LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

rey pacifico · 22 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

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Dios no es Dios de confusión y vemos que María fue anunciada como virgen teniendo a luz en el Antiguo Testamento en Isaías 7:14 y la palabra fue correcta y aún más las usadas en griego en el nuevo testamento que deja menos duda y además está la historia contada;

Mateo 1.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS,[a] porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, m que traducido es: Dios con nosotros.
24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Queda claro que José no tuvo relaciones hasta luego del nacimiento.

vayikra · 22 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 Eso ya se ha explicado en otras ocasiones, José no era ni aspirante al trono, y la maldición sobre la descendencia de Joaquín estaba limitada a un reinado terrenal sobre Judá, el reinado de Jesús no es terrenal. Tanto es así que Joconias aparece en la gemología que presenta Mateo:

[SUP]12[/SUP]Después de la deportación a Babilonia, Jeconías engendró a Salatiel, y Salatiel a Zorobabel.

¿Que hace Jeconías en la genealogía de Jesús si tu interpretación es correcta?

Además, no tienes en cuenta el juramento que Dios le hizo a David: del fruto de tus lomos levantaré al que se sentará en su trono. (Sal.132:11) No terrenal, eterno.

[SUP]3 [/SUP]Dijiste: «He hecho un pacto con mi escogido;

le he jurado a David mi siervo:

[SUP]4 [/SUP]“Estableceré tu dinastía para siempre,

y afirmaré tu trono por todas las generaciones.” »
Salmo 89

[SUP]11[/SUP]Y cuando tus días sean cumplidos para irte con tus padres, levantaré descendencia después de ti, a uno de entre tus hijos, y afirmaré su reino.[SUP] 12[/SUP]El me edificará casa, y yo confirmaré su trono eternamente. [SUP] 13[/SUP]Yo le seré por padre, y él me será por hijo; y no quitaré de él mi misericordia, como la quité de aquel que fue antes de ti;[SUP] 14[/SUP]sino que lo confirmaré en mi casa y en mi reino eternamente, y su trono será firme para siempre....
1Cr.17

[FONT=&quot] [/FONT]
¿Te das cuenta que la interpretación que hacen sobre el caso de Jeconias es errada, no aplica, no sobrepasa el juramento de Dios, y su pacto con David?.

¿No quieres recordar que los juramentos de Dios son inmutables?

¿Por qué crees que se pone el énfasis en que José es de la casa (tribu) y familia de David?

[FONT=&quot] [/FONT]
[SUP]4[/SUP]Y José subió de Galilea, de la ciudad de Nazaret, a Judea, a la ciudad de David, que se llama Belén, por cuanto era de la casa y familia de David; Lc.2

Lo de Is.7:14 también se ha explicado, pero a mí no me molesta hacerlo una vez más. Más adelante.

Se me hace que no estas leyendo... Tambien dije esto:

Jesucristo es heredero legal al trono por parte de José (Mateo 1:16)... pero no se podía sentar en el el, por la maldicion expresada en Jeremías 22...

Aunque Jesucristo si es heredero fisico por parte de María (Lucas 3.23-38)

Una pregunta.... ¿Maria no era de la casa de David?... o para ella no aplica la Escitura

Greivin. · 22 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

rey pacifico dijo:
 Queridos hermanos:

Dios no es Dios de confusión y vemos que María fue anunciada como virgen teniendo a luz en el Antiguo Testamento en Isaías 7:14 y la palabra fue correcta y aún más las usadas en griego en el nuevo testamento que deja menos duda y además está la historia contada;

Mateo 1.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS,[a] porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, m que traducido es: Dios con nosotros.
24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Queda claro que José no tuvo relaciones hasta luego del nacimiento.

Una vecina nuestra aquí en Costa Rica, tuvo un hijo de su marido sin que este se haya llegado a ella o conocido, como dice la biblia. Queda claro que esta vecina no necesitó tener relaciones sexuales con su esposa para que naciera su hijo. Si los hombres son capaces de hacer tal cosa en este tiempo...Podrá alguien decir que Dios no puede hacerlo en cualquier tiempo????.

Ahora, Dios llama hijo a Adan y también llama hijo al postrer Adan que es Cristo, pero miren lo que dice la palabra de uno y del otro:

"Así también está escrito: Fue hecho el primer hombre Adán alma viviente; el postrer Adán, espíritu vivificante." 1 Corintios.

Ahora...Cual es la diferencia entre uno y otro???

El primer Adan era de la tierra, aún así era llamado Hijo de Dios, el postrer Adan era del cielo y también es llamado hijo de Dios, pero hay una diferencia entre uno y otro, el primero es un "Alma Viviente" el segundo es un "Espíritu Vivificante"

Que significa esto? Que el primer Adan es como nosotros los hijos de Dios actuales, nacidos de carne y sangre, como almas vivientes y el Postrer Adan es como nosotros pero una vez que estemos con el en el cielo, osea, espíritus vivificantes por la vida que el Espíritu de Dios nos da por medio de Cristo.

Esto deja claro que Jesús es Hijo de Dios en Espíritu, porque lo que concibe el Espíritu Santo es Espíritu, pero que su venida en carne es por herencia del primer Adan, o sea por medio de David, quien es descendiente de Adan y de quien viene el Cristo, según la promesa al mismo David dada por Dios.

La genealogía de Jesus nos lleva hasta David y a David hasta Adan. No podemos obviar esto que tan claro se nos dice en la biblia.

Dios hiso que Jesús viniera en carne, pero no fue Dios quien aportó la carne, sino Adan por medio de David. Esto sucedió gracias al Espíritu Santo, quien lo hiso posible y que no solo le dió a la carne de Jesús espíritu de hombre sino que le dió el Espíritu de Dios, que estaba con él.

Dios les bendice!

Greivin.

Leal · 22 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

rey pacifico dijo:
 Queridos hermanos:

Dios no es Dios de confusión y vemos que María fue anunciada como virgen teniendo a luz en el Antiguo Testamento en Isaías 7:14 y la palabra fue correcta y aún más las usadas en griego en el nuevo testamento que deja menos duda y además está la historia contada;

Mateo 1.
20 Y pensando él en esto, he aquí un ángel del Señor le apareció en sueños y le dijo: José, hijo de David, no temas recibir a María tu mujer, porque lo que en ella es engendrado, del Espíritu Santo es.
21 Y dará a luz un hijo, y llamarás su nombre JESÚS,[a] porque él salvará a su pueblo de sus pecados.
22 Todo esto aconteció para que se cumpliese lo dicho por el Señor por medio del profeta, cuando dijo:
23 He aquí, una virgen concebirá y dará a luz un hijo,
Y llamarás su nombre Emanuel, m que traducido es: Dios con nosotros.
24 Y despertando José del sueño, hizo como el ángel del Señor le había mandado, y recibió a su mujer.
25 Pero no la conoció hasta que dio a luz a su hijo primogénito; y le puso por nombre JESÚS.

Queda claro que José no tuvo relaciones hasta luego del nacimiento.

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Is.7:14 se cumplió siglos antes de Cristo, y nunca fue un pasaje mesiánico entre los movimientos mesiánicos en Isarael.

Para comenzar en Is.l7:14, no hay ningún milagro de concepción, lo que sucede es que leen este pasaje con los lentes de la tradición romana; con su mente puesta en el dogma de la ICAR. La joven de Isaías 7, era una mujer conocida de Acaz y de todo el pueblo. Si lees bien el capítulo, de darás cuenta que la señal no es la manera en que nace el niño, sino el niño en s[FONT=&quot][/FONT]í; los enemigos de Acaz serian destruidos antes que el niño alcanzara cierta edad: [SUP][FONT=&quot]15 [/FONT][/SUP]Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.[SUP] 16 [/SUP]Porque[FONT=&quot] antes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada. De manera, que entre tanto aquello se cumplía, cada vez que Acaz y los de Judá veían al niño, les recordaban que Dios estaba con ellos, aunque estuvieran pasando por momentos difíciles.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot] Si analizas detenidamente y sin predisposición dogmatica en capítulo 7 de Isaías, te darás cuenta no solo de cuál era la señal, sino también por qué se dio la señal y a quien se le dio la señal. El niño les recordaba la promesa de que Judá seria librado de sus enemigos (Los reyes de Siria e Israel) era una constante señal de que Dios estaba con ellos a pesar del periodo de tiempo difícil que pasarían. Esa era la señal.[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
¿Cuando se cumplió esta profecía? Pues en los días del que se le prometió la señal, es decir, en los días de Acaz. Es record público que Siria fue derrotada tres años después (731 a.C.) y Samaria, la capital de Israel fue derrotada unos diez años después (721 a.C.)

Esta profecía se cumplió siglos antes de Cristo, pero le vino como anillo al dedo, a los inventores del cuento chino.

[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] La NET Bible, tiene en sus notas detallitos interesantes sobre la joven que daría a luz.[/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[SUP][FONT=&quot]25[/FONT][/SUP][FONT=&quot] tn Heb “the young woman.” The Hebrew article has been rendered as a demonstrative pronoun (“this”) in the translation to bring out its force. It is very likely that Isaiah pointed to a woman who was present at the scene of the prophet’s interview with Ahaz. Isaiah’s address to the “house of David” and his use of second plural forms suggests other people were present, and his use of the second feminine singular verb form (“you will name”) later in the verse is best explained if addressed to a woman who is present. [SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP][/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]En cuanto a la palabra que usa la Septuaginta te digo lo siguiente: los traductores de la Septuaginta, y seguramente para los lectores judíos, entendían la palabra [/FONT]parthenos de la misma manera que entendían el vocablo usado en hebreo. Puedes estar seguro de que los traductores de la Septuaginta y sus usuarios, no eran trinitarios, ni tenían Is.7:14 como un pasaje mesiánico.

Después de que analices detenidamente el capítulo 7 de Isaías, te darás cuenta que en verdad no hay nada que discutir, pues es más que claro que Is.7:14 no tiene nada que ver con María y Jesús de Nazaret. Y by the way, el vocablo parthenos, NO tiene solo un significado.

[SUP][FONT=&quot]14[/FONT][/SUP][FONT=&quot] δι[/FONT]ὰ τοῦτο δώσει κύριος αὐτὸς ὑμῖν σημεῖον, ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ[FONT=&quot] Εμμανουηλ,[/FONT][SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP]

[FONT=&quot]παρθένος[/FONT][FONT=&quot],-[/FONT][FONT=&quot]ου[/FONT][SUP][FONT=&quot]+[/FONT][/SUP][FONT=&quot] N 2 F 16-10-17-12-12=67[/FONT]
[FONT=&quot]Gn 24,14.16 (bis).43.55[/FONT]
[FONT=&quot]virgin[/FONT][FONT=&quot] Jgs 19,24; virgin (as adj.) Lv 21,3; young woman Ez 9,6; a girl of marriageable age Gn 24,14[/FONT]
[FONT=&quot]Cf. Dodd 1976, 301–305; Dogniez 1992, 257; Dubarle 1978, 370–371; Ford 1966, 293–299; Gese 1971, 88; Harl 1986a, 200; Horsley 1987, 222–226; Seeligman 1948 118–119 (Is 7,14); Spicq 1982, 519–521; Wegner 1992, 112–113; →NIDNTT; TWN T [SUP][SUP][FONT=&quot][3][/FONT][/SUP][/SUP][/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot] [/FONT][FONT=&quot]También la Septuaginta usa la palabra [/FONT]parthenos en génesis 34:3, donde la joven ya no es virgen.

[SUP][FONT=&quot]3 [/FONT][/SUP][FONT=&quot] κα[/FONT]ὶ προσέσχεν τῇ ψυχῇ Δινας τῆς θυγατρὸς Ιακωβ καὶ ἠγάπησεν τὴν παρθένον καὶ ἐλάλησεν κατὰ τὴν διάνοιαν τῆς παρθένου αὐτῇ[FONT=&quot] .[/FONT][SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][4][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot][/FONT]

Isaías 7:14, nunca fue un pasaje mesiánico.

http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref1Biblical Studies Press. (2006; 2006). The NET Bible First Edition; Bible. English. NET Bible.; The NET Bible. Biblical Studies Press.

http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref2Septuaginta : With morphology. 1979 (electronic ed.) (Is 7:14). Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft.

[SUP]+[/SUP] Used in the New Testament

N N = noun

2 2 = second declension

F F = feminine

16 Word occurrences in the Torah

10 Word occurrences in the Early Prophets (including 1 and 2 Chronicles)

17 Word occurrences in the Later Prophets

12 Word occurrences in the Writings (excluding 1 and 2 Chronicles)

12 Word occurrences in the books which do not occur in the Hebrew Bible

67 Total word occurrences

NIDNTT NIDNTT = The New Intern. Diction. of New Testament Theology (→ C. Brown)

TWNT TWNT = Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament (→ Kittel)

http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref15Lust, J., Eynikel, E., & Hauspie, K. (2003). A Greek-English Lexicon of the Septuagint : Revised Edition. Deutsche Bibelgesellschaft: Stuttgart.

http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref16Septuaginta : With morphology. 1979 (electronic ed.) (Ge 34:3). Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft.

Leal · 22 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

vayikra;1280367]Se me hace que no estas leyendo... Tambien dije esto:

Jesucristo es heredero legal al trono por parte de José (Mateo 1:16)... pero no se podía sentar en el el, por la maldicion expresada en Jeremías 22...

Aunque Jesucristo si es heredero fisico por parte de María (Lucas 3.23-38)

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[SUP][FONT=&quot]3 [/FONT][/SUP][FONT=&quot]Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de David, [SUP]4 [/SUP]pero que según el Espíritu de santidad fue designado[/FONT][FONT=&quot] con p[/FONT][FONT=&quot]oder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]

[FONT=&quot]3[/FONT][FONT=&quot] περ[/FONT][FONT=&quot]ὶ[/FONT] το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] υ[FONT=&quot]ἱ[/FONT]ο[FONT=&quot]ῦ[/FONT] α[FONT=&quot]ὐ[/FONT]το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] το[FONT=&quot]ῦ[/FONT] γενομένου [FONT=&quot]ἐ[/FONT][FONT=&quot]κ σπέρματος Δαυ[/FONT][FONT=&quot]ὶ[/FONT]δ κατ[FONT=&quot]ὰ[/FONT][FONT=&quot] σάρκα,[/FONT][SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot] [/FONT]

σπέρμα, ατος, τό[FONT=&quot] ([/FONT][FONT=&quot]σπείρω[/FONT][FONT=&quot]; Hom.+)[/FONT]

[FONT=&quot]①[/FONT][FONT=&quot] The source from which someth. is propagated, seed[/FONT]

[FONT=&quot]ⓐ[/FONT][FONT=&quot] seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31; 1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] [/FONT][FONT=&quot]τ[/FONT][FONT=&quot]ὸ[/FONT][FONT=&quot] ε[/FONT][FONT=&quot]ἰ[/FONT][FONT=&quot]ς τ. γ[/FONT][FONT=&quot]ῆ[/FONT][FONT=&quot]ν σπέρμα[/FONT][FONT=&quot]) Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).[/FONT]

[FONT=&quot]ⓑ[/FONT][FONT=&quot] male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. [/FONT][FONT=&quot]καταβολή[/FONT][FONT=&quot] 2 and s. 2b below, also Cadbury [[/FONT][FONT=&quot]α[/FONT][FONT=&quot]ἷ[/FONT][FONT=&quot]μα[/FONT][FONT=&quot] 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; IEph 18:2; IRo 7:3 (s. also 2a below on these passages). [/FONT][FONT=&quot]Then, by metonymy[/FONT]

[SUP][FONT=&quot][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/FONT][/SUP][FONT=&quot] [/FONT]

[SUP][SUP][FONT=&quot][1][/FONT][/SUP][/SUP]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. 1993, c1979. The Greek New Testament (4th ed.) (409). United Bible Societies: Federal Republic of Germany

[SUP][SUP][FONT=&quot][2][/FONT][/SUP][/SUP]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT=&quot]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (937). University of Chicago Press: Chicago

Una pregunta.... ¿Maria no era de la casa de David?... o para ella no aplica la Escitura

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Leal · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

nat5122 dijo:
Disculpe sr Leal usted dice,o se refiere a HERODES,como sabe usted que se refiere a Herodes el Grande,que no sabe usted que Herodes el grande cedió su reino a Herodes Arquelao,su hijo quien también fue rey de Judea.

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Herodes el grande murió en el 4 a.C. cuando ya Jesús había nacido, él fue quien ordenó la supuesta matanza de niños.

[SUP]20[/SUP]diciendo: Levántate, toma al niño y a su madre, y vete a tierra de Israel, porque han muerto los que procuraban la muerte del niño.[SUP] 21[/SUP]Entonces él se levantó, y tomó al niño y a su madre, y vino a tierra de Israel.[SUP] 22[/SUP]Pero oyendo que Arquelao reinaba en Judea en lugar de Herodes su padre, tuvo temor de ir allá;... Mt.2

El gran historiador Lucas cita el nacimiento de Jesús en los días del censo, cuando Cirenio era gobernador de Siria 6 d.C. Como quiera que lo pongas, hay diez años de diferencia en la fantástica historia del nacimiento de Jesús.

rey pacifico · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 Cierto que Dios no es Dios de confusión, los dioses de confusión fueron los que se inventaron la fantástica historia de la concepción milagrosa.

Is.7:14 se cumplió siglos antes de Cristo, y nunca fue un pasaje mesiánico entre los movimientos mesiánicos en Isarael.

Para comenzar en Is.l7:14, no hay ningún milagro de concepción, lo que sucede es que leen este pasaje con los lentes de la tradición romana; con su mente puesta en el dogma de la ICAR. La joven de Isaías 7, era una mujer conocida de Acaz y de todo el pueblo. Si lees bien el capítulo, de darás cuenta que la señal no es la manera en que nace el niño, sino el niño en sí; los enemigos de Acaz serian destruidos antes que el niño alcanzara cierta edad: [SUP]15 [/SUP]Comerá mantequilla y miel, hasta que sepa desechar lo malo y escoger lo bueno.[SUP] 16 [/SUP]Porqueantes que el niño sepa desechar lo malo y escoger lo bueno, la tierra de los dos reyes que tú temes será abandonada. De manera, que entre tanto aquello se cumplía, cada vez que Acaz y los de Judá veían al niño, les recordaban que Dios estaba con ellos, aunque estuvieran pasando por momentos difíciles.

Si analizas detenidamente y sin predisposición dogmatica en capítulo 7 de Isaías, te darás cuenta no solo de cuál era la señal, sino también por qué se dio la señal y a quien se le dio la señal. El niño les recordaba la promesa de que Judá seria librado de sus enemigos (Los reyes de Siria e Israel) era una constante señal de que Dios estaba con ellos a pesar del periodo de tiempo difícil que pasarían. Esa era la señal.

¿Cuando se cumplió esta profecía? Pues en los días del que se le prometió la señal, es decir, en los días de Acaz. Es record público que Siria fue derrotada tres años después (731 a.C.) y Samaria, la capital de Israel fue derrotada unos diez años después (721 a.C.)

Esta profecía se cumplió siglos antes de Cristo, pero le vino como anillo al dedo, a los inventores del cuento chino.

La NET Bible, tiene en sus notas detallitos interesantes sobre la joven que daría a luz.

[SUP]25[/SUP] tn Heb “the young woman.” The Hebrew article has been rendered as a demonstrative pronoun (“this”) in the translation to bring out its force. It is very likely that Isaiah pointed to a woman who was present at the scene of the prophet’s interview with Ahaz. Isaiah’s address to the “house of David” and his use of second plural forms suggests other people were present, and his use of the second feminine singular verb form (“you will name”) later in the verse is best explained if addressed to a woman who is present. [SUP][SUP][1][/SUP][/SUP]

En cuanto a la palabra que usa la Septuaginta te digo lo siguiente: los traductores de la Septuaginta, y seguramente para los lectores judíos, entendían la palabra parthenos de la misma manera que entendían el vocablo usado en hebreo. Puedes estar seguro de que los traductores de la Septuaginta y sus usuarios, no eran trinitarios, ni tenían Is.7:14 como un pasaje mesiánico.

Después de que analices detenidamente el capítulo 7 de Isaías, te darás cuenta que en verdad no hay nada que discutir, pues es más que claro que Is.7:14 no tiene nada que ver con María y Jesús de Nazaret. Y by the way, el vocablo parthenos, NO tiene solo un significado.

[SUP]14[/SUP] διὰ τοῦτο δώσει κύριος αὐτὸς ὑμῖν σημεῖον, ἰδοὺ ἡ παρθένος ἐν γαστρὶ ἕξει καὶ τέξεται υἱόν, καὶ καλέσεις τὸ ὄνομα αὐτοῦ Εμμανουηλ,[SUP][SUP][2][/SUP][/SUP]

παρθένος,-ου[SUP]+[/SUP] N 2 F 16-10-17-12-12=67
Gn 24,14.16 (bis).43.55
virgin Jgs 19,24; virgin (as adj.) Lv 21,3; young woman Ez 9,6; a girl of marriageable age Gn 24,14
Cf. Dodd 1976, 301–305; Dogniez 1992, 257; Dubarle 1978, 370–371; Ford 1966, 293–299; Gese 1971, 88; Harl 1986a, 200; Horsley 1987, 222–226; Seeligman 1948 118–119 (Is 7,14); Spicq 1982, 519–521; Wegner 1992, 112–113; →NIDNTT; TWN T [SUP][SUP][3][/SUP][/SUP]

También la Septuaginta usa la palabra parthenos en génesis 34:3, donde la joven ya no es virgen.

[SUP]3 [/SUP] καὶ προσέσχεν τῇ ψυχῇ Δινας τῆς θυγατρὸς Ιακωβ καὶ ἠγάπησεν τὴν παρθένον καὶ ἐλάλησεν κατὰ τὴν διάνοιαν τῆς παρθένου αὐτῇ .[SUP][SUP][4][/SUP][/SUP]

Isaías 7:14, nunca fue un pasaje mesiánico.

Biblical Studies Press. (2006; 2006). The NET Bible First Edition; Bible. English. NET Bible.; The NET Bible. Biblical Studies Press.

Septuaginta : With morphology. 1979 (electronic ed.) (Is 7:14). Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft.

[SUP]+[/SUP] Used in the New Testament

N N = noun

2 2 = second declension

F F = feminine

16 Word occurrences in the Torah

10 Word occurrences in the Early Prophets (including 1 and 2 Chronicles)

17 Word occurrences in the Later Prophets

12 Word occurrences in the Writings (excluding 1 and 2 Chronicles)

12 Word occurrences in the books which do not occur in the Hebrew Bible

67 Total word occurrences

NIDNTT NIDNTT = The New Intern. Diction. of New Testament Theology (→ C. Brown)

TWNT TWNT = Theologisches Wörterbuch zum Neuen Testament (→ Kittel)

Lust, J., Eynikel, E., & Hauspie, K. (2003). A Greek-English Lexicon of the Septuagint : Revised Edition. Deutsche Bibelgesellschaft: Stuttgart.

Septuaginta : With morphology. 1979 (electronic ed.) (Ge 34:3). Stuttgart: Deutsche Bibelgesellschaft.

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No es sabio tirar las escrituras del Nuevo Testamento por lo que tú crees porque entonces deberíamos desconfiar de toda las escrituras y aún Juan que no habla del nacimiento dice esto en su primer versículo
(Jesucristo[SUP]) [/SUP][SUP]12[/SUP] Más a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
[SUP]13[/SUP] los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
[SUP]14[/SUP] Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Dice también que es engendrado de Dios por lo tanto toda la escritura del Nuevo Testamento está alineada perfectamente con la idea de que María concibió virgen por el Espíritu Santo y recuerda lo que le dijo el ángel a María en;

Lucas 1[SUP] : 37[/SUP] porque nada hay imposible para Dios.

Para los otros hermanos , María no era de la tribu de Judá sino de Levi .

vayikra · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 Lo siento, eso de heredero legal y que no se podía sentar en el trono no es cierto, cuando Jesús llegó a Palestina no existía ningún trono terrenal, él heredó el trono eterno de David. Jesús de Nazaret era descendiente natural de David, el heredero natural de David, que salió de sus lomos como se lo juró Dios. Nació de un espermatozoide de un descendiente natural de David.

[SUP][FONT="]3 [/FONT][/SUP][FONT="]Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de David, [SUP]4 [/SUP]pero que según el Espíritu de santidad fue designado[/FONT][FONT="] con p[/FONT][FONT="]oder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1[/FONT]
[FONT="] [/FONT][/SIZE]

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[FONT="]①[/FONT][FONT="] The source from which someth. is propagated, seed[/FONT]

[FONT="]ⓐ[/FONT][FONT="] seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31; 1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] [/FONT][FONT="]τ[/FONT][FONT="]ὸ[/FONT][FONT="] ε[/FONT][FONT="]ἰ[/FONT][FONT="]ς τ. γ[/FONT][FONT="]ῆ[/FONT][FONT="]ν σπέρμα[/FONT][FONT="]) Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).[/FONT]

[FONT="]ⓑ[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE][FONT="] male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. [/FONT][FONT="]καταβολή[/FONT][FONT="] 2 and s. 2b below, also Cadbury [[/FONT][FONT="]α[/FONT][FONT="]ἷ[/FONT][FONT="]μα[/FONT][FONT="] 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; IEph 18:2; IRo 7:3 (s. also 2a below on these passages). [/FONT][FONT="]Then, by metonymy[/FONT][/SIZE]

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[URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref2"][SUP][SUP][FONT="][2][/FONT][/SUP][/SUP][/URL][B][SIZE=3]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. [I]A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature[/I]. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT="]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (937). University of Chicago Press: Chicago

 Eso es Mentira con mayúscula, estas repitiendo una mentira. Las genealogías en Israel no se contaban por las mujeres sino por los hombres. María no pintaba nada en esa ecuación, y el hecho está en que a quien se presenta como de la tribu y familia de David es José. Ese sol no lo pueden tapar con un dedo.

Mira Leal... tu eres un buen debatiente... pero tus escritos impiden el dialogo

No tienes necesidad de poner letra en tamaño "cinco" o "seis" y hasta "siete" para demostralo... ya te lo había dicho

1ª No puedo cortar tus mensajes
2º Por las letras que pones, me salen un monton de simbolos... que tengo que adivinar cuando empiezas y cuando terminas

¿Que quieres demostrar con eso?... ¿Que eres el mejor del foro o que?

No tienes necesidad de hacerlo.... y mientras lo hagas, no podremos debatir.

Esta en tus manos seguir el debate

isaias 66-2b · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

rey pacifico dijo:

Para los otros hermanos , María no era de la tribu de Judá sino de Levi .

SI miryam es de la TRIBU de LVI, YESHUA , NO es el mesias

isaias 66-2b · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

donde dice : LVI

Lease corrrectamnete LEVI

Leal · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

vayikra dijo:
Mira Leal... tu eres un buen debatiente... pero tus escritos impiden el dialogo

No tienes necesidad de poner letra en tamaño "cinco" o "seis" y hasta "siete" para demostralo... ya te lo había dicho

1ª No puedo cortar tus mensajes
2º Por las letras que pones, me salen un monton de simbolos... que tengo que adivinar cuando empiezas y cuando terminas

¿Que quieres demostrar con eso?... ¿Que eres el mejor del foro o que?

No tienes necesidad de hacerlo.... y mientras lo hagas, no podremos debatir.

Esta en tus manos seguir el debate

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carlos3477 · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Leal dijo:
 Lo siento, eso de heredero legal y que no se podía sentar en el trono no es cierto, cuando Jesús llegó a Palestina no existía ningún trono terrenal, él heredó el trono eterno de David. Jesús de Nazaret era descendiente natural de David, el heredero natural de David, que salió de sus lomos como se lo juró Dios. Nació de un espermatozoide de un descendiente natural de David.

[SUP][FONT="]3 [/FONT][/SUP][FONT="]Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació del espermatozoide de David, [SUP]4 [/SUP]pero que según el Espíritu de santidad fue designado[/FONT][FONT="] con p[/FONT][FONT="]oder Hijo de Dios por la resurrección. Él es Jesucristo nuestro Señor. Ro.1[/FONT]
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[FONT="]①[/FONT][FONT="] The source from which someth. is propagated, seed[/FONT]

[FONT="]ⓐ[/FONT][FONT="] seed of plants pl. seeds 1 Cl 24:5; AcPlCor 2:26, 28 (Ath. 33, 1); (kinds of) seeds (ApcMos 29; Mel., P. 48, 341) Mt 13:32; Mk 4:31; 1 Cor 15:38 (MDahl, The Resurrection of the Body [1 Cor 15], ’62, 121–25). Sing., collective (POslo 32, 15 [1 a.d.] [/FONT][FONT="]τ[/FONT][FONT="]ὸ[/FONT][FONT="] ε[/FONT][FONT="]ἰ[/FONT][FONT="]ς τ. γ[/FONT][FONT="]ῆ[/FONT][FONT="]ν σπέρμα[/FONT][FONT="]) Mt 13:24, 27, 37f; 2 Cor 9:10 v.l. (Is 55:10). See Papias (1:3, Lat.).[/FONT]

[FONT="]ⓑ[/FONT][/COLOR][/B][/SIZE][FONT="] male seed or semen (Pind. et al.; ApcEsdr 5:12 p. 30, 7 Tdf.; Just., A I, 19, 1 al.; Ath. 21, 1; 22, 4), so perh. Hb 11:11 (s. [/FONT][FONT="]καταβολή[/FONT][FONT="] 2 and s. 2b below, also Cadbury [[/FONT][FONT="]α[/FONT][FONT="]ἷ[/FONT][FONT="]μα[/FONT][FONT="] 1a]) and J 7:42; Ro 1:3; 2 Ti 2:8; IEph 18:2; IRo 7:3 (s. also 2a below on these passages). [/FONT][FONT="]Then, by metonymy[/FONT][/SIZE]

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[HR][/HR] [URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref1"][SUP][SUP][FONT="][1][/FONT][/SUP][/SUP][/URL]Aland, B., Aland, K., Black, M., Martini, C. M., Metzger, B. M., & Wikgren, A. 1993, c1979. [I]The Greek New Testament[/I] (4th ed.) (409). United Bible Societies: Federal Republic of Germany

[URL="http://forocristiano.iglesia.net/#_ftnref2"][SUP][SUP][FONT="][2][/FONT][/SUP][/SUP][/URL][B][SIZE=3]Arndt, W., Danker, F. W., & Bauer, W. 2000. [I]A Greek-English lexicon of the New Testament and other early Christian literature[/I]. "Based on Walter Bauer's Griechisch-deutsches Wr[FONT="]̲[/FONT]terbuch zu den Schriften des Neuen Testaments und der frhchristlichen [sic] Literatur, sixth edition, ed. Kurt Aland and Barbara Aland, with Viktor Reichmann and on previous English editions by W.F. Arndt, F.W. Gingrich, and F.W. Danker." (3rd ed.) (937). University of Chicago Press: Chicago

 Eso es Mentira con mayúscula, estas repitiendo una mentira. Las genealogías en Israel no se contaban por las mujeres sino por los hombres. María no pintaba nada en esa ecuación, y el hecho está en que a quien se presenta como de la tribu y familia de David es José. Ese sol no lo pueden tapar con un dedo.

Leal, Mateo y Lucas enseñan que Cristo fue engendrado por el Espíritu de Dios, no lo crees, entonces?

Leal · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

rey pacifico dijo:
 Querido hermano.

No es sabio tirar las escrituras del Nuevo Testamento por lo que tú crees porque entonces deberíamos desconfiar de toda las escrituras y aún Juan que no habla del nacimiento dice esto en su primer versículo
(Jesucristo[SUP]) [/SUP][SUP]12[/SUP] Más a todos los que le recibieron, a los que creen en su nombre, les dio potestad de ser hechos hijos de Dios;
[SUP]13[/SUP] los cuales no son engendrados de sangre, ni de voluntad de carne, ni de voluntad de varón, sino de Dios.
[SUP]14[/SUP] Y aquel Verbo fue hecho carne, y habitó entre nosotros (y vimos su gloria, gloria como del unigénito del Padre), lleno de gracia y de verdad.

Dice también que es engendrado de Dios por lo tanto toda la escritura del Nuevo Testamento está alineada perfectamente con la idea de que María concibió virgen por el Espíritu Santo y recuerda lo que le dijo el ángel a María en;

Lucas 1[SUP] : 37[/SUP] porque nada hay imposible para Dios.

Para los otros hermanos , María no era de la tribu de Judá sino de Levi .

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¿De dónde en el mundo María va a tener una experiencia como la que supuestamente tuvo con el ángel, y se le va a olvidar? Si la supuesta concepción sobrenatural hubiera sido la señal de que Jesús era el Mesías, los suyos no hubieran pensado que estaba loco cuando comenzó a atraer personas con sus palabras y milagros.

¿Una señal de la cual nadie se enteró? Vaya señal.

Ni sus hermanos creían en él, tampoco sus vecinos, ni sus coterráneos que lo vieron nacer.

Yo sé que nada es imposible para Dios, pero eso no dice nada en este tema. No estamos hablando de lo que puede hacer Dios, sino de lo que realmente sucedió. El Juramento de Dios no puede fallar, es inmutable.

[SUP]29[/SUP]Varones hermanos, se os puede decir libremente del patriarca David, que murió y fue sepultado, y su sepulcro está con nosotros hasta el día de hoy.[SUP] 30[/SUP]Pero siendo profeta, y sabiendo que con juramento Dios le había jurado que del fruto de sus lomos, en cuanto a la carne, levantaría al Cristo para que se sentase en su trono. Hch.2

¿No te das cuenta que para que se cumpliera el juramento de Dios, tenía que haber intervención de semilla masculina. El que ocuparía el trono de David tenía que salir de los genitales de un varón descendiente natural de David. El Mesías seria hijo de David.

[FONT=&quot] [SUP]3 [/SUP]Este evangelio habla de su Hijo, que según la naturaleza humana nació de la semilla de David, [SUP]4 [/SUP]pero que según el Espíritu de santidad fue designado[/FONT]con poder Hijo de Dios por la resurrección.[FONT=&quot] Ro.1[/FONT]

¿Quién era el portador de la semilla de David? José.

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[FONT=&quot] [/FONT]

De la casa y familia de David, ahí hay genes, cromosomas Y de parte de José, para que fuera varón la criatura, el varón prometido por Dios a David, que saldría de sus genitales.

sebasthian · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

segun datos biblicos la diferencia de edad entre Juan y Jesus era de seis meses
no coincide la fecha de muerte de Herodes el grande 4 AC con los relatos biblicos de nacimiento

Leal · 23 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

sebasthian dijo:
segun datos biblicos la diferencia de edad entre Juan y Jesus era de seis meses
no coincide la fecha de muerte de Herodes el grande 4 AC con los relatos biblicos de nacimiento

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carlos3477 · 24 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

Sietetruenos dijo:
Holo Junegofe

¡ Aun tu piensas que eres la reencarnacion del Señor Jesucristo o has variado tu loca teoria ?

Hacer clic para expandir...

Todo aquel que no cree en los evangelios de la Biblia lo he llamado un ATEO EVANGELICO

Por cierto Juan dijo que Jesus fue ENGENDRADO por DIOS

La fe que vence al mundo
Todo aquel que cree que Jesús es el Cristo, es nacido de Dios; y todo aquel que ama al que engendró, ama también al que ha sido engendrado por él. (1 Juan 5:1 RV 1960)

Sabemos que todo aquel que ha nacido de Dios, no practica el pecado, pues Aquel que fue engendrado por Dios le guarda, y el maligno no le toca. (1 Juan 5:18 RV 1960)

¿ Cuando Jesús fue ENGENDRADO por DIOS ?

Eso es lo que yo sospechaba...por eso es que tiene esta firma? Y por eso no responde mis preguntas... :nonono2:

rey pacifico · 24 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

isaias 66-2b dijo:
SI miryam es de la TRIBU de LVI, YESHUA , NO es el mesias

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María también podría ser de la tribu de Levi si su padre era casado con la hermana del Padre de Elisabeth pero no puedo pensar que solo María tenía los genes de varón porque ella solo tenía el 50 % y el otro 50 % debió aportarlo el Espíritu Santo , supongo de José que sería lo más lógico pero esta es otra presunción pero Jesús es nacido de Dios con los genes de la descendencia del Rey David porque es por el Padre la herencia y qué sentido tendría nombrar a todos los descendientes en los evangelios de José sino tuviera que ver con los genes .
Mis bendiciones.

Leal · 24 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

isaias 66-2b dijo:
SI miryam es de la TRIBU de LVI, YESHUA , NO es el mesias

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Leal · 24 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

isaias 66-2b dijo:
SI miryam es de la TRIBU de LVI, YESHUA , NO es el mesias

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La biblia no dice ni pitoche sobre la procedencia de María, ella no pinta nada en la ecuación del heredero al trono de David, allí la persona central fue José, por esto se aclara que es José el que es de la tribu y familia de David. Genes, cromosomas Y por parte de José. ¿A quién le importa de cual tribu era María?. Podía ser una negrita de la tribu de Dan.

sebasthian · 24 Julio 2011

Re: LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

La biblia no dice ni pitoche sobre la procedencia de María, ella no pinta nada en la ecuación del heredero al trono de David

no se que es pitoche pero supongo que significa que la biblia no menciona nada de la procedencia de María

Las dos genealogías son de josé y tienen serias contradicciones entre ellas, la justificación es que una genealogia es de levirato es decir de esa ley que si muere el esposo el hermano debe tomar como esposa a la viuda, supongamos que es así.

Si José no puso sus espermatozoides Jesús no era en carne y sangre de la casa de David, la explicación que dan es que cuando se adoptaba un niño se convertía en hijo verdadero. supongamos que es así.

Si Jose no aporto su semen de la casa de David, como Jesus es de la casa de David?
El título del tema llama herejía y en realidad lo es porque acabaría con demasiadas cosas.

Pero porque los foristas no explican la realidad, he pasado 5 horas investigando y ni siquiera coinciden el tiempo de nacimiento de jesús y acontecimientos históricos relatados con la muerte de Herodes el grande y otros datos más, peor nada coincide con los 6 meses de aparente diferencia de edad con Juan el bautista.

Yo no dudo la concepción milagrosa de Jesús con intervención divina, pero no encuentro explicación a la profecía de que el mesías viene de carne y sangre de la casa de David si Jose fue una estampita en todo este embrollo.

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

LA HEREJIA DEL FORERO LEAL : JOSE ES EL PADRE BIOLOGICO DE JESÚS

NO .- ESO ES HEREJIA , DIOS ENGENDRÓ A JESUS EN UNA VIRGEN

SI.- JESÚS VINO POR EL SEMEN DE JOSÉ

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No con ejército,ni con fuerza,sino con mi Espíritu

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