabé, haciéndose cargo de él, lo llevó hasta donde se encontraban los Apóstoles, y les contó en qué forma Saulo había visto al Señor en el camino, cómo le había hablado, y con cuánta valentía había predicado en Damasco en el nombre de Jesús.

28 Desde ese momento, empezó a convivir con los discípulos en Jerusalén y predicaba decididamente en el nombre del Señor.

29 Hablaba también con los judíos de lengua griega y discutía con ellos, pero estos tramaban su muerte.

30 Sus hermanos, al enterarse, lo condujeron a Cesarea y de allí lo enviaron a Tarso.


Mas claro no puede estar, Jesus lo unico que le dijo a Pablo fue "ve a la ciudad alli te diran que debes hacer" lo que se ve claramente a Jesus usando a Sus otros Apostoles para convertir a otro y por que lo hizo asi?? pues para mostrarle a Pablo que de verdad es el Jesus que el perseguia y para que Pablo se uniera a los demas discipulos (la Iglesia) y asi Pablo no haga lo que hacen muchos de ustedes que claman tener visiones y revelaciones propias de Jesus rechazando a todos los demas cristianos porque a ustes Jesus "les hablo"

Ahora mira quien era el que hablaba sin conocer

Pues nada, ANULAMOS LA BIBLIA. Porque como Jesús no dijo que se predicara por medio de un libro, según usted MEJOR SERÁ ELIMINAR A PABLO, Y A PEDRO, Y A MARCOS... vamos, que la Escritura la despreciamos y no le damos valor alguno.
no, yo no dije eso, yo dije que Jesus mando predicar de cualquier manera, oral o escrita no importa, el solo mando predicar y a esa predicacion se le inspiro con el E.S por lo tanto no todo lo que se escribio es a fuerza todo lo que se predico la misma Biblia lo dice (Juan 21:25)

Bueno, y yo cuando estuve en el ejercito también le decía a mi mujer que tenía muchas cosas más que decirle, pero que no quería hacerlo por carta, porque esperaba disponer de un permiso pronto para poder ir a verla en persona
jaja y eso que con esto??? no se le ocurrio nada mejor que decir o que??? la cita de la carta de Juan claramente expresa de que apesar de que es inspirada por el E.S se ve en su informalidad que lo que pasaba en la mente de Juan al escribir la carta no era del todo enseñar con ella asi que se comprueba que no todo lo que se predico fue escrito de manera formal

La ley sigue cumpliendo su función, la ley ES SANTA
si, pero como digo, nosotros somos de Cristo, que es la perfeccion de la ley (Mateo 5:17-48)

Ya pagarán por ellos quienes cometieron las atrocidades que ambas partes hicieron. Esto a mi ni me afecta, ni me incumbe
si ya se que a ti no te afecta por que asi son ustedes, cierran su fe en si mismos sin pensar en los demas

¿Un miembro sufre? Todos los demás sufren con él. ¿Un miembro es enaltecido? Todos los demás participan de su alegría. 1Corintios 12:26
 
Re: Por que los catolicos afirman que Pedro fue el primerl vicario de Cristo?

Bueno, SoldadoCatolico, me voy a dormir que ya es tarde. Ha sido un placer. Otro días, Dios mediante, seguimos con la conversación.

Dios me lo bendiga. Buenas noches, o días
ok esta bien, me tarde en contestar por que quise esperara a que usted terminara por que ibamos disparejos, yo contestaba una publicacion tuya y al mismo tiempo respondias una mia y asi, asi que mejor puse todo en una publicacion

Pero bueno igualmente, bendiciones y que tenga buena noche :)