EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Bendiciones en El Eterno


EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO​


Como hijos de Dios sabemos que la adoración o veneración hacia la Virgen de Guadalupe es una Abobinación al Señor; y que no es si no la reverencia hacia el adversario bajo un tinte de barniz cristiano

1ª Corintios
10:19 ¿Qué digo, pues? ¿Que el ídolo es algo, o que sea algo lo que se sacrifica a los ídolos?
10:20 Antes digo que lo que los gentiles sacrifican, a los demonios lo sacrifican, y no a Dios; y no quiero que vosotros os hagáis partícipes con los demonios.


En este pasaje se nos enseña que tras de cada ídolo existe un demonio... Y en ese sentido, quien adora a un ídolo, pues adora a un demonio.

¿Porque creen que se tomo la fecha del 12 de Diciembre de 1531 para instituir la fiesta de la Guadalupe?

El 12 de Diciembre de 1527 se presentó a Fray Juan de Zumarraga al obispado, y ése fue el día que se tomo para la fecha de la fiesta... ¿Pero el año 1531?...En el libro de Fray Bernardino de Sahagún intitulado “Historia General de las Cosas de la Nueva España” el siguiente dato:

Dice Sahagún en el libro 8 párrafo 2:6 que D. Martín Ecatl fue el segundo gobernador de Tlatelolco, después de la conquista: que gobernó tres años “ y en tiempos de ese, el diablo en figura de mujer andaba y aparecía de día y de noche , y se llamaba “Cihuacóatl...” Es la diosa principal que se adoraba en la Nueva España.

Esto dice el libro de Sahagún, escrito entre 1528-1531 y de aquí sacamos que:

1.-
Esta diosa se llamaba Cihuacóatl

2.- Decían que esa diosa daba cosas adversas como pobreza, abatimiento, trabajos; aparecía muchas veces, según dicen, como una Señora compuesta por unos atavios como se usan en el palacio

3.- Decían que de noche voceaba y bramaba en el aire; esta diosa se llamaba Cihuacóatl, que quiere decir “mujer de la culebra”...y también la llamaban “Tonantzin”, que quiere decir, “nuestra madre”

¡Tonantzin!¡La mujer de la culebra, el diablo en forma de mujer!
¡Tal es el demonio que hoy encarna la adoración a la Virgen de Guadalupe!

¡¡¡Por eso, quien la adora, se le da “Pobreza, Abatimientos, Trabajos”!!!


Ahora entendemos porque México, debiendo ser una potencia mundial por toda su riqueza en tierras y minerales, esta endeudado por causa de la adoración al demonio en forma de mujer.

Dios tenga misericordia de mi país, y oremos para que los ojos de nuestros compatriotas mexicanos se abran y los pongan en el único camino... ¡Cristo Jesús!

Paz de Cristo


Todo esto me parece una ridicules, el unico demonio que tiene doblegado a Mexico hoy en dia tiene un solo numbre y es DROGA, en su nombre se asesinan familias y se destruyen pueblos, es señor de la violencia y el paganismo.

Ahora viene usted a decir que todo es culpla de la Virgen de guadalupe y claro como la sabe que la virgen no le va mandar un sicario a la casa es muy facil echarle la culpa de todos los problemas, el verdadero Cristiano no culpa a Dios de sus problemas ni mucho menos le achaca las culpas a lo primero que ve, uno debe ser valiente y enfrentar los verdaderos problemas que hay en su vida y su sociedad y no tratar de culpar a otros por eso.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Todo esto me parece una ridicules, el unico demonio que tiene doblegado a Mexico hoy en dia tiene un solo numbre y es DROGA, en su nombre se asesinan familias y se destruyen pueblos, es señor de la violencia y el paganismo.

Ahora viene usted a decir que todo es culpla de la Virgen de guadalupe y claro como la sabe que la virgen no le va mandar un sicario a la casa es muy facil echarle la culpa de todos los problemas, el verdadero Cristiano no culpa a Dios de sus problemas ni mucho menos le achaca las culpas a lo primero que ve, uno debe ser valiente y enfrentar los verdaderos problemas que hay en su vida y su sociedad y no tratar de culpar a otros por eso.

Con esta ya van como mil veces que lo aclaro jejeje.. pero va de nuez...

El nombre del tema es la pura introducción...Porque el epigrafe es para analisar donde tiene su corazón los catolicos romanos en el SINCRETISMO... si no esta dispuesto a leer todas las otras paginas... pues mejor moderese al opinar.

Esto dice la Biblia en Deuteronomio:

"...Sacrificaron a los demonios, y no a Dios; a dioses que no habían conocido, a nuevos dioses venidos de cerca, que no habían temido vuestros padres"

Y ya que habla de sicarios... ¿No ha visto que muchos de ellos tienen un tatuaje de la Virgen de Guadalupe?

Creo que esto desnuda a mi pais

saludos
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Disculpe, no he leido todos y cada uno de los comentarios que se han hecho aqui solo me limite a darle una respuesta al primero, ahora bien usted dice que desea analizar de donde saco la Iglesia Catolica la idea de aprobar el culto a la Virgen, pues bien para que usted entienda por que la Iglesia hizo esto usted debe dejar de pensar en el mundo como es hoy lleno de ilustracion e informacion y piense en la epoca de la conquista que era todo lo opuesto.

Por ejemplo mucha gente questiona por que los Mayas de principios de la colonisacion aceptaron a Cristo como su Dios, pues bien resulta que los misioneros tenian imagenes de Cristo cruzificado y otras imagenes representativas de la pasion de Cristo, dado que las misas eran mayormente en Latin y que los aborigenes no tenian acceso a biblias ellos no entendia a Cristo tan bien como nosotros, de modo que ellos veian a un Dios que bajo a la tierra, fue torturado y asesinado y luego revivio para elevarse al mundo espiritual, los conquistadores trataban a los aborigenes de modo brutal y racista por lo que se especula que los Mayas se identificaban con este Dios que sufria y luego se elevaba victorioso sobre los muertos y por ello le aceptaron, ahora tal vez a usted esta descrision que doy de Cristo le paresca desagradable e inapropiada pero de nuevo le repito los años de la conquista y la colonizacion no eran como hoy en dia, en ese tiempo solo habia ignorancia y supersticion.

Tambien le aclaro que cosas como la Adoracion a la Virgen Maria como si fuera una Diosa y cosas como el culto a la Santa muerte aunque son avaladas por la Iglesia Catolica Mexicana no estan avaladas por la Santa sede en Roma, y esto es desgraciadamente un problema serio pues esta Idolatria entra por un grupo sacerdotal conformista que con tal de que la gente siga llendo a la Iglesia no les importa que adoran a Dios o a la Virgen.

Tampoco se olvide que la Virgen de Guadalupe es un milagro del señor para todas las naciones y si usted no cree en la aparicion de la Virgen y en como se formo ese maravilloso retrato eso es cosa suya, pero le aseguro que habemos muchos Catolicos que entendemos las enseñansas de Dios con claridad.

-Maria no es una Diosa pero es digna de Admiracion no Adoracion.
-Dios condena los Idolos a otros Dioses o la Adoracion del idolo mismo pero jamas condenara a quellos que lo adoran a el, pues Dios sabe que las imagenes son para fortalecer y esparcir la palabra que viene de el.

Acaso no tenia el Arca del Pacto la imagen de dos angeles alados?
Acaso no mando Dios a Moises a fabricar una serpiente de bronce que la gente pudiera ver cuando era mordida por una serpiente para que asi fueran sanados?

Ademas que un hombre malvado lleve una imgen de Dios o la virgen no significa que Dios o la Virgen este con el y apruebe lo que hace.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Disculpe, no he leido todos y cada uno de los comentarios que se han hecho aqui solo me limite a darle una respuesta al primero, ahora bien usted dice que desea analizar de donde saco la Iglesia Catolica la idea de aprobar el culto a la Virgen, pues bien para que usted entienda por que la Iglesia hizo esto usted debe dejar de pensar en el mundo como es hoy lleno de ilustracion e informacion y piense en la epoca de la conquista que era todo lo opuesto.

Ok... pensemos pues, como en la epoca de la Conquista


Por ejemplo mucha gente questiona por que los Mayas de principios de la colonisacion aceptaron a Cristo como su Dios, pues bien resulta que los misioneros tenian imagenes de Cristo cruzificado y otras imagenes representativas de la pasion de Cristo, dado que las misas eran mayormente en Latin y que los aborigenes no tenian acceso a biblias ellos no entendia a Cristo tan bien como nosotros, de modo que ellos veian a un Dios que bajo a la tierra, fue torturado y asesinado y luego revivio para elevarse al mundo espiritual, los conquistadores trataban a los aborigenes de modo brutal y racista por lo que se especula que los Mayas se identificaban con este Dios que sufria y luego se elevaba victorioso sobre los muertos y por ello le aceptaron, ahora tal vez a usted esta descrision que doy de Cristo le paresca desagradable e inapropiada pero de nuevo le repito los años de la conquista y la colonizacion no eran como hoy en dia, en ese tiempo solo habia ignorancia y supersticion.

¿Ignorancia?

Bueno, usted esta hablando de los Mayas... ese mismo pueblo que invernto el concepto del cero, y cuyo calenadro es de los mas exactos que existen en la actualidad.

Sobre los evangelizadores españoles, muchos equivocaron el mandato, ya que lo hicieron a través de la Espada... y en la Palabra de Dios, jamas encontramos al pueblo de Dios evangelizando de esta manera... aunque si la usaron como proteccion o vengadores.


Tambien le aclaro que cosas como la Adoracion a la Virgen Maria como si fuera una Diosa y cosas como el culto a la Santa muerte aunque son avaladas por la Iglesia Catolica Mexicana no estan avaladas por la Santa sede en Roma, y esto es desgraciadamente un problema serio pues esta Idolatria entra por un grupo sacerdotal conformista que con tal de que la gente siga llendo a la Iglesia no les importa que adoran a Dios o a la Virgen.

En eso estoy perfectamente de acuerdo...ojala que mas mexicanos lean este parrafo... que todo es verdad

En México se adora a la Viregen de Guadalupe como si fuera una diosa... y a la santa Muerte, pretenden hacerle lo mismo

Tampoco se olvide que la Virgen de Guadalupe es un milagro del señor para todas las naciones y si usted no cree en la aparicion de la Virgen y en como se formo ese maravilloso retrato eso es cosa suya, pero le aseguro que habemos muchos Catolicos que entendemos las enseñansas de Dios con claridad.

-Maria no es una Diosa pero es digna de Admiracion no Adoracion.
-Dios condena los Idolos a otros Dioses o la Adoracion del idolo mismo pero jamas condenara a quellos que lo adoran a el, pues Dios sabe que las imagenes son para fortalecer y esparcir la palabra que viene de el.

Pues este es el punto... y me gustaria que me respondiera estas cuestiones que hago:

Supuestamente las apariciones de la Virgen de Guadalupe fueron en 1531 (precisamente durante las guerras religiosas en Europa)… Aunque la "aparición cultural" de la Virgen ante la elite novohispana no ocurrió hasta 1648, cuando el Padre Miguel Sánchez publicó un tratado que aseguraba el origen milagroso de la imagen venerada de la Virgen del Tepeyac.

Es decir, más de 100 años después…

Pero, ¿Y antes de ese tiempo que testigos hay de ese milagro?.... Ninguno.

Fray Juan de Zumárraga (1468-1548)…Primer Obispo de México, nombrado por Carlos V en 1527… Se supone que a este Obispo se le atribuye el papel principal del suceso, y quien se supone llevo a la imagen al Tepeyac…

Pero en todos sus escritos no hay nada con referencia a este evento. Es más, ni siquiera se encuentra una sola vez el nombre de Guadalupe en ellos.

Pero si encontramos esto de el:

“… Ya no quiere el Redentor del mundo que se hagan milagros, porque no son menester, pues esta nuestra santa fe tan funda por tantos millares de milagros como tenemos en el Testamento Viejo y Nuevo”

El Arzobispo Motufar… Este fue el que quedo en lugar de Zumarraga…pero el tampoco habla de la Guadalupana…a excepción de aquella defensa que tuvo cuando el Sermón del Fraile Francisco de Bustamante le acuso de promover la idolatría guadalupana

Fray Bartolomé de las Casa (1474-1566)… Estuvo en México en 1538 y en 1546, indudablemente conoció a Zumárraga, y en ninguno de sus escritos habla del milagro Guadalupano… Si hubiera existido este mito, sin duda lo hubiera aprovechado para incluirlo en su famoso libro:

“Brevísima relación de la destrucción de las Indias”.

Don Antonio de Mendoza (1490-1552) Primer Virrey de México, quien envió a Carlos V el famoso CODICE MENDOCINO, en donde mediante jeroglíficos antiguos narra la historia de la Nueva España hasta ese momento…y nada se dice la aparición guadalupana.

Otros más como Fray Toribio de Mendieta (1552), Muñoz Camargo (1576); el P. Valdez (1579); el P. Duran (1580); Dávila Padilla (1596); Tezozmoc (1598); Ixtlixochitl (1600); Grijalva (1611), etc…

La verdad es que hay un silencio sepulcral en torno a la aparición de la Morenita del Tepeyac en el ayate de San Juan Diego… y todo esto empezó con el libro publicado por el sacerdote Miguel Sánchez.

¿Me podra contestar eso?


Acaso no tenia el Arca del Pacto la imagen de dos angeles alados?

Pues no eran angeles, si no querubines...los angeles no tienen alas... y Dios jámas les dijo que ADORARAN o VENERARAN el arca

Acaso no mando Dios a Moises a fabricar una serpiente de bronce que la gente pudiera ver cuando era mordida por una serpiente para que asi fueran sanados?

Asi es... pero tampoco Dios NO LES ordeno que se adorara o Venerara... ¿o si?

Ademas que un hombre malvado lleve una imgen de Dios o la virgen no significa que Dios o la Virgen este con el y apruebe lo que hace
.

No...pero entonces, ¿porque se les da "cristiana sepultura"?...y me refiero a las misas y novenarios
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

RafaelB1986;1212952]Disculpe, no he leido todos y cada uno de los comentarios que se han hecho aqui solo me limite a darle una respuesta al primero,

RAFAEL B1986:

Mi recomendación es en el mismo sentido que Vayikra, sería muy bueno leer algunas paginas anteriore para poder tener una idea mas actual del tema en cuestion. Lo cual sería muy edificante contar con sus valiosas aportaciones a este tema, desde el punto de vista catolico. Sin animo de contender y dejando que las ideas sean las que se confronten.


Por ejemplo mucha gente questiona por que los Mayas de principios de la colonisacion aceptaron a Cristo como su Dios, pues bien resulta que los misioneros tenian imagenes de Cristo cruzificado y otras imagenes representativas de la pasion de Cristo, dado que las misas eran mayormente en Latin y que los aborigenes no tenian acceso a biblias ellos no entendia a Cristo tan bien como nosotros, de modo que ellos veian a un Dios que bajo a la tierra, fue torturado y asesinado y luego revivio para elevarse al mundo espiritual, los conquistadores trataban a los aborigenes de modo brutal y racista por lo que se especula que los Mayas se identificaban con este Dios que sufria y luego se elevaba victorioso sobre los muertos y por ello le aceptaron, ahora tal vez a usted esta descrision que doy de Cristo le paresca desagradable e inapropiada pero de nuevo le repito los años de la conquista y la colonizacion no eran como hoy en dia, en ese tiempo solo habia ignorancia y supersticion.

En este punto difiero un poco de ud con respecto al pensamiento de los pueblos del Mayab y los pueblos del Cem Anahuac, con respecto a la conquista y a los conquistadores, le recuerdo que los primeros contactos que los españoles tuvieron con gente de las Indias recien descubiertas fueron los indios Tainos de las islas, basicamente salvajes, desnudos e incivilizados, pero cuando se toparon con los mayas encontraron verdaderas civilizaciones, ciudades mas pobladas que las ciudades españolas, encontraron ejercitos fieros que les dificultaron la conquista pese a la superioridad del armamento. La muestra esta en la muerte de Hernández de Cordova, muerto a consecuencia de las heridas que sufrio en un enfrentamiento con los mayas de Champoton.

Por otro lado La Gran Tenochtitlan le recuerdo que era la ciudad mas poblada quizas del mundo, por lo menos en Europa no habia una ciudad con esa poblacion, las poblada era Paris con 60,000 habitantes cuando Tenochtitlan tenia 300,000 sanos y bien alimentados.

Cortés simpatizó con Moctezuma hablaron de tu a tu el mismo Cortes sentia respeto por ese Gran Tlatoani mexica, la ciudad de Tenochtitlan era conocida por sus Palacios 78 en total, construcciones de gran tamaño que tenian, jardines y su zoologico privado con aves exoticas, construcciones imponentes.

Los conquistadores no tuvieron duda de la inteligencia y desarrollo de los conquistados, sabian muy bien quienes eran y como vencerlos.

Los que ignoraron por completo quienes eran los mexicas, los mayas los incas fueron los Frailes evangelizadores. Ahi si estoy de acuerdo que hubo mucha IGNORANCIA Y SUPERTICION De parte de los frailes evangelizadores.

Solo como dato podemos ver que Fray Juan de Zumarraga se ganó la confianza del Rey para mandarlo a Nueva España por sus trabajos en la inquisiscion tratando brujas y hechiceros, junto con Fray Andres de Olmos., asi que ya tenian antecedentes y prejuicios bien formados de la brujeria y hechiceria que quicieron convertir todo lo que veian en obra del demonio.

En México la adoración a la Virgen de Guadalupe es solo la continuacion de la adoracioracion a la Divinidad Tonantzin que existia ya desde la creacion del mundo Mexica. Mucho antes que los españoles llegaran a descubrir que el mundo no era como creian.


En espera de comentarios
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO


Vayikra:

El fenómeno Guadalupano en México no es un fenómeno sincretismo, entre lo pagano y lo cristiano, sino de Síntesis de componentes religiosos activos y relevantes que han sido fundamentalmente complementarios entre si y estabilizados en el tiempo, y así representó un significado para todos los que de alguna forma se encontraban en situación de marginalidad, fueran estos, mexicas conquistados, mestizos discriminados o españoles lejos de su tierra, pero todos con una crisis de identidad debido a la precariedad del momento histórico, La Guadalupana forjó una identidad nacional para el surgimiento de un México nuevo, mestizo y plural con un glorioso pasado y un futuro incierto. que poco a poco ha ido tomando el camino hacia su cita con el destino




uN SALUDO
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

RAFAEL B1986:

Mi recomendación es en el mismo sentido que Vayikra, sería muy bueno leer algunas paginas anteriore para poder tener una idea mas actual del tema en cuestion. Lo cual sería muy edificante contar con sus valiosas aportaciones a este tema, desde el punto de vista catolico. Sin animo de contender y dejando que las ideas sean las que se confronten.




En este punto difiero un poco de ud con respecto al pensamiento de los pueblos del Mayab y los pueblos del Cem Anahuac, con respecto a la conquista y a los conquistadores, le recuerdo que los primeros contactos que los españoles tuvieron con gente de las Indias recien descubiertas fueron los indios Tainos de las islas, basicamente salvajes, desnudos e incivilizados, pero cuando se toparon con los mayas encontraron verdaderas civilizaciones, ciudades mas pobladas que las ciudades españolas, encontraron ejercitos fieros que les dificultaron la conquista pese a la superioridad del armamento. La muestra esta en la muerte de Hernández de Cordova, muerto a consecuencia de las heridas que sufrio en un enfrentamiento con los mayas de Champoton.

Por otro lado La Gran Tenochtitlan le recuerdo que era la ciudad mas poblada quizas del mundo, por lo menos en Europa no habia una ciudad con esa poblacion, las poblada era Paris con 60,000 habitantes cuando Tenochtitlan tenia 300,000 sanos y bien alimentados.

Cortés simpatizó con Moctezuma hablaron de tu a tu el mismo Cortes sentia respeto por ese Gran Tlatoani mexica, la ciudad de Tenochtitlan era conocida por sus Palacios 78 en total, construcciones de gran tamaño que tenian, jardines y su zoologico privado con aves exoticas, construcciones imponentes.

Los conquistadores no tuvieron duda de la inteligencia y desarrollo de los conquistados, sabian muy bien quienes eran y como vencerlos.

Los que ignoraron por completo quienes eran los mexicas, los mayas los incas fueron los Frailes evangelizadores. Ahi si estoy de acuerdo que hubo mucha IGNORANCIA Y SUPERTICION De parte de los frailes evangelizadores.

Solo como dato podemos ver que Fray Juan de Zumarraga se ganó la confianza del Rey para mandarlo a Nueva España por sus trabajos en la inquisiscion tratando brujas y hechiceros, junto con Fray Andres de Olmos., asi que ya tenian antecedentes y prejuicios bien formados de la brujeria y hechiceria que quicieron convertir todo lo que veian en obra del demonio.

En México la adoración a la Virgen de Guadalupe es solo la continuacion de la adoracioracion a la Divinidad Tonantzin que existia ya desde la creacion del mundo Mexica. Mucho antes que los españoles llegaran a descubrir que el mundo no era como creian.


En espera de comentarios
CLASICKO


Le agradesco el comentario y quiero empesar aclarando que cuando mencione que el tiempo de la conquista fue un tiempo de Ignorancia y Supersticion me referia en el sentido de religion y no de ciencia por que son cosas muy distintas los Mayas por su puesto eran sumamente inteligentes para las Matematicas, la Astrologia, la Arquitectura el Arte y aunque ademas tenian una Religion bien definida esta era muy atrasada pues seguian el clasico sacrificio humano y la adoracion de los elementos, ahora bien quienes conocian a Cristo o al menos decian conocerlo eran los misioneros que desgraciadamente venian al nuevo mundo con intereses mas materiales que espirituales, de modo que los Mayas de la epoca no conocian a Cristo como lo conocemos usted y yo, en eso ellos eran ignorantes como ahora nosotros ignoramos la rica historia Maya ya que gran parte de su historia escrita se perdio en manos de inquisidores ignorantes que la encontraron inutil a sus ojos.

Dicho eso tambien quiero agradecer el comentario de vayikra, puedo ver que ha hecho una gran investigacion acerca de milagro y sus referencias historicas.

La verdad poner en duda el Milagro de la Virgen de Guadalupe es como poner en duda la existencia de Cristo, muchos ya se han dedicado a eso pero no cambia la fe de los que creemos en el.

Ademas aqui hay datos que los detractores del milagro no pueden explicar:

[SIZE=-1]"La tilma en la cual la imagen de la Santísima Virgen apareció, está hecha de fibra de maguey. La duración ordinaria de esta tela es de veinte años a lo máximo."

"En su conferencia, el doctor Aste insistió en que nos encontramos ante una imagen "que no ha sido pintada por mano de hombre". Ya en el siglo XVIII varios científicos realizaron pruebas científicas que mostraban cómo era imposible pintar una imagen así en un tejido de tal textura.Richard Jun, premio Nobel de Química -recordó el doctor Aste Tonsman-, hizo análisis químicos en los que se pudo constatar que la imagen no tiene colorantes naturales, ni animales, ni mucho menos minerales. Dado que en aquella época no existían los colorantes sintéticos, la imagen, en este aspecto, es inexplicable."

"En 1979 los estadounidenses Philip Callahan y Jody B. Smith estudiaron la imagen con rayos infrarrojos y descubrieron con sorpresa que no había huella de pintura y que el tejido no había sido tratado con ningún tipo de técnica. "

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Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Le agradesco el comentario y quiero empesar aclarando que cuando mencione que el tiempo de la conquista fue un tiempo de Ignorancia y Supersticion me referia en el sentido de religion y no de ciencia por que son cosas muy distintas los Mayas por su puesto eran sumamente inteligentes para las Matematicas, la Astrologia, la Arquitectura el Arte y aunque ademas tenian una Religion bien definida esta era muy atrasada pues seguian el clasico sacrificio humano y la adoracion de los elementos, ahora bien quienes conocian a Cristo o al menos decian conocerlo eran los misioneros que desgraciadamente venian al nuevo mundo con intereses mas materiales que espirituales, de modo que los Mayas de la epoca no conocian a Cristo como lo conocemos usted y yo, en eso ellos eran ignorantes como ahora nosotros ignoramos la rica historia Maya ya que gran parte de su historia escrita se perdio en manos de inquisidores ignorantes que la encontraron inutil a sus ojos.

Dicho eso tambien quiero agradecer el comentario de vayikra, puedo ver que ha hecho una gran investigacion acerca de milagro y sus referencias historicas.

La verdad poner en duda el Milagro de la Virgen de Guadalupe es como poner en duda la existencia de Cristo, muchos ya se han dedicado a eso pero no cambia la fe de los que creemos en el.


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Para poder develar misterios o entender la mistica de las cosas en necesario antes de entrar despojarte de la armadura de razones que carga tu mente.

La Virgen de Guadalupe NO SE PUEDE analizar a través del razonamiento materialista. Han trascurrido 479 años en ese punto, se han escrito toneladas de papel para averiguarlo, hay cientos de libros en pro y en contra tratando de dilucidar el HECHO como tal.

A pesar de todos los esfuerzos realizados la única respuesta es, y ha sido, que ES UN HECHO MISTICO! que ha generado una de las mas, sino es que la mayor DEVOCION de gente hacia una DEIDAD. En tan corto tiempo y con tanta fuerza.

El razonamiento de que es una devoción producto de la ignorancia, es demasiado simple, porque hay muchos elementos que por muy obvios que parezcan resultan impresionantemente místicos.

El encuentro y la unión de estas dos culturas en el siglo XVI marcó el rumbo de gran parte de la humanidad, durante y muchos años después de la Conquista.

Recordemos que España es la primera potencia mundial de la época y México la sostiene en sus hombros durante 300 años! Y no solo a España sino a Roma también.

Los españoles tardaron más de 100 años para empezar a entender LA CULTURA que habían destruido, fue solo hasta que dejaron las armaduras y los arcabuces que pudieron conocer LA FILOSOFIA NAHUATL, de la cual quedaron sorprendidos.

El pensamiento Español es el que dominaba el mundo! pero este pensamiento había sido el resultado de la fusión de tres grandes fusiones anteriores, la celta-romana-árabe y cada una dejo su huella en deleble en el pensamiento de la España Real, estas fusiones árabes-romanas lanzaron a los nuevos CELTAS E IBEROS a la conquista del mundo!
Es por esto que dentro del pensamiento racional del hispano existe el misticismo celta al que invoco para que camine los senderos de luz y sombra para descubrir los mensajes de la sabiduría antigua.

Un abrazo como siempre de la tilma te consteto mañana
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Bendiciones en El Eterno


Debido al creciente numero de foristas Marianos, rescatemos este epigrafe, a ver si ya por fin se dan las respuestas que se han levantado con el paso de los foristas... mientras comento, en unos momentos, lo que lei en una página de apologetica romana...


Paz de Cristo
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Bendiciones en El Eterno


Debido al creciente numero de foristas Marianos, rescatemos este epigrafe, a ver si ya por fin se dan las respuestas que se han levantado con el paso de los foristas... mientras comento, en unos momentos, lo que lei en una página de apologetica romana...


Paz de Cristo

Fray Servando Teresa de Mier, quien fue invitado por el alto clero mexicano para dar un Sermón en el Santuario del Tepeyac el 12 de Diciembre de 1794, fue encerrado en el Castillo de San Juan de Ulúa en Veracruz, para después ser expatriado a España…

¿Y todo por qué?

Por decir la verdad tocante a la Virgen de Guadalupe.

Decía Fray Servando que el Padre Miguel Sánchez (escritor de la historia de Guadalupe), que se basó en los tomos de un indio ilustrado llamado D. Antonio Valeriano, quien era Catedrático en el Colegio de Tlatelolco

Pero ¿Por qué Roma odia tanto a Fray Servando teresa de Mier?

Tal vez alguien pueda contestar…
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Fray Servando Teresa de Mier, quien fue invitado por el alto clero mexicano para dar un Sermón en el Santuario del Tepeyac el 12 de Diciembre de 1794, fue encerrado en el Castillo de San Juan de Ulúa en Veracruz, para después ser expatriado a España…

¿Y todo por qué?

Por decir la verdad tocante a la Virgen de Guadalupe.

Decía Fray Servando que el Padre Miguel Sánchez (escritor de la historia de Guadalupe), que se basó en los tomos de un indio ilustrado llamado D. Antonio Valeriano, quien era Catedrático en el Colegio de Tlatelolco

Pero ¿Por qué Roma odia tanto a Fray Servando teresa de Mier?

Tal vez alguien pueda contestar…

No es que Roma odie a Fray Servando, es que Fray Servando muchas veces mostro su desprecio a Roma. En el siglo XIX, era comun saber de quienes eran masones dentro del clero, Fray Servando era uno de ellos y era un claro antiCatolico que usaba la sotana para erosionar la obra de la Fe. Muchas veces critico los Dogmas Cristianos, por ejemplo dudaba de la Santisima Trinidad alegando que la razón indica que ningun hombre puede ser Dios (sin que el poder lo pervierta) y a veces difundia la idea de que si Cristo era Dios fue porque no nacio siendolo sino que se fue perfeccionando, estas ideas lo llevaron varias a veces a la censura de la Inquisicion quien mostraba afecto por un dominico muy instruido como era Fray Servando.

Lo cierto, es como su conteporaneo, Fray Antonio Llorente, Fray Servando era un mentiroso; diria luego Jose de Vasconcelos en su Obra "Breve Historia de México" (censurada por el liberalismo mason del siglo XX)
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Fray Servando Teresa de Mier, quien fue invitado por el alto clero mexicano para dar un Sermón en el Santuario del Tepeyac el 12 de Diciembre de 1794, fue encerrado en el Castillo de San Juan de Ulúa en Veracruz, para después ser expatriado a España…

¿Y todo por qué?

Por decir la verdad tocante a la Virgen de Guadalupe.

Decía Fray Servando que el Padre Miguel Sánchez (escritor de la historia de Guadalupe), que se basó en los tomos de un indio ilustrado llamado D. Antonio Valeriano, quien era Catedrático en el Colegio de Tlatelolco

Pero ¿Por qué Roma odia tanto a Fray Servando teresa de Mier?

Tal vez alguien pueda contestar…

No es que Roma odie a Fray Servando, es que Fray Servando muchas veces mostro su desprecio a Roma. En el siglo XIX era comun saber de quienes eran masones dentro del clero, Fray Servando era uno de ellos y era un claro antiCatolico que usaba la sotana para erosionar la obra de la Fe. Muchas veces critico los Dogmas Cristianos, por ejemplo dudaba de la Santisima Trinidad alegando que la razón indica que ningun hombre puede ser Dios sin que el poder absoluto lo destruya y a veces difundia la idea de que si Cristo es Dios fue porque no nacio siendolo sino que se fue perfeccionando, estas ideas lo llevaron varias a veces a la censura de la Inquisicion quien mostraba afecto por un dominico muy instruido como era Fray Servando.

Lo cierto, es como su conteporaneo, Fray Antonio Llorente, Fray Servando era un mentiroso; diria luego Jose de Vasconcelos en su Obra "Breve Historia de México" (censurada por el liberalismo mason del siglo XX) que de Fray Servando no debe uno fiarse nada, vendio su alma a la masoneria y tenia por deidad lo que no debe tenerse por deidad. Aunque la muestra mas clara de la mentira de Fray Servando la da no la Iglesia sino Alexander Von Humboldt cuando en 1801 se conocieron en Paris, Fray Servando se quejo del Reino de la Nueva España considerandola poco menos que nada; pero, cuando Von Humboldt visita la Nueva España en 1803, se da cuenta que lo dicho por Fray Servando era mentira, llamando a la Nueva España "Cornu Copiae" el Cuerno de la Abundancia. Incluso en su obra "Ensayo político del virreinato de la Nueva España" contradice mucho a Fray Servando cuando habla de la enorme capacidad de organizacion del Clero para ayudar a los indios a solventar la miseria que viene de la oligarquia masonica anidada en la Ciudad de México.

Asi que fiarse por lo dicho por un disidente y claro revolucionario como Fray Servando no es propicio para desmerecer el milagro de Guadalupe.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

MITO NEFASTO PARA MEXICO EL DE LA VIRGEN DE GUADALUPE
NO SABIA LOS DETALLES DE ESTE APARECIMIENTO Y LO DE LA DIOSA AZTECA
TIENES RAZON EL MAL, LA MENTIRA, EL ENGAÑO ESTAN ATRAS DE ESTA VIRGEN COMO DE TODAS LAS VIRGENES
PERO LOS CATOLICOS TE VAN A DECIR QUE NO LA ADORAN LA VENERAN
NO SE PONEN DE RODILLAS ANTE LA IMAGEN SOLO SE POSTRAN
LA MUÑECA DE TALLA SOLO ES UNA REPRESENTACION
PARA ELLOS EL PRIMER MANDAMIENTO ES AMARAS A LA VIRGEN Y A LOS SANTOS SOBRE DIOS Y SOBRE SU HIJO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

PARA ELLOS EL PRIMER MANDAMIENTO ES AMARAS A LA VIRGEN Y A LOS SANTOS SOBRE DIOS Y SOBRE SU HIJO

¿Donde oficialmente tenemos esto? Si tu dices que para nosotros es el primer mandamiento, debe ser oficial ¿no? ¿o te basas en meras conjeturas en lo que tu vez y juzgas a lo que ves?

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

No es que Roma odie a Fray Servando, es que Fray Servando muchas veces mostro su desprecio a Roma. En el siglo XIX era comun saber de quienes eran masones dentro del clero, Fray Servando era uno de ellos y era un claro antiCatolico que usaba la sotana para erosionar la obra de la Fe. Muchas veces critico los Dogmas Cristianos, por ejemplo dudaba de la Santisima Trinidad alegando que la razón indica que ningun hombre puede ser Dios sin que el poder absoluto lo destruya y a veces difundia la idea de que si Cristo es Dios fue porque no nacio siendolo sino que se fue perfeccionando, estas ideas lo llevaron varias a veces a la censura de la Inquisicion quien mostraba afecto por un dominico muy instruido como era Fray Servando.

Lo cierto, es como su conteporaneo, Fray Antonio Llorente, Fray Servando era un mentiroso; diria luego Jose de Vasconcelos en su Obra "Breve Historia de México" (censurada por el liberalismo mason del siglo XX) que de Fray Servando no debe uno fiarse nada, vendio su alma a la masoneria y tenia por deidad lo que no debe tenerse por deidad. Aunque la muestra mas clara de la mentira de Fray Servando la da no la Iglesia sino Alexander Von Humboldt cuando en 1801 se conocieron en Paris, Fray Servando se quejo del Reino de la Nueva España considerandola poco menos que nada; pero, cuando Von Humboldt visita la Nueva España en 1803, se da cuenta que lo dicho por Fray Servando era mentira, llamando a la Nueva España "Cornu Copiae" el Cuerno de la Abundancia. Incluso en su obra "Ensayo político del virreinato de la Nueva España" contradice mucho a Fray Servando cuando habla de la enorme capacidad de organizacion del Clero para ayudar a los indios a solventar la miseria que viene de la oligarquia masonica anidada en la Ciudad de México.

Asi que fiarse por lo dicho por un disidente y claro revolucionario como Fray Servando no es propicio para desmerecer el milagro de Guadalupe.

Pax.


Estimado Novohispano:

Un aspecto muy importante para poder tener objetividad en el tema es lo siguiente:

UNA VERDAD aunque sea dicha por un reo, siempre será UNA VERDAD y una MENTIRA aunque sea dicha por un alto prelado de la curia siempre será UNA MENTIRA.

Este analisis lo podemos hacer ahora despues de muchos años y con una mentalidad " libre" sin ataduras.

Para este tema hay un dicho que he mencionado antes y es de SAN AGUSTIN que dice:

INTERROGUEMOS AL MILAGRO, porque tambien éste tiene algo que decirnos, si hay alguien que lo escuche!

Bienvenido a la platica y si chekas hay muchas dudas que nos gustaria aclarar, desarrollando con objetividad el tema.

Un saludo y en espera de tus comentarios
CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Fray Servando Teresa de Mier, quien fue invitado por el alto clero mexicano para dar un Sermón en el Santuario del Tepeyac el 12 de Diciembre de 1794, fue encerrado en el Castillo de San Juan de Ulúa en Veracruz, para después ser expatriado a España…

¿Y todo por qué?

Por decir la verdad tocante a la Virgen de Guadalupe.

Decía Fray Servando que el Padre Miguel Sánchez (escritor de la historia de Guadalupe), que se basó en los tomos de un indio ilustrado llamado D. Antonio Valeriano, quien era Catedrático en el Colegio de Tlatelolco

Pero ¿Por qué Roma odia tanto a Fray Servando teresa de Mier?

Tal vez alguien pueda contestar…

Vayikra:


Con el placer de saludarte.

En efecto la Iglesia enfiló sus baterias en contra de este fraile aunque nunca pudo demostrar sus errores, esto es muy comun cuando se debate y no se tienen respuestas adecuadas, la mejor salida es atacar a la persona y tratar de desacreditarla ante la opinion pubulica. Esto sucede hoy, sucedió en aquel entonces y estoy seguro seguirá sucediendo.


Un saludo y en espera de tus comentarios

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO


Estimado Novohispano:

Un aspecto muy importante para poder tener objetividad en el tema es lo siguiente:

UNA VERDAD aunque sea dicha por un reo, siempre será UNA VERDAD y una MENTIRA aunque sea dicha por un alto prelado de la curia siempre será UNA MENTIRA.

Este analisis lo podemos hacer ahora despues de muchos años y con una mentalidad " libre" sin ataduras.

Para este tema hay un dicho que he mencionado antes y es de SAN AGUSTIN que dice:

INTERROGUEMOS AL MILAGRO, porque tambien éste tiene algo que decirnos, si hay alguien que lo escuche!

Bienvenido a la platica y si chekas hay muchas dudas que nos gustaria aclarar, desarrollando con objetividad el tema.

Un saludo y en espera de tus comentarios
CLASICKO

De Fray Servando dudo que alguna vez haya dicho algo de Verdad, era un hombre mentiroso, comprobado por el mismo Von Humboldt, su excomunion y censura fue porque considero que los Españoles no tenian porque evangelizar y civilizar a los indigenas, en respuesta a esto, la Inquisicion dejo claro que no iban a permitir que los indigenas mexicas continuaran con sus sacrificios humanos y su esteril cultura antropofaga que causa el resentimiento de Tlaxcaltecas, Texcoqueños, Mayas, y demas tribus que no lo pensaron dos veces en aliarse a Hernan Cortez en 1521.

Ahora bien, es cierto, analizar el milagro nos daria una vision claras de cosas, la NASA misma se ha prestado para analizar la imagen tan es asi que el Dr. Phillip S. Callaghan, del equipo científico de la NASA americana, biofísico de la Universidad de Kansas, investigador, científico y técnico en pintura, y el Profesor Jody Brant Smith, «Master of Arts», de la Universidad de Miami, Catedrático de Filosofía de la Ciencia en la Universidad de Pensacolla, afirmaron que el material que origina los colores no es ninguno de los elementos conocidos en la tierra, creo que tienes razón, el milagro debe analizarse.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

De Fray Servando dudo que alguna vez haya dicho algo de Verdad, era un hombre mentiroso, comprobado por el mismo Von Humboldt, su excomunion y censura fue porque considero que los Españoles no tenian porque evangelizar y civilizar a los indigenas, en respuesta a esto, la Inquisicion dejo claro que no iban a permitir que los indigenas mexicas continuaran con sus sacrificios humanos y su esteril cultura antropofaga que causa el resentimiento de Tlaxcaltecas, Texcoqueños, Mayas, y demas tribus que no lo pensaron dos veces en aliarse a Hernan Cortez en 1521.

Novohispano:

Fray Servando puso en aprietos a toda la conquista al denunciar lo ILEGAL que era la conquista de estas tierras.
La ilegalidad la aportan las leyes hispanicas y romanas.

Este pasaje de la vida de Fray Servando deja al descubierto algunos puntos importantes que tienen que ver con la Jurisdicción de la Iglesia, y el poder del estado.

En la Nueva España Fray Andrés de Olmos ya había iniciado sus trabajos de investigación acerca de las diferentes RELIGIONES que había en la tierra recién conquistada!

En España, El Santo Oficio no juzgaba a judíos, musulmanes o gentes de otras religiones, más bien procesaba a católicos, libremente bautizados como tales, que renegando de la fe retornaban a sus cultos o llevaban un catolicismo aparente pero en realidad eran seguidores de otra religión.

Antes de la existencia del Santo Oficio los apóstatas eran sancionados por las
Autoridades civiles con pena de muerte por hoguera, lapidación o decapitación así
como con la confiscación de sus bienes.

La apostasía también era castigada con la misma sanción en el derecho musulmán .

La Inquisición española fue fundada por el Papa Sixto IV en 1478, y dos años más tarde ya estaba definitivamente establecida. En la bula de fundación se establecía, entre otras cosas, la obligación de los reyes, de luchar contra los musulmanes, que amenazaban Europa y estaban dentro de las fronteras españolas. También era preocupante el problema de los falsos conversos judíos o judaizantes, que seguían viviendo su fe y predicándola a otros. Todo lo cual iba en contra de la unidad nacional.

La Inquisición nunca se entrometió con los judíos y musulmanes que vivían su fe, sino con los que se habían convertido a la fe católica para obtener ventajas sociales y no la practicaban.

Cuando se sentenció a muerte a nieto de Netzahualcoyotl Don Carlos Chichimecatecuhtli Ometochtzín que fue un Tlatohuani de la nobleza Acolhuacán, cacique de Texcoco, que fue ejecutado en la hoguera por continuar practicando la SU religión pre hispánica. Era nieto de Nezahualcoyotl (el gobernante de Texcoco) ejecutado bajo la autoridad inquisitorial de Fray Juan de Zumárraga, en 1539. que ponen a Fray Juan de Zumárraga en un asunto muy delicado con respecto al poder civil del Rey ya que su autoridad tiene que ver con la Facultad y el Lugar, el poder y donde ejercerlo.

En muchas ciudades de la España medieval había lugares en donde la jurisdicción de la Iglesia se restringía como fueron las aljamas de moros y las sinagogas de judíos, en estos lugares solo había autoridad civil, los cristianos entraban a la fuerza para bautizar a moros y judíos, y así avalar la jurisdicción eclesiástica en el recinto, en donde ya conversos los perseguían después si apostataban, a estos conversos se les llamaba moriscos y judíos conversos.
Si estos bautismos forzados no se llevaban a cabo, y los moros y judíos conservaban su FE, conservaban SU autoridad eclesiástica en SU recinto.


Como podemos ver en este avance, Fray Servando NO estaba tan equivocado, pero si ponemos en la balanza los beneficios de LA CONQUISTA para España y para Roma, pues entenderemos el porque mas vale quemar un fraile que respetar los derechos humanos de otros pueblos.

De eso se trataron los ataques a Fray Servando.

En espera de tus comentarios

CLASICKO
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

Novohispano:

Fray Servando puso en aprietos a toda la conquista al denunciar lo ILEGAL que era la conquista de estas tierras.
La ilegalidad la aportan las leyes hispanicas y romanas.

Este pasaje de la vida de Fray Servando deja al descubierto algunos puntos importantes que tienen que ver con la Jurisdicción de la Iglesia, y el poder del estado.

En la Nueva España Fray Andrés de Olmos ya había iniciado sus trabajos de investigación acerca de las diferentes RELIGIONES que había en la tierra recién conquistada!

En España, El Santo Oficio no juzgaba a judíos, musulmanes o gentes de otras religiones, más bien procesaba a católicos, libremente bautizados como tales, que renegando de la fe retornaban a sus cultos o llevaban un catolicismo aparente pero en realidad eran seguidores de otra religión.

Antes de la existencia del Santo Oficio los apóstatas eran sancionados por las
Autoridades civiles con pena de muerte por hoguera, lapidación o decapitación así
como con la confiscación de sus bienes.

La apostasía también era castigada con la misma sanción en el derecho musulmán .

La Inquisición española fue fundada por el Papa Sixto IV en 1478, y dos años más tarde ya estaba definitivamente establecida. En la bula de fundación se establecía, entre otras cosas, la obligación de los reyes, de luchar contra los musulmanes, que amenazaban Europa y estaban dentro de las fronteras españolas. También era preocupante el problema de los falsos conversos judíos o judaizantes, que seguían viviendo su fe y predicándola a otros. Todo lo cual iba en contra de la unidad nacional.

La Inquisición nunca se entrometió con los judíos y musulmanes que vivían su fe, sino con los que se habían convertido a la fe católica para obtener ventajas sociales y no la practicaban.

Cuando se sentenció a muerte a nieto de Netzahualcoyotl Don Carlos Chichimecatecuhtli Ometochtzín que fue un Tlatohuani de la nobleza Acolhuacán, cacique de Texcoco, que fue ejecutado en la hoguera por continuar practicando la SU religión pre hispánica. Era nieto de Nezahualcoyotl (el gobernante de Texcoco) ejecutado bajo la autoridad inquisitorial de Fray Juan de Zumárraga, en 1539. que ponen a Fray Juan de Zumárraga en un asunto muy delicado con respecto al poder civil del Rey ya que su autoridad tiene que ver con la Facultad y el Lugar, el poder y donde ejercerlo.

En muchas ciudades de la España medieval había lugares en donde la jurisdicción de la Iglesia se restringía como fueron las aljamas de moros y las sinagogas de judíos, en estos lugares solo había autoridad civil, los cristianos entraban a la fuerza para bautizar a moros y judíos, y así avalar la jurisdicción eclesiástica en el recinto, en donde ya conversos los perseguían después si apostataban, a estos conversos se les llamaba moriscos y judíos conversos.
Si estos bautismos forzados no se llevaban a cabo, y los moros y judíos conservaban su FE, conservaban SU autoridad eclesiástica en SU recinto.


Como podemos ver en este avance, Fray Servando NO estaba tan equivocado, pero si ponemos en la balanza los beneficios de LA CONQUISTA para España y para Roma, pues entenderemos el porque mas vale quemar un fraile que respetar los derechos humanos de otros pueblos.

De eso se trataron los ataques a Fray Servando.

En espera de tus comentarios

CLASICKO

1.- Estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, de hecho tu:
  • a) Derrumbas el mito de que La Inquisicion forzaba a la gente a ser catolica.
  • b) Derrumbas el mito de que La Inquisicion perseguia a judios y musulmanes.
2.- La Apostasia y Herejia eran crimenes sociales en el siglo XVI, no muy distinto a lo que impera hoy en dia donde el fundamentalismo (islamica, cristiano o judio) es perseguido como crimen social. En el renacimiento la Cruz y la Espada estaban intimimente ligados para la creacion de un Estado poderoso bajo la consiga del Trono, la Espada y la Cruz, por eso Don Carlos Chichimecatecuhtli Ometochtzín fue a la hoguera, por fingir un bautizo y en secreto adorar a los falsos dioses, y propagar el alzamiento general de los aborígenes en contra de los invasores europeos, esto hizo que la Inquisicion lo apresara por
  • a) Apostasía.
  • b) Disidencia.
Fray Juan de Zumarraga no debia y no podia actuar de otra forma, sino velar por los intereses la obra civilizadora y evangelizadora de España.

3.- Jamas hubo persecucion de cristianos a judios e islamicos para forzarlos a bautizarlos, antes bien se hicieron dos Edictos:
  • El Decreto de la Alhambra de Marzo de 1492 que expulsaba a los judios toda vez que se descubrio que una camarilla de judios trabajaban en secreto para el Imperio Otomano; el edicto expulsaba a los judios de las tierras de Castilla-Leon y Aragon, permitiendoles libre paso por sus tierra a donde quisieran pudiendo llevar incluso sus riquezas.
  • El Decreto de la Alhambra de Septiembre de 1492 que expulsaba a los musulmanes cuando se supo que el sultan Selim I reclamo para si el titulo de Califa, usado por ultima vez por los Omeyas, los conquistadores del Reino Visigodo de Hispania.
3.- El termino derechos humanos es un termino nuevo surgido a raiz de la revolucion francesa, asi que querer pedir que España actuara en el siglo XVI con axiomas filosoficos del ilumismo jacobino del siglo XIX es a lo sumo una ANACRONIA social.

Fray Juan de Zumarraga fue censurado por eso mismo, por proponer cosas anacronicas y no entender la obra de España como la gran civilizadora de America, la que nos dio lengua, cultura y fe.

Pax.
 
Re: EL DEMONIO ESCONDIDO TRAS EL ENGAÑO GUADALUPANO

1.- Estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, de hecho tu:
  • a) Derrumbas el mito de que La Inquisicion forzaba a la gente a ser catolica.
  • b) Derrumbas el mito de que La Inquisicion perseguia a judios y musulmanes.
.

En honor a la verdad este servidor no derrumba ningun Mito, si alguien cree que la Inquisisción Obligaba a la gente a ser Catolica, esta persona será responsable de crear un mito asi.

Creo que la " OBLIGACIÓN " PROVIENE DE OTRAS PRACTICAS que nada tienen que ver con la Inquisisción, sino mas bien con los poderes civiles y religiosos que conquistaban las Americas.

Lo que es rescatable aqui es que la Inquisisción NO PERSEGUIA A LOS MUSULMANES NI A LOS JUDIOS porque no era esa su función, pero tampoco los mataba! ni los hacia esclavos para trabajar en minas.

A los Judios que expusban de sus tierras el Rey les ofrecia un tipo de Cambio para que pudieran llerce sus fortunas, ya que estaba prohibido sacar el oro de españa.

En estos conceptos hay muchisimas diferencias en un trato y otro, es por eso que fray Servando alzo la voz y denunció todo esto.

El resultado ya lo conocemos en la historia escrita por los vencedores

Fray Juan de Zumarraga no debia y no podia actuar de otra forma, sino velar por los intereses la obra civilizadora y evangelizadora de España.

En este aporte tu, ratificas la ilegalidad y la irracionalidad de la obra de Conquista y engaño de España para con America:

La obra civilizadora como tu llamas es ejecutada con el mas salvaje razonamiento humano existente en la epoca.

Una esclavitud sustentada por el pensamiento griego.


Fray Juan de Zumarraga no debia y no podia actuar de otra forma, sino velar por los intereses la obra civilizadora y evangelizadora de España.

Fray Juan de Zumarraga sabia de la existencia de una RELIGIÓN que practiban los aztecas y eso es un asunto muy grave ya que al existir una religion poniamos a los habitantes del Cem Anahuac en el mismo nivel que los Musulmanes y Judios LEGALMENTE sin embargo TODO ESO se oculto al mundo, haciendole creer a todos en otra historia un cuento que han mantenido desde entonces hasta el dia de hoy.

Fray Juamn de Zumarraga si su actuar esta alineado con tu concepto mencionado lo hubieran aplaudido y alabado, sin embargo el resultado nos dice que fue un grave error lo que cometio y comprometio a todos, a Los Reyes, a las autoridades civiles y a la Iglesia romana en ese famoso acto de la "obra evangelizadora" asi llamada para ocultar tras ese nombre una serie de barbaridades que se cometian en este lugar alejado de la vista de "todos" . los civilizados europeos.


En espera de comentarios

CLASICKO